NEETの俺達が無料ソフトだけでゲームを作るスレ５

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/16(水) 23:39:43

無職ニートたちのゲーム製作を生暖かく見守るスレです。
開発は概ね無料のソフト（ツール）を使って行います。
でも有料ソフトが駄目ってことはないと思います。

ゲーム開発終えるのとニート卒業のどちらが早いかは自分次第。
どっちかは真面目に頑張ろうぜ！

前スレ
NEETの俺達が無料ソフトだけでゲームを作るスレ４
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1192523877/l50

game-develop.com wiki
http://wiki.game-develop.com/

あぷろだ
http://www4.uploader.jp/home/neet/

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 00:28:16

この伸びが続けば
久しぶりにタブ開きっぱなしにするんだが

不燃 ◆tleHbQoPJA · 2008/12/23(火) 08:44:53

ものすごい伸びっぷりｗ
自分も最初はＤＸライブラリがいいと思うな。
細かいこと気にしなくていいのがいい。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 10:55:22

たぶん>>506のは拡張子を.cから.cppにすればそのまま通る。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 11:58:25

DXライブラリを使うことで発生するデメリットがわかるようになったら
使うかどうか決めればいい。
それすらわからないで使うかどうかなんて考えるだけ無駄。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 13:06:36

ガリガリ３Ｄゲーム作りたいってんでもなければＤＸライブラリ使った方が絶対いいな。
３Ｄ使いたかったらLunaとかSeleneって手もあるけど、それでさえ初心者にはかなり厳しい。

超の付くような初心者がいきなりDirectX直打ちに手を出したら99.99％死ねる。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 13:15:32

しかし昔は素人もいきなりDirectXでしたよっと
困難を避けていては成長できませんよっと

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 13:16:43

どうせならWinGおぬぬめ！

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 13:20:50

Win32の定数定義の山だけで死ねる。
幾多の挫折の屍を超えた先に待ってたのは、WinProc肥大化の罠。
ドラクエタイプのＲＰＧすら作れない。
タイトル←→ゲーム中の画面遷移だけでスパゲッティミートソース。

そんな俺でも、ＤＸライブラリなら思ったとおり書いて動く！
サンデープログラマーな俺でも、これでじゅうぶん満足できるものが作れるし。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 13:27:45

でもDXライブラリで作りました！あそんで下さい！って言われてもスルーしちゃう
HSPと同じ匂いさね

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 13:41:25

>>518
あるあるｗ
そして苦労の割には報われない、と。
一旦ラッパー作ってしまえば後は楽なのかもしれないけど、まさしく車輪の再発明だからなあ。

プログラムに時間かけるんだったら、その分を素材作成とかに回した方がいいもの作れるね。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 13:54:21

ニートなのに楽しようってのか
唯一暇だけはあるのに

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 14:01:45

HSPでもDXライブラリ使えるんじゃない？

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 14:09:45

ID:eRcgW7nXが誰と戦ってるのかわからないが
漫画「未来町内会（４・最終巻）」まじおすすめ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 14:15:45

>>523
死ね、水のんで死ね

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 14:25:09

もう就職したいからCの勉強して、ゲームの補佐の仕事には就けるようにしたい。
ハロワにはそういう求人が一件だけあった。

話は変わるけど、みんなで側坐核を鍛えようぜ。
やる気を生み出す元の部分らしいから。
やる気が出るとか関係なく、すぐやり始めることで、脳の切り替えスイッチがうまく切り替えられるようになっていくらしい。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 14:28:44

>>519
プリンセスラナってDXライブラリ製じゃなかった？
あれおもしろいよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 14:30:21

別に俺はツクール製でも気にせず食うんだけどな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 14:35:34

ツクールとＶＢは「ランタイムインストールしろ」がうっとおしいだけで
製作者が何を使ったかはあまり気にしてない。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 14:37:22

DirectXランタイムのインストールが鬱陶しく無いって言われるのも結構違和感があるんだけど

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 14:40:55

今時ＶＢランタイムのインストールって必要なの？
５年くらい前は鬱陶しくて仕方なかったけど。

最近は.NET Frameworkのインストールが激しく鬱陶しい。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 14:52:29

CGI/HTML/Javascriptを使うのも割と手軽と言えば手軽かな。
皆がどんなゲーム作りたいのか知らないけど。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 14:55:20

目的を達成できれば方法なんてどーでも良いんだよ。
別に仕事じゃないんだから。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 15:01:55

>>532
話はちょっと変わるけどプログラム組める連中はツクールを見下すし、
同じ同人なんだからプログラムという部分以外で吸収できるところは
吸収すれば良いのに。
交流がないよねー。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 15:20:02

プログラム組める人の中には、プログラムを組むという行為に注目している人がいるんじゃない？
ゲーム作る人は、ツールのほうが手軽に作れるならそっちのほうがいいという考えだろう。
絵も音楽も自分で用意するわけだから、少しでも労力が減ったほうがつくりやすい

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 15:26:58

プログラムで組むのはそれ自体に興味がないと辛い部分もあるだろうなあ。
ただ、ツールの制約を嫌ってるって部分も大きい。
ツクール系はインターフェースが同じになってしまうのが何とも。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 15:41:03

実際に目的に対する適材適所でツクールを選択したのなら何も思わないが、
プログラムが難しすぎて理解できないからツクールに逃げたってのは、
単純にバカなんだろうなって思うよ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 15:58:20

>>536
仮に逃げたとしても話やその他の物とかは参考になる点とかはあるかも
しれないでしょ。
プログラムからだとシステムは新規のものが作れるけどリソース
は限られているんだから。
それに熱意は必要だけれどだれもがプログラマーになる必要はないし。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 16:17:50

「逃げた」とか「バカ」というのは単なる言葉のあやで、
最新のFFに匹敵する物が作れない/作らない奴は皆馬鹿で臆病な負け組か？みたいな話だと思えばいいよ。

自分に不向きな手段やテーマは避ける/選ばないのが当たり前。(マゾは除く)

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 16:23:02

RGSSを極めるのはマゾだと思う
そこまでやるなら普通に組めよと思うわw

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 16:32:24

単純な話でツクールつかえてプログラム理解できないやつはいるだろうけど、その逆はいないだろうねってこと。その辺からだろうね＞見下す
できたゲームが面白いかどうかは別の話で、参考になることがあるかどうかは手段にはよらないと思うよ。
参考になるようなことを盛り込めるような人ならプログラム理解できなくても、それは選択したのであって称賛する。
バカでもセンスがあって人をうならせるものを作る人はたくさんいる。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 16:52:50

人は人、我は我。

他者を否定したがる人は、自分に自信が無いのよ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 16:55:16

>537
>リソースは限られているんだから。
ツクールも同じだろ。バカなのか？

だいたいツクラーが嫌われてるのは、出来合いの素材があり他のリソースを必要としないツクールでわざわざ
独自のドット絵が欲しいだの戦闘シーンを作ってだの他のコミュにチョッカイ出して迷惑掛け続けるからだろ。

ツクラーはツクラーのコミュに引っ込んでろよ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 16:57:44

もうすぐクリスマスだと言うのにやる気でない。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 16:59:37

ツクールは高校生まで

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 17:00:43

むしろ、クリスマスだからと考えるんだ

orz

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 17:13:13

クリスマスとか気にするヤツ多いけど俺には理解できない
売れ残りのケーキが安くなって嬉しいくらいだな

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 17:15:21

ツクールで決定ボタンとキャンセルボタンが逆になってる奴がむかつく
いままでどんなUIに触れてきたのかと

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 17:22:03

>>547
スーパーマリオワールド思い出した。
FCまでAでジャンプ、Bでダッシュだったのに、
SFCになったとたん、Bでジャンプ、Yでダッシュだもんな。

キーコンフィグ機能のあるツクールを作れって要望ですね。わかります。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 17:24:43

>>546
クリスマスみたいなイベントに乗じて作品を発表するとかして盛り上がろうっていうノリだよ。
話題作り、話題作り。

か、彼女が居ないとかそんな話じゃないからな！

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 17:34:09

>>542
自分でライブラリやシステムプログラムから組んでいるから
かもしれないですがそういう部分で時間はどうしても掛る
車輪の再発明とはいうけれどエンジン付きの車輪かもしれないし、
既存のライブラリでは満足できないので。
主にＳＬＧなんでＲＰＧはそれほどじゃないけど。
ＳＬＧのツクール版みたいなのも作ってなるべく支援しています。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 17:37:54

ツクール製とVB製はすぐに見た目でそれとわかるよね。
ツールとかなら別にいいんだけどさ。ゲームだと…。
それとランタイムのインストールもそうだけど、ゲーム自体のインストールも嫌だな。
パッケージ品とかお気に入りのゲームとかずっとやりたいものならいいけど、
お試しでちょっとやってみようと思ったゲームがそうだと絶対やらないな。
DXライブラリは見た目じゃほぼわからないよね。
たまにDrawString()をデフォフォントで見るくらい。（DXライブラリを使ったことのある人じゃないとわからないけど）
HSPでもいいけど、パフォーマンスで分かる事も多いかな。（ちょいゲームをいくつも見てきたので）

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 17:47:01

DXライブラリはログを吐く設定にしてると分かるね。
HSPはインタプリタの宿命がなぁ・・・演算が遅いのがネック。
それ以前に構造体とか（ｒｙ

＞ゲーム自体のインストールも嫌だな
全く同感。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 17:47:59

MFCもちょっと嫌だったり
こいつもランタイムいるしね

とにかく、ムダにサイズがでかくてランタイムやらインストールさせられるのは嫌
あと設定をレジストリに保存するのも

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 18:03:09

>>553
DirectXもいやですか？
最新版じゃないと動かないとかの場合です。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 18:12:55

>>554
それもめんどくさいのう
XPSP2標準で動くのがベスト

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 18:50:14

DirectXは10ならともかく
市販のゲームやネトゲのためにも最新バージョンは入れるだろ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 19:51:37

必要な物をまとめて入れてくれるソフトが有ればいいのに。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 19:51:53

>>552
開発側にとってはHSPの文法や仕様は嫌になってくるよね。
でもHSPから入ってゲームを一通り作ってみてから文法が嫌になってくるのって
自分の成長の証だと思うから一概に悪いとは思わないけどねー。

>>556
開発側なら確実に入れてるよね。
ユーザでも普通は入れてる。
.NETも一般ユーザでも2.0なら少なくともWindowsUpdateで入ってるはずだよね…？
まあ.NET製のゲームってやったことないけど。
XNAとか流行ったらちょっと作ってみたいなぁ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 20:23:29

基本DirectXってわざわざ最新版いれないよな？

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 20:27:13

2004octしか使ってない
最新版はサンプル起動して終わり

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 20:32:12

STGビルダーが少々古いDirectX9.0をつっぱねたので、今年の9.0入れた

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 20:46:16

>>560
SDKはOctober 2004でも良いけど
エンドユーザーライブラリは最新の使おうぜ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 20:52:51

>>559-560
SDKとランタイム勘違いしてない？
ユーザ側が入れるのはランタイムだよ。
XPSP2ならはじめから9.0c（XP最新）が入ってるんじゃ？
開発側は最新版だけ入れるって事は無いけど。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 21:19:21

>>563
XPマシンもSTGビルダーにつっぱねられたので最新のDirectXランタイム入れたよ。
SP２かどうかは知らないけど。(自動アップデートはONになってた)

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 21:33:04

>>563
9.0cだから最新って訳じゃないだろ
細かいバージョンアップがしょっちゅうあるじゃん
Windowsアップデートには入ってないけどな

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 23:53:22

>>557
やめてJAVAがはいるやめて

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/23(火) 23:56:36

javaいいよjava

不燃 ◆tleHbQoPJA · 2008/12/24(水) 14:46:38

今日はイブですよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/24(水) 15:03:12

ケーキ食べなきゃ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/24(水) 15:49:22

早くケーキ安くならなかな

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/24(水) 15:59:32

鰤あらの大根煮がまだ残ってるからそれ喰う

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/24(水) 16:17:02

恋人たちの不幸を祈らなきゃ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/24(水) 19:01:17

加藤さんは生まれないのか

不燃 ◆tleHbQoPJA · 2008/12/24(水) 22:19:38

クリスマスにホームレスになったやつもいるんだろうな～

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/24(水) 22:33:47

みんな、クリスマスは閣議決定で中止になったことを知らないのかw。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5487615

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/25(木) 03:14:34

正直ニコニコで一喜一憂出来る奴が羨ましい。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/25(木) 08:49:47

やはり口だけ野郎だったか

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/25(木) 16:38:20

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1223424808/1-27
ここにおまえそっくりな奴がいるｗ
始めだけ
よーしやるぞー → ツマンネ → 修了
１ヶ月もたなかったな
もう必要とされてないからキエロ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/25(木) 17:32:43

おまいの為を思って作ったファイルだ
気に入ってもらえるとうれしいな
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/174381
キーワード： hoge

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/25(木) 17:50:57

ついかｗ
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/174387
キーワード： zzz

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/25(木) 20:42:25

ID:tHsFHozsは何か嫌なことでもあったのか？
なんか悩みがあるなら言ってみるといい

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/25(木) 21:04:20

反抗期なんだよ、きっと。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/26(金) 00:10:52

neetの皆の方が余裕があってワロタ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/26(金) 02:17:25

働かずにぶらぶらしてゲーム作ろうかななんてNEETと、
内定取り消し食らって派遣に身を落として、数年先のホームレス化の恐怖に怯える勤労者では
そりゃ余裕に差が出るわな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/26(金) 02:57:54

マズローの欲求段階説から考えると、
ゲーム製作は一番上の、自己実現の欲求に分類されるんじゃないか？
職がないってのは、第二段階の安全の欲求に分類されるから、
自己実現なんてしてる暇じゃないのでは？
でもニートは、第二段階の欲求は満たされていると考えてて、
第三段階の親和（所属愛）の欲求はどうでも良いって人が多そうだから、
次の段階の、自我（自尊）の欲求と自己実現の欲求を満たそうとするのではないか。

ただし、絵が好きでしょうがないって人の中には、明日の食い物にも困る状態でも絵を描く人がいる。
人はそれを趣味というが、それこそが、現時点で「本当にやりたいこと」なんじゃなかろうか。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/26(金) 03:01:25

余裕つうか現実見てないだけです。
neetのままでは「　確　実　」に>>584になるってのに…。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/26(金) 03:03:14

冬休みのせいかお客さんが増えたのかな……？

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/26(金) 03:25:31

ニートに冬休みはないのに？

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/26(金) 10:35:20

ニート以外立ち入り禁止

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/26(金) 11:51:53

別にニート以外書くなってスレでもないでしょ（ｗ
適当にやればいいよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/26(金) 13:12:13

無料ソフトでゲームを作るであればね
ニート以外の価値観を押し付けられるのも困る

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/26(金) 13:13:52

と真性ニート様が困ってらっしゃるぞ
自重したまえ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/26(金) 13:25:52

Windowsって有料ソフト？

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/26(金) 13:41:07

>>593
そうかｗｗｗｗ
OS自体が有料である時点でこのスレは終わっているのかｗｗｗｗ
今すぐみんなLinuxだな

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/26(金) 13:52:49

ＯＳには気付かなかったw

次スレからは、無料はとっていいんじゃないか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/26(金) 13:53:21

それは揚げ足取りのレベルだと思うんだがどうだろう

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/26(金) 14:14:55

おーい、パソコン買ったときについてきてるから無料の範囲無いでいいんじゃない？
でないとパソコンそのものが有料だし・・・ソフトじゃないけどさ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/26(金) 14:21:24

そんなこと言い出したら電気代も有料とか言う奴が出てくるぞ

俺だけどな

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/26(金) 14:39:26

やはり紙と鉛筆でやるべきだな

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/26(金) 14:42:41

想像だけなら無料

いや、脳を働かせる栄養素は、有料な食物から摂取するんだった・・・

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/26(金) 14:44:39

人間が生まれてくるまでに一億匹もの闘争が・・・

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/26(金) 15:03:07

何で勝ち抜いちゃったんだろ、俺……

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/26(金) 15:24:50

>>602
いいかい、この世の中はみんな同じ世界だと思われてるけど、見えない境目があるんだよ
俺らが生まれたところは地獄なんだ
だから、勝ち抜いたんじゃなくて、ババ抜きでババ引いただけなんぜww

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/26(金) 17:33:08

>>581
おまいは医者かｗ
なんか知らないが人とすれ違うと車が対向して向かってくるんだよ
それが何年もず～っと続いている
警察にも言っているがシカト

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/26(金) 17:42:51

http://www1.axfc.net/uploader/He/so/174813
キーワード： zzz

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/26(金) 18:41:10

UGgZpXVLは統合失調症か

不燃 ◆tleHbQoPJA · 2008/12/26(金) 19:58:21

てか誰かここで完成したゲームうぷしてよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/26(金) 20:43:05

そんなことしたら、このスレ終わるじゃねーか

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/26(金) 21:21:21

>>607
うｐしてよ？
作ってる過程がこのスレには必要なんじゃないか。
とりあえず自分で作ってるものをうｐしてみたらどうだい？

不燃 ◆tleHbQoPJA · 2008/12/27(土) 08:46:19

>>609
俺のはホームページにうぷしてるじゃないか。
途中だけど。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/27(土) 09:19:39

な、仲間増えとるーーーーーー！！！

それはいいけど、ＤＬできんじゃないか。
鯖のホストアドレスとアクセスパスワードＰｌｚ

NEETの俺達が無料ソフトだけでゲームを作るスレ ５

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