【SB】 Shooting Game Builder ver.2 【ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞ】

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/28(木) 06:23:28

SB ◆.if.Xu7A6c氏が作った開発ツール"Shooting Game Builder"について語るスレ

Shooting Game Builder公式サイト
http://maglog.jp/sb/
SHOOTING GAME TKOOL WIKI（大容量upロダ有り）
http://www.erc-j.com/stg/
SB@wiki
http://www41.atwiki.jp/stgbuilder/
shooting @Wiki
http://www3.atwiki.jp/shooting/
シューティングツクールxpを待ち続けるスレ wiki
http://www.wikihouse.com/stgmakerxp/index.php
SBヘルプ
http://www.geocities.jp/net05_soft/sbindex.html

前スレ
【SB】 Shooting Game Builder ver 1 【ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1214354708/

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/19(日) 23:00:42

「できない」ってのも立派な解。
覚えときなさい。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/20(月) 04:45:49

>>853
そうかな？
あきらめたら、そこで試合は終了ですよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/20(月) 07:59:34

>>851
＞問題はどうやって角度を指定するか？かな。
＞回転スクリプトで数値を入力するにも、関節の動きに連動した角度をどうやって取得するか・・・。
多関節はだいたいプレーヤーが端になるから、回転スクリプトでプレーヤーの向きを指定したら？

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/20(月) 08:46:45

なせばなる　なさねばならぬ　なにごとも
ならぬはひとの　なさぬなりけり

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/20(月) 10:44:12

>>852
確かに一理あるしその主張も認める。
だけど例え何も結果を生まなくても
知恵を絞る作業を否定するような言い方は良くないと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/20(月) 10:51:54

>>855
勉強になりました

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/20(月) 15:20:04

多関節で盛り上がってるなｗ
とりあえず実験過程で得られたデータをサンプルまじえてあげてちょーだい。
細かいことよりも、現状で何ができるか、どういう風に使うのかと言った事の方が興味ある。
大多数の人はそうなんじゃないかな？

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/20(月) 15:40:05

勝手に乞食が多数派だって決めつけるなよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/20(月) 20:16:42

このスレの住人は、SB作者と数名のゲーム製作者を除けば、あとは要望厨かタダゲ厨でしょ？

あながち、間違いでもないんじゃない？

あ、嵐さんもいたか・・・

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/20(月) 20:40:32

>>860
そういうおまえさんは何モンだい？

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/20(月) 21:08:57

>>858
自分側の意見を過大解釈するのは一寸どうかと思ったけど
建設的な発言だし他の人の作った多関節を見たいという点でとても同意。
俺もちょっと試しに作ってみる。

>>860
>このスレの住人は、SB作者と数名のゲーム製作者を除けば、あとは要望厨かタダゲ厨でしょ？
仮にその通りだったとしよう。いや、俺だってそう思っているけど。

けれど要望厨だって乱暴にしか言葉を使えない、
しかも自分では何もアップしない人たちより、
こういうスクリプトの分野に興味を持ってくれている点、
そして少し考えが足りない感はどうしても感じるけれど
実際に積極的に使って、要望を出せる点で圧倒的にマシだと思うがどうか。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/20(月) 21:42:21

某シューティングスレで晒されてから、終わったよ…
明らかにゲームプレイ目的だけの奴とか、極端に人任せ、煽り増えたし。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/20(月) 21:47:34

>>860
糞@wikiもいるだろｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/20(月) 23:31:48

>>860
折角ネタ振りされたんだから盛大にボケろよ？

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/21(火) 00:11:18

ネタ振り～してる間に～

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/21(火) 00:21:46

>>866
@wiki消えてくれー♪

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/21(火) 00:26:03

敵弾の画面端での反射なんだが、座標を取得させて画面端を認識させるのは分かった
その上で直交座標・極座標・速度を使って反転させるのも分かった
だが例えばランダムばら撒き弾を全部画面端で反射させる時に
反射角度180-θのθ部分の数値を可変させる方法が分からない
「移動」のパネルに変数は使えないしどうしたらいいんだ？

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/21(火) 02:00:23

>>868
X移動量を反転したあと、分岐で極座標を複数個用意するしかないんじゃないかなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/21(火) 08:07:56

>>868
速度パネルでマイナスの速度値を代入はどうだい？

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/21(火) 09:12:28

なんか知らんけど変に噛み付く奴がいるねぇ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/21(火) 10:28:56

>>870
それだと元来た方向に逆戻りするんじゃない？

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/21(火) 14:36:37

やっぱり>>869のように、移動量の反転が良いと思うよ。

X<0→X移動量に正数を代入，X>640→X移動量に負数を代入
Y<0→Y移動量に正数を代入，Y>480→Y移動量に負数を代入
を通過パネルで指定フレーム数くり返すのが良いのでは？

これだと、入射角度がいくつで反射角度がいくつで・・・とかは関係なし。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/21(火) 14:40:26

つまり、
①ローカル変数で現在のX，Y座標を取得して、
②条件分岐で画面端か？の判定を行ってから、
③ローカル変数で場合分けに応じた移動量を代入

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/21(火) 15:28:13

ん、いやそうでなくて
画面端判定で移動量に-1かけるか
最上位ビットのみ立てた数値をxorするだけでいいと思うんだよね（データ幅わかんないから試してないけど）

>>868さんは
>反射角度180-θのθ部分の数値を可変させる方法が分からない
って書いてるから、反射した角度を調整する方法を聞いてるんだと思う

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/21(火) 17:37:38

ｽｲﾏｾﾝ
符号反転は最上位ビットだけじゃだめだよね・・・
notないから、-1とxorしてから+1・・・

素直に-1かけた方がはやそう；

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/21(火) 17:50:50

出来たああああああ
座標取得と画面端での条件分岐だけループさせて、分岐後はX移動量に-1をかけて返したら成功した！
みんなありがとう！

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/21(火) 18:15:44

>>875
進行方向の角度を取得する機能が現在のSBにはないので、入射角に応じて反射角を修正するよりも、
X方向またはY方向の移動量を反転した方が現実的かなと。

>>876
移動量が固定値でない場合は、取得した移動量に変数計算で-1をかけて正負反転させたほうが、確かに簡便かも。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/21(火) 18:18:01

>>875-876
SBって、xorとかnotとか、ビット計算（2進数の論理計算）できるの！？

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/21(火) 19:05:40

>>877
得られた結果をみんなにフィードバックするんだ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/21(火) 19:50:34

おｋ、wikiの416に「弾反射テスト」でうｐした
敵を画面中央でテストすると全方位弾を出し、端っこで1回反射するサンプル

つーか上の人たちが言ってるのを真似しただけなんだけどね…

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/21(火) 23:19:05

馬鹿お前形にすることが重要なんだよ。
いくら優れた理論があろうとも、実証されなければ無意味！

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/22(水) 02:15:58

>>879
論理演算は and or xor 右シフト左シフトが用意されてるみたい

シフトはどのタイプなんだろう・・・

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/22(水) 13:21:45

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1224581805/l50
助けて要望厨が変なスレ立てやがった
SBお人よしだからただでさえZIP開くのが大変な良ツールが無駄機能で重くなる

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/22(水) 13:54:17

>>881
うｐありがとう。
参考にさせていただきます。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/22(水) 16:33:03

ウホッいいサンプル
>>881よ、有難う

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/22(水) 16:59:37

>>884
自ら「要望厨」を名乗る管理人が別スレを作ったようなので、
要望への不満はそちらへどうぞ・・・

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/22(水) 17:39:56

？
自ら隔離スレを立てたのか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/22(水) 23:24:59

管理人？
要望厨はどこかの管理人なの？

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/22(水) 23:53:12

んで、要望の話をしないとなるとここでは何を話すんだ？

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/23(木) 00:00:26

>>889 スレの管理人ということなのかな…？うまく、あらしをアッチに連れて行ってくれたみたいね

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/23(木) 00:05:58

>>891
なるほど。そういう意図が・・・。

>>890
やはり、技術系の話とか、うｐゲームの批評とかになるのかな？
初心者さんの質問コーナーとか、スクリプト相談窓口とか、研究依頼の受付とか・・・。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/23(木) 00:08:50

>>883
早速だけど、論理演算「and」「or」「xor」「右シフト」「左シフト」の使用法や活用例を教えていただきたい。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/23(木) 00:29:27

>>893の補足なんですけど、
論理演算は数字同士でも可能？
「xor」とはどういう演算？
「右シフト」「左シフト」とは、具体的には数字をどうするの？

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/23(木) 00:32:49

10進→16進→2進でそれぞれやってごらん

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/23(木) 00:34:14

>>894
ぐぐれよ…

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/23(木) 00:45:36

具体的にゲーム内のどういう場面で活用できるのかは俺も知りたいかも

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/23(木) 04:11:12

数値の精度というか、ゲタを履かせたいときに右シフトが使えそう

あとは・・・変数1本にフラグを詰め込みたい時とか
マスクデータを and xor すれば欲しい部分だけ取り出せるﾐﾀｲﾅ

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/23(木) 06:15:36

>>891
スレの管理人って初めて聞いた。
そういう意味で>>887が言ったのかｗ

ただでさえ分散してるんだから何事も無かったかのように、このスレは進行していかない？

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/23(木) 06:17:46

弾道にある程度のぶれをもたせたいんだよなぁ
でも詰んじゃう可能性もあって・・・

あークソ、やめらんねえ

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/23(木) 10:24:27

今のところ、ショットボタン押しっぱなしの時は通常ショット＋低速
ショットボタン連打時は通常ショット＋高速
連写ボタンを押したら、通常ショット＋高速
みたいなCAVEライクなボタン配置って無理かな？

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/23(木) 10:44:37

無理じゃないよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/23(木) 11:02:08

通常、連射ボタン設定しても同時押ししたらショット両方出ちゃうんじゃない？

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/23(木) 12:06:46

ケツイみたいだったら
通常+高速
サブウェポン+ビット移動+低速

の二つでいいんじゃないか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/23(木) 15:00:28

また要望になるんじゃねーだろーなくそっ
今に見てろ俺の力を見せてやるからな

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/23(木) 16:06:36

ウフフSB面白いよSB

**901** · 2008/10/24(金) 08:27:40

ケツイみたいにするとしても、
連射ボタンと通常ボタンの両方を同時押ししたら、
通常ショットとサブウエポンが両方が出るな
どっちか片方だけ出すみたいな制御出来たっけ？

ショットの管理を自機のスクリプトに書いて処理する位しか、
現状では対処できないかな？
誰か、もし妙案あれば教えて欲しい。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/24(金) 08:33:32

と、考えてるフリをして的確な解答かサンプルがあがるのを待っています。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/24(金) 10:39:06

>>907
＞ショットの管理を自機のスクリプトに書いて処理する位しか、
＞現状では対処できないかな？
その判断に間違いは無い。
できる事からやって行きたまえ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/24(金) 10:51:58

やっぱ何でも自分でやってみないとね

**901** · 2008/10/24(金) 10:57:05

おｋ、ツールの機能を見落としてるわけじゃないなら、そうすることにするｗ
さんくすでしたー

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/24(金) 12:07:55

制御できたっけ？等と言えるほどにSBを使っているのかねぇ？ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/24(金) 13:26:01

グダグダ言ってないで作ってみる。
作ったものを提示した上で、その先の可能性を尋ねるのが筋じゃないでしょうか。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/24(金) 20:53:30

>>901
ケツイ方式のサンプルをUPLにup

・Zを連打で通常ショットを連射（通常速度）
・Zを長押しで通常ショットを自動連射（スロウ）
・Xを長押しで通常ショットを自動連射（通常速度）

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/24(金) 21:10:19

>>905
どれだけの力があるのか、ぜひ見せてくれ

>>913
「プロジェクトあげろ！」という輩がプロジェクトを修正してくれたのを見たことがない
「こうすればできるよ」と言葉で説明するなり、自分でサンプルをあげてからなら、説得力があるのに・・・

>>907
サンプルの場合、Z+Xを同時に長押しすると、Zが優先（自動連射＋スロウ）

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/24(金) 21:33:07

文句言うなら全部自力でやりゃ良いじゃん。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/24(金) 21:37:15

>>915
この方法だと、ZとXを交互に連打すると、
かなり早い感覚で弾を連射できてしまうのが問題だったりします。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/24(金) 21:43:38

>>917
確かに・・・
では、「サブウエポンを発射時に■■■フレームの間、メインウエポンを発射停止」で、
10フレームのタイムラグを付けてみてください
10フレーム間隔でしか連射できなくなるはず・・・

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/24(金) 21:47:23

>>916
このスレに何を求めて書き込んでいるの？

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/24(金) 22:15:26

>>919
情報交換。

なんで一方的に聞くだけ聞いて、答えがないとキレるような奴は不要ということ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/24(金) 22:21:47

>>918
！！！
こんな機能あったのか！

10フレームのタイムラグでは、何故かあまり効果はなかったのですが
100フレームのタイムラグを使用して試してみると、うまいこといきました。
内部でどうなっているのかはよくわからないのですが、
とりあえずケイブっぽい動作方法はこれで出来そうです。
ありがとうございました！

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/24(金) 23:02:42

>>921
60フレーム＝1秒なので、10フレームだとあまり体感できなかったかも・・・

>>919
情報交換は一理あるか・・・

今回みたいにサンプルを出すことで、問題点が浮上して、その解決策が見つかるといった、ギブ＆テイクがスレの利点
質問が出ることで、SBの機能の新たな使用法に気付くこともあるし、他の人の回答で別の方法を教わることもあるし・・・

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/24(金) 23:26:28

>>920
情報交換したいなら長文くらい読めよｗ
それから「交換」ならお前も何か提示しろ

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/25(土) 00:21:44

>>923
今日はしてないけど普段はしてるよ。

いくら、短文ゆえ直接書いてなくても、
それ位の裏は普通読み取れるだろ、雑魚。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/25(土) 06:15:17

サンプルの解説するのを忘れてたので、簡単に・・・

［プレイヤー編集］
（本体設定）
・スロウ速度100／通常速度300
・サブウエポンを発射時に■フレームの間、メインウエポンを発射停止
→■は20以上が良いみたい（リピートウエイトが20だからか？）
（武器設定）
・メインウエポン：リピートウエイト-1（自動連射オフ＝連打で連射可能）
・サブウエポン：リピートウエイト20（自動連射オン＝長押しで連射可能）
（ボタン設定）
・メインウエポン：Aボタンに割り当て，10フレーム長押しでサブウエポンを発射
・サブウエポン：Bボタンに割り当て
・スロウ：Aボタンに割り当て，10フレーム長押しでスロウ

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/26(日) 07:53:05

このスレストぶりは、みんなDSケツイに夢中なのだろうか

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/26(日) 09:59:58

体験版やったが何が面白いのか全くわからなかった。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/26(日) 10:16:45

>>926
重複スレのせいだろ、ｊｋ

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/26(日) 10:58:27

うん、ぶっちゃけ要望以外の話題だけだとあまり話すこと無いよな
荒らしったって大したことないんだからスレ分けする必要無かったと思う

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/26(日) 11:08:32

>>929
あほが暴走しただけだから、気にせずここで要望のはなしすればいいさ

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/26(日) 14:35:00

SBも使い慣れてきて、今度は作画と作曲が壁になってきたｗ
使いやすいエディタの情報求む！

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/26(日) 14:41:12

ドット打ちはAlfar
音楽はmodplug tracker
効果音はwavepaseriとaudacity

主にこのへん使ってる

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/26(日) 15:51:20

>>931
俺のおすすめ

ドット打ちはドット絵でぃた
音楽はピストンコラージュ+どっかの変換ソフト
効果音はまっちめぃかぁずの素材かkanawave

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/26(日) 17:17:42

アセンブラの知識が必要になってきたか >XOR

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/26(日) 17:22:03

>>MOD
やってる人少なすぎない？サイト少なすぎ。いつまでも習得できない・・・
ドッドッドッドッにパパレホパパレホ入れれば曲になるってわかってるんだけど
それが出来ない。
MIDI入力ソフトだと音に厚みが無いせいかかっこよくならない
そもそも技術書を途中で挫折・・・

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/26(日) 17:25:39

論理演算子はBASICにもあるよ
昔、ベーマガで4方向キー入力判定を1行でやってて感動した記憶がある

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/26(日) 17:34:37

>>935
やってる人少ないですね・・・
でも、高いソフトを買わなくても音色の波形から自分で用意できるし
音ネタ使い放題というのは魅力・・・

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/26(日) 17:38:52

今の時代いろんな方法があるから迷っちゃうかもね

みんなが使ってるものを参考に、それぞれを軽く使ってみて、
自分にあうのを見つければいいんじゃないかな

やりまくって慣れれば、大抵のことはなんとかなるしな

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/26(日) 20:25:23

戦場の狼的なスクロールはできるんだっけ？

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/26(日) 21:05:40

前にバグって勝手になったことがある。

ちゃんとやろうとしたら画面真ん中より少し上に
横サイズいっぱいの見えないキャラ置いてそれに触れるとスクロールする感じか

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/26(日) 21:49:37

なんてこった
絵でぃたもピスコラも
最強ツールなのに俺が紹介しただけで価値を失っちまったと言うのか？

くそっ
迷ってないでさっさとプロジェクト進めとくんだった

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/26(日) 23:09:43

おちつけｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/27(月) 03:21:38

ところでSTG.wikiのアドレスが11月1日に変わるらしいから
次スレ建てる時はテンプレ気を付けろよ。

ソースはWiki。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/27(月) 07:41:28

じゃあ次スレはアドレス変わってからだな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/27(月) 20:12:03

>>932-933
931では無いが紹介有難う
フリーでこんな便利ツールがあったとは

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/27(月) 20:50:15

ツール及び素材のまとめも欲しい所だね。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/27(月) 21:18:40

UPLに138氏の弾反射のサンプルがうｐされてるけど、投下報告しないのかな？

最近SB氏以外にも、Sぷ氏や729氏、138氏も見かけなくなった気がする

SBの更新もだいぶ滞ってきたような・・・

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/27(月) 21:52:58

SBを知って1ヶ月くらい経ち、だいぶ感覚も掴めてた
思い描いたことが形に出来るようになってきてゲームも徐々に出来つつある
俺としては今凄い盛り上がってるんだけど…みんな飽きちゃったのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/27(月) 21:55:44

このテのソフトって自分で黙々と作るって感じだろう。
ツクールとかデザエモンやってるやつとかがそうだし。

ツールの仕様調査だけで終わるやつはどうか知らんが。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/27(月) 22:24:47

住人がスレ分裂or宣伝過多して、荒れるのを呼び込めば優良な人たちは離れるだろ。
SBさんはver1へのプレッシャーが有るだろうし、仕方ないとして。
制作者とかがいなくなったのは、アンチ要望とか要望厨のせいだとおもってる。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/27(月) 23:33:19

>>948
俺は今でも結構盛り上がってる。
凝り始めると、どこまでもいじりたくなって完成までの道がどんどん遠ざかってしまう罠に陥ってて
うｐとかはできてないけど

>>950
宣伝過多とかしたのは俺のせいかも
ごめんよ……