【スタッフ】夏だしSRPGでも作らね？３【募集】

**名前は開発中のものです。** · 2008/07/08(火) 21:00:49

このスレは「擬人化した拡張子たちと一緒にウイルスと戦うSRPG」を製作するスレッドです
wiki
http://www35.atwiki.jp/vipvipwww/
ファイルのアップロードはここがおすすめ
http://www6.uploader.jp/home/rpg/
避難所
http://www2.atchs.jp/vipsrpg/
スタッフ募集中なのでお気軽に声をおかけください

今やるべき事
各班の作業内容まとめ
　http://www35.atwiki.jp/vipvipwww/pages/76.html
絵師：登場キャラクターの原画・線画・色塗り
　http://www35.atwiki.jp/vipvipwww/pages/70.html
ドット：味方キャラクター・敵キャラクター・32*16(着地領域)のマップ用制作（クォータービュー向け）
　http://www35.atwiki.jp/vipvipwww/pages/112.html
音師：SE、BGM（種類はなんでもオッケー）
　http://www35.atwiki.jp/vipvipwww/pages/33.html
シナリオライター：ストーリー構築、矛盾点の指摘
他：使用アイテム・武器仕様などの妄想・ゲーム好きのご意見番・保守
■システム最新版■
　http://www35.atwiki.jp/vipvipwww/
　wikiのTOPに最新版へのリンクがあります
　戦闘部分、ＡＤＶ部分、マップエディタ、シナリオの最新版が置いてあります
●開発中サンプル画面
　http://www35.atwiki.jp/vipvipwww?cmd=upload&act=open&pageid=1&file=adv-ss.jpg
　http://www35.atwiki.jp/vipvipwww?cmd=upload&act=open&pageid=1&file=hensei-ss.jpg
　http://www35.atwiki.jp/vipvipwww?cmd=upload&act=open&pageid=1&file=battle-ss1.jpg
　http://www35.atwiki.jp/vipvipwww?cmd=upload&act=open&pageid=1&file=battle-ss2.jpg

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/16(木) 17:12:09

マップエディタとかも全部C＋＋でつくってるんですか？

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/16(木) 19:28:43

幕府の才能に嫉妬
もう>>764で決定だな

**マの人** ◆rLy93jMqws · 2009/07/16(木) 21:10:03

>>768
そうですよー

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/16(木) 21:52:50

クォータービューシミュレーションでの団体Ｅ消耗戦…燃える！

**NATO42PC** · 2009/07/16(木) 22:52:53

じゃあこのシナリオ、ペグールが肉壁のやつ…に必要なモノを
明日から抽出しつつやってくべ(`･ω･´)

**鎌倉幕府** · 2009/07/16(木) 22:55:29

予想外に好評でお兄さんビックリ！！
あんまり嬉しかったんで、調子に乗って上の案の戦闘部分煮詰めてみた
http://u6.getuploader.com/rpg/download/22/%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A1%88.txt

>>マの人
>あれだあれ、敵をうまく４つ並べると消えたりとか！
そんなゲームこの間遊んだ気がする！！！

ペグドットの担当の兵は一般の兵を想定
ターミネータみたいなのではないですｗｗｗ
死に際のセリフを無駄にたくさん用意して
無駄な個性をアピールさせたら楽しいんじゃねとか考えてます

>>767
途中までいいこと言ってるなぁって読んでた僕の気持ちはどうなるんですか＞＜

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/16(木) 23:14:56

パロディってことでいいんじゃネ

もう一般兵は量産型ペグたんしか考えられﾈ
司令官はペグたん赤くして角つけて・・・

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/16(木) 23:35:45

鎌倉案に乗り気ではあるんだが、よく考えると、これSRPGじゃなくてほぼSLGじゃね？

**NATO42GO** · 2009/07/16(木) 23:54:01

SLGって何だっけ
シューティング？

とりあえずティフ姫さまを考えてみるか…

**鎌倉幕府** · 2009/07/17(金) 00:12:29

>>774
3倍速で動くんですね、わかります

>>775
急所をつかれた、効果は抜群だ
あたしは討幕された　ミナモト(笑)

ＲＰＧをＲＰＧたらしめる最大の要素である成長要素をを削ってますからのう…
自分の頭じゃ、短いものでレベルアップの楽しさを味わってもらう案が思いつかなかったので
こういった案になってます
もっと違った視点で案を考えた方がいいのかなぁ

>>776
シュミレーションゲームの略ですね
この場合では特に戦略シュミレーション（大戦略とか信長の野望とか）の方の意味を指します

tiff姫に期待

三郷 · 2009/07/17(金) 00:27:11

さりげに絵板にトンファーさんが…！
立ち絵なんとかなるかも？！

**マの人** ◆rLy93jMqws · 2009/07/17(金) 01:36:51

幕府氏のシナリオ案が好評だし
もうちょいして他にシナリオ案あがってこなかったら
シナリオ案は決めちゃってもよさげ？
戦闘案にも柔軟に対応できそうだしね！

>>773の案で選ぶならBの方かな
成長要素かぁ
ステータスの成長以外っていうとやっぱり、スキルの方に目がいくかな
漠然と色々考えてたけどだんだんSLG寄りになっていたっていう

兵種（武器＝剣、槍、弓、銃、魔法）で攻撃範囲が決まって
歩、銀、桂、香～みたいに割り振って、レベルアップしたらクラスアップして
歩、銀→金
桂、香→馬、竜みたいに攻撃範囲が変わる
まで考えたけど、どう見ても耐久力ある将棋です

他に浮かんだのは
・倒した敵をどんどんペグールと合成、ペグールが進化していくぞ！（新感覚すぎて恐怖）

いい案ないかもうちょい考えてみます

**鎌倉幕府** · 2009/07/17(金) 02:08:13

>>778
おぉ！　これで勝つる！！
もしかして、「避難所で規制されてる！！」って言ってた人のうち一人は
トンファー氏だったのかな？

>>779
SRPGと戦略ＳＬＧは親戚みたいなもんなので
気にせず行くのも手だとは思いますが、できることならＳＲＰG臭をもう少し漂わせたいですよね

兵種で範囲決まってるのは、戦闘に入れられる兵の数と種類を
決められた枠の中で自由に選べる形にしたら、短くても何度も遊べそうですよね

ペグール合成ｗｗ
って、敵を姫の注射器で倒した場合、その敵の属性を吸収でき
それを兵に打ち込むことで、その戦闘の間性質を変化させることができるようにしたら面白いんじゃね？
とか、似たようなことを考えてたからあんまり笑えないんだけどね！！

私ももう少し案考えてきますね

**見習い** · 2009/07/17(金) 02:32:49

うお、しばらく見ないうちに人増えてる！
携帯厨脱していつでも素材作れるようになったんで、待機してます。

◆VSpfH6ftxw · 2009/07/17(金) 02:33:55

久々にのぞいたら復活してる

避難所に新人のドットがとあったので探してみましたが作成中の時のものなのかな？
ダストが使われるのかどうかは分かりませんが一応前のものも詰め合わせておきました
http://u6.getuploader.com/rpg/download/23/%E5%A4%8F%E3%81%A0%E3%81%97.zip

前の素材で手元に残っているものであればうｐするので言って下さいね

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/17(金) 11:47:41

敵ドットの、斧、ワイバーン、弓、機械、トカゲ、たまご、ビーメイラ、カタツムリ、マント着た奴、盾持った奴は、
俺が書いたんだけど、勝手に使っていいよ、って改めていっとくよ。
あとマップチップも、屋敷の奴は確か俺が書いたはずだけど、あれも。

水羊羹帰ってこねえかなあ。
あいつのだけ上手すぎて、他が浮いて見えるから、
マップチップはあいつが全部書いてくれたほうがいいんだけどなあ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/17(金) 16:45:45

マップチップの色って8bitまで？

**マの人** ◆rLy93jMqws · 2009/07/17(金) 19:28:08

>>781 >>782
お久しぶりです！

>>783
了解です
俺から言わせてもらうと、屋敷のチップも十分クオリティ高いです＞＜

>>784
特に制限してたわけじゃないですが
理由がなければ8bitでいいと思います

**鎌倉幕府** · 2009/07/18(土) 00:26:20

>>781
お久し！！

>>782
わーいスンスン氏だ

前に、氏がシナリオあげてる途中なのにスレにあらわれなくなったこと、本当に申し訳ないと思っています
遅まきながら、シナリオ全て読ませていただきました
キャラクター皆が明るく前向きで読んでて楽しい気持ちになれるすごくいいシナリオでした

>>783
おぉぉ！　敵ドット使用許可はすごい助かるです！
ここでダメだって言われたらどうしようって考えてたよ！！

水羊羹氏は、なんてか誇張なしに「神」でしたからのう

>>避難所851
>ああ、あと避難所は半分が僕の自演ね☆
何・・・だと・・・？

**NATO42GO** · 2009/07/19(日) 11:35:20

失望した！絵柄が分からなくなった自分に失望した！

**NATO42PC** · 2009/07/22(水) 16:06:18

http://u6.getuploader.com/rpg/download/24/%E5%A4%B1%E6%95%97.png
どっと絵がつらくならないようにかぶり物だけ変えてみたテスト
塗りは相変わらずわからんちん

**鎌倉幕府** · 2009/07/22(水) 23:31:44

>>788
かわいいと思いますですだ

服装に関しては、「戦闘中は着替えてます。だってお姫さまだもん♪」
ってことにしておけば特に問題ないと思いますから、気にしなくてもいいかも？

塗りは任せてもらえるならいくらでもするので
どんな感じに塗ってほしいか言ってもらえれば（または適当な参考画像をはる）
それに合わせて塗りますよ

そいや、今から作る小さいものの素材で顔画像とかは流用？
それとも新規で作成なのかな？

顔出すキャラ少ない予定ですし、新規で作成するなら描く人一人に任せてみるのもありなんですかね
前の時に頻発してた意見に「キャラごとに顔が違いすぎて別ゲームに見える」ってのがありましたし

**マの人** ◆rLy93jMqws · 2009/07/23(木) 02:01:49

戦闘案を考えるのはやっぱり難しいですね
最悪、短編ってのを気にせずに考えちゃうのもありかもしれません
戦闘案考えてたらなぜかこんなものが！
http://u6.getuploader.com/rpg/download/26/3DSRPG.ZIP

>>788
これはこれでありですねｗ

>>789
流用だと思ってましたけど、描けそうだったら新しく描いてもよさそうですね
休日挟んだし他に出なそうなので、もうシナリオ案は>>764で決めちゃっていいかな！

**マの人** ◆rLy93jMqws · 2009/07/23(木) 02:09:15

あああ、書き忘れたので一応、>>790の操作説明の補足
画面内でマウス右クリックしたまま動かすと視点回せます
どうでもいいけどね！

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/23(木) 07:33:17

超どうでもいいけどFSM素材苦手なんだぜ…

**NATO42PC** · 2009/07/23(木) 10:10:38

す・・SUGEEEEE
これなら戦闘超分かりやすいですね
あとはテクスチャが問題なのかしら

>>789
その設定なら余裕ですね
幕府さんの力の8割を安定して出しつくせる程の塗り、とか…

>>790
>>764が一番輝いてると思うので賛成！

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/23(木) 23:48:30

(ﾟдﾟ)

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/24(金) 19:45:16

( ﾟ∀ﾟ)

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/26(日) 15:35:16

　_,,_ 　ﾊﾟｰﾝ
(‘д‘)
　⊂彡☆))Д´)

**鎌倉幕府** · 2009/07/27(月) 02:39:59

>>790
マの人は考えた時にはすでに作り終わっている　そういうことか！！

現状流用把握
シナリオ案は、私が出した案なので私は
周りの方の異論がなければもちろん問題なしですだ

>>793
あんまり私のこれまでの塗りは気にしなくていいですよｗ
どういう塗りで行きたい～ってのがあれば、練習してあわせますし
そこは気にしなくてもおｋですだ

そいえば、まだ先ですが、9月の頭から2週間ほど
個人的な事情によりＰＣからの書き込みが不可能になります
携帯からちらちら覗くことは可能ですが、それもほぼ日中のみになると思います
すいませんが、その間は迷惑かけるかもしれないですだ

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/27(月) 19:29:49

　　　　　　　　　.＿＿
　　　　　　　((ヽ|・∀・|ノ　おお！３Ｄ化しとる。
　　　　　　　　　|＿＿|　))
　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　　馬
　　　　"""""""""""""""""

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/27(月) 20:13:42

3Dすげー
これでゲームできたら快適だろうな

**マの人** ◆rLy93jMqws · 2009/07/27(月) 23:03:55

>>797
了解しました

とりあえずは戦闘案考たりしつつ俺は本体いじってます
３Dのは将来ああいう感じでまた別に作りたいな～とか思いつつ

**鎌倉幕府** · 2009/07/28(火) 21:25:22

>>800
どんな時でも自己研鑽を怠らないマの人が大好きですｗ

戦闘案はいいのあんまり思い浮かばないです・・・
浮かんでも上で上げたの以下な感じ
そんなんでも、とにかく案書きなぐってあげまくった方がいいのかな？
それとも、1週間くらい時間かけて、ダメージの計算式とかまでびっしり決めたような細かい案を
バシっと出した方がいいのかな？

そいや、短編は
・顔グラ・ドット・曲は現状のものを使用
・シナリオは上の案を元に短くまとまったものを
・戦闘は現状のものをベースとし、その中で細かいルールを今から案を出して決定
こんな感じで認識は間違いないですかの？

この認識で間違ってないのなら
シスグラ以外の素材はほぼそろってることになるので
戦闘部分とシナリオを作ってしまえばすぐに完成のめどが立ちそうですの
シナリオは必要最小限でいいし、最悪戦闘部分ができてから矛盾しないものを添える。で問題ないので
戦闘部分を優先してバシバシ煮詰めていった方がいいと考えるのですが
この場合、どういう方式で決定出すようにするのが効率的なんですかね…

シナリオ案みたいにみんな案をとにかく書いてみるんだ！　ってやっても
戦闘案に関しては、「こういうのがいい」というあいまいな案なら誰でも気軽に出せますが
具体的に突っ込んだ案はなかなか出しにくいと思うのですよね　考えるの時間かかりますし…
なかなか先に進めないと思うのですよね

**マの人** ◆rLy93jMqws · 2009/07/29(水) 01:08:46

>>800
短編の認識は概ね俺もそんな認識です！
シナリオより先に戦闘部分のところを決めちゃった方が
あとからシナリオの一部が合わないとかってこともないと思います
ので、戦闘部分を優先的に煮詰めるというので賛成です！

戦闘案は細かいところは後から調整が必要になりそうですし
大まかな枠組み（流れ？）みたいなところを決められれば
細かい部分もみんなで考えやすい、のかな？

核そのものとなる部分なだけに、慎重にならざるをえないし
かといって考えるのが難しいから、完成した案としてもなかなか出し辛いんですよね
なるべく斬新な、というか新鮮なというか、そういうものを考えちゃうけど
結局既存のを参考に考えた方が効率もバランスも無難そうかなぁ
と書いてて、なんだか戦闘案はかなり前からことごとくループしてる気がしてきちゃう不思議！

今後の流れとしては
・シナリオ案（済）
・戦闘案←いまここ
・シナリオプロット（でいいのかな。必要素材の選定）
・シナリオ執筆
・シナリオや素材を組み込む
・戦闘（マップ）実装
・調整
って流れになるのかな、と思います
決めるとこさえ決めちゃえば後半は
色々と出来てるのを組み込んでいくぐらいなので早そうですね

**鎌倉幕府** · 2009/07/29(水) 01:36:48

>>802
把握！

戦闘案は前に企画が止まる前から話がループしてますね・・・
ただ、ここを乗り切れば一気にいけそうなので頑張りたいです
（シナリオと戦闘の調整なんかは同時進行できますし）

戦闘案に関しては、変な話すれば
プロですら実際に作って動かしてみるまでは、それが面白いものであるかわかんないのに
概要を書いただけの案を見て、それが面白いかどうかの判断を下すなんて難易度高いすぎますよね
実物のない、言葉だけで書かれたものは受け手側の知識や想像力によって受ける印象がかわりますし

なので、既存のシステムを参考にするのは賛成ですだ

でも、どのゲームを参考にするのがいいんだろ…
戦闘の難易度調整がしやすく、オリジナル色を入れられるだけの余裕があり
戦闘回数少なくても魅力が伝わるものがいいのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/29(水) 18:14:13

え、何　二人？

**NATO42PC** · 2009/07/29(水) 19:11:25

俺を忘れてないか

>>801
短編の認識俺もそんな具合です

戦闘は確か兵士を肉壁andアタッカーにしつつ敵の大将を攻め落とす感じの方向性だったっけ

これを面白くするために参考に出来るSRPGは…(´･ω･`)
どっちかと言うとRTSが思い浮かんでしまったりした　AoCみたいな

あとSRPGでたくさん兵士がいる肉壁戦をやるのは操作が面倒そうなので

兵士の部隊を１ユニットにまとめて
HPが部隊の人数、攻撃力は人数の減り具合で変動するってのはどうだろう
KOEIのチンギスハーンのゲームとかでよくある、

んで設定におけるユニットグループは３つに分けて
それぞれのHP表示を
AはHP(攻撃力変動無)、Bは人数、Cは耐久とすれば
ティフ姫みたいな単体のユニットも存在させられるし建物もおけるし…

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/29(水) 21:47:56

それは複数の雑魚駒を運用する、というコンセプトを捨ててるだけなので、
コンセプトを捨てるならば、別に「兵士の大群」という要素を残す必要はないと思うんだよね。
１ユニット１兵士で、それなりのHPがある、で済む話だと思う。

**NATO42PC** · 2009/07/29(水) 21:53:36

だよねえ・・
あえて操作数増やすのもギャグっぽいかｗ

**鎌倉幕府** · 2009/07/30(木) 00:28:07

>>805
忘れてないよ！

上の戦闘案は案としてあげてるだけなので
別に、それに縛られる必要はどこにもないですよ

シナリオも、「敵が攻めてきてるから、それを退治なり撃退して平和を守る」っていう
簡素なものなので、戦闘のシステム決める上での制約は特にないですだ
とういか、ゲーム部分を魅力的にするのが目的なので
戦闘部分の妨げになる部分が出てくればシナリオ案をいじればいいだけですし
現時点では、使える素材の量以外のことは特に気にせず意見出し合うのがいいかと思いますだ

**マの人** ◆rLy93jMqws · 2009/07/30(木) 01:17:22

強さ＝部隊人数＝部隊人数増加＝成長
とするとお手軽に成長してる感が出せそうなのは魅力的ですけど
大群、部隊メインに考えてくとSLGとかRTS寄りになっちゃうんですよね

あくまでSRPGっていう前提（この場合戦術級）を踏まえると
１ユニット対１ユニットの表現にしとくのが無難かなと思いました
つまりペグールは「俺が死んでも代わりはいるもの……」というわけですね！

既存のシステムだとどうしても長編向きなので
うまくいいとこ取りで参考にできたらいいんですが

**鎌倉幕府** · 2009/07/30(木) 01:44:41

>>809
今あるドット的にﾜﾗﾜﾗは難しいし、1対1は同意ですだ

いいとこどり…
たとえば、FEのダメージや命中関係の処理は
その画面の表示方法を含め洗練されてて素晴らしいし
各パラメータの数値の最高値が低いので、調整もしやすそうなので
ダメージ関係の処理はこれベースにして
その上で、キャラごとの属性の相性の関係はFEの三すくみじゃ味気ないし
素材的にも、そのまま流用は難しいから他のゲームを参考にしてみよう
後、FEは2Dの平たいマップ前提の構成前提なため長距離射程の武器の運用が独特なので
そこら辺は、今の斜め視点で高低差のあるマップ向きのＴＯなんかを参考にしながらバランスとってみるか

とか、こんな感じですかね

上かいてて思ったのですが、いいとこどりの方式は
システムごとの相性を考えつつ練らないと整合性が取れないものが出来上がるので
羅列して出たものの中からいいものを採用ってスタイルじゃなく
とりあえず期限決めて、それまでの間に「このゲームのここはすごくいいよね」ってのをみんなで出しまくり
その後、それを元に各々で案を作って、その中で好評＆実装に無理がないものを選定し採用
って方式にでもしないと、まとまらない気がするですだ

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/30(木) 10:17:18

とにかくたくさんアイデア出して（パクって来て）
あとでバランスと整合性を重視して、がんがん削る。８割ぐらい削る勢いで削る。
いくら好評なシステムでも、相殺しあう、あるいは重複気味な要素なら、どっちかを削る。
これぐらいの勢いでね。俺以外の誰かががんばれば良いと思うわけよ。

検討するときもっとも重要なのは、
「このシステム実装によって、ユーザはどこを悩むのか、それは楽しいのか」という点だと思う。
高低差での攻撃レンジ変化、障害物による攻撃可否判定、
地形による攻撃時移動時のパラメータ補正、さまざまなZOCなどなど、作ってる側はこだわりたいけど、
やってる側はめんどくせえなあと感じるような要素は、簡素化を狙うか、がっつり削る勇気がいるよってね。
言ってたよ誰かが。

**NATO42PC** · 2009/07/30(木) 10:59:24

このゲームのここがいいよねはあまり出せそうにねえ…(´･ω･`)

**鎌倉幕府** · 2009/08/01(土) 00:50:54

>>811
面倒な部分はやりたがる人がいないなら引き受けるから
面倒でない、アイデア出しの部分をガンガン手伝ってくれると嬉しいんだぜ

遊ぶ側の人のことを考えると、直感的でなかったり
画面がごちゃごちゃしててどこを一番重要視してみればいいのかがわかりにくかったり
不条理にゲームオーバーになったりするようなシステムはさけるべきだよね

そいや、今まで案を考えてて漠然と思ったのが
ドットの数量上の関係で、見た目で性能差をあらわすのが難しいから
それ以外の場所で同じ見た目のキャラに個性を感じてもらえる仕組みにしないと
遊んでる最中にどのキャラがどのキャラだったかわかんなくなって、混乱するんじゃね？
ってのなのよね
なので、ユーザー側で汎用キャラ（今のシナリオで行くとペグ兵）の性能を
何かしらの形でカスタムできるようにしてあげれば、汎用キャラに愛着もわいて
キャラの判別がつきやすくなると思うのだけど、どうだろね？

**NATO42GO** · 2009/08/01(土) 01:34:27

じゃあガンマ値でもいじって
青ペグ赤ペグ緑ペグ黄ペグ紫ペグ作っちゃって
赤ペグは火に強かったり紫ペグは力持ちだったりしたらパッと見わかるんじゃないだろか

もちろん先に攻撃モーション作っといてからね…
ドットのフォルダのナトーキーンみたいな出来でいいなら俺作るけど…

**NATO42** · 2009/08/01(土) 01:46:03

よく読んだら意図読みとれてない…

同じ見た目でもカスタマイズする事で愛着とオリジナリティ出せたらってことですね
武器によって移動速度変わったりするのはどうだろう
あと長所と弱点を毎回出撃させる時に選んだりとか…

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/01(土) 02:02:06

ゲームデザインをざっくり大きく分けると、
素のユニットがすでに個性的で、ユーザはそこからあまり自由にカスタマイズできないデザインと、
素のユニットがほぼ無個性で、ユーザがユニットを自由にカスタマイズできるデザインがあると思うんだよね。

前者の場合その「素のユニットの種類分」だけドット絵を用意すればいいんじゃないかと思うんだよ。
素のユニットの種類も、100や200は作らないと思うし。

で、後者の場合は、カスタマイズ具合で素のユニットの見た目を変えないとゲーム上も区別がしにくいという問題があると思うんだ。
こうなるとユニットの見た目が変えられる（色替えができるのも含む）ようにするか、
あるいは、量産可能ユニットをやめて、全部名前つきのユニットにするかになると思う。

**マの人** ◆rLy93jMqws · 2009/08/01(土) 15:12:34

簡単な思いつきだけど。

主役格キャラ（ティフ姫とかエグゼ）と
汎用キャラの兵士（ペグール）を編成して出撃させる。

汎用キャラは特筆するような強力スキルはないが
通常攻撃や移動範囲が個性的になっていて、数種類ある。
主役格キャラは汎用キャラより若干ステータス面で強く、
スキルも強力なのがある。

・主役キャラ（ステータス強め～普通、スキル複数可）
・汎用キャラ（ステータス普通～弱め、スキルは多くても１つ）

強いが数が少ない主役キャラを汎用キャラでうまくサポートしたり、
汎用キャラの個性を活かした戦術で戦ったり。
イメージとしては、主役キャラが将棋の飛車や角。
汎用キャラは香車とか桂馬とか金。

ダメージ処理や命中などのベースはシンプルなFEタイプで。
これで物足りないと思う部分があったら、
面白くなりそうな要素を足したり引いたり煮詰めてみる。

最初に色々詰め込んでから、削るのもいいけど
シンプルなとこから物足りない部分を足すのもありかなと。

ただ、成長要素のいい案が浮かばなかった。

**NATO** · 2009/08/01(土) 22:43:34

俺は成長要素好きだけど今回は…

将棋やチェスのように特徴は決まってて
自由な成長しない方が量産型っぽくていいとおもう
ボンバーマンのあの乗り物みたいな

いくつかのパターンの汎用ペグたんの中から選んで出撃させたりするような感じ

汎用キャラはだいたい何人ぐらい同時に存在させるかいな

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/02(日) 03:14:46

主役格キャラと汎用キャラの、特徴が相当違うキャラを混在して運用、
ってのはちょっとわかりにくいんじゃないかと思うね。
なのでゲームデザインとしては、いくつかの固定能力を持った汎用キャラを運用するっていう、
もう完全にSLGというか、将棋な感じにしてしまうのがいいんじゃないかと。

そうすると、今名前つきでドット絵があるやつがもったいない。
なので、これらはもう全部敵キャラにすればいいんじゃないかと思うんだよね。
各ステージの王将相当としてさ。

ティフ姫が統治する国があって、プレイヤーはその国を操作。
で、周りにもいろんな国があって、そこを攻めたり、攻められたりな感じで。
ガチな戦争にすると、なんか重くなるんで、なにか国同士の競技にするとかもありかなあと。

**マの人** ◆rLy93jMqws · 2009/08/02(日) 03:49:11

わかりづらいかぁ
>>817のイメージは既存のシステムでは
ヴァンテージマスターとかが近いのかなと
書いてから思いました
ユニットの運用的な部分でね

主役用だったキャラをボスにって発想はなんか新鮮ですｗ
そういう考え方もあるのかー

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/02(日) 04:00:43

まあ、正直なところ、プレイしてみないとわからんのだけどね。

「実装するかどうかは見てから決めるからとりあえず実装して」ってSEみたいなこといえればいいんだけどね

**NATO42** · 2009/08/02(日) 10:27:17

じゃ、じゃあ
敵国は3つぐらいあって

何度も戦えて
最終的に全部の国に3連勝ずつしたらクリア

指揮力の関係で最初は使える汎用兵種と運用可兵数が少ないために弱い国にすらなかなか勝てない

敵兵を倒せば指揮経験値がもらえて
それがたまって指揮レベルがあがれば兵種や兵数が増える

負けてもいいからせめて相手の兵を倒していって
指揮レベル上げて勝てるようになっていく

勝ったら賞金がもらえて、金でしか買えない強めな兵種を雇えるようになる
国に勝つたびにその国は少し強くなったりして
んで強い国にも挑んで行くみたいな

そんな繰り返しゲーは作れないだろうか

**鎌倉幕府** · 2009/08/02(日) 13:14:26

>>814
なんというピクミンｗ

>>816
うーん、やっぱり見た目上の変化がなしにキャラの個性表現は難しいか…
色変えるならNATO氏の言うように
色毎に連想しやすい性能の特徴を決めたり
色間の相性差なんかをつけたりすれば、わかりやすそうね

>>817
主要キャラを汎用キャラでサポートしつつ戦うってのがやっぱりよさそうですね
汎用キャラの種類は、上で出てるようなら色変えで視覚的にもわかりやすくするのがよさそうですね

>>819
名前付きドットキャラで、攻撃モーションまで含めて完成しているものって、かなり少なくなかったっけ？
汎用キャラを何種類かに完全に分けて個性をこれ以外の個所で出さないってのはありだと思う
シナリオに関しては、相手国との戦い～みたいなのにすると
相手側のキャラの国の王様とかもだして話に絡めていかないといけないし
何と何をつかって、どういう理由で戦ってるのか示さないといけなくなるから、シナリオめんどくなる気がしないでもない
後、戦争なら相手と自分の戦力差があっても問題ないけど
競技的なものにしてしまうと、戦いが始まる時点の戦力差があると違和感があるから
少人数で多数を打ち破るＳＲＰG的な楽しさをさらにひとつ失う気がしないでもない

**NATO42** · 2009/08/02(日) 17:43:17

そういや短編作るんだった…
繰り返しverは相当な余力があったらの話だぬ

**NATO42PC** · 2009/08/02(日) 20:47:03

今見たらjpegは攻撃モーションも描かれてた(ﾟДﾟ;)
何もしなくても量産できるね！

exeも銃撃ってるしさっさすが鎌倉たん…

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/02(日) 20:49:18

ＳＲＣの方がいいな

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/02(日) 20:57:00

SRCはウンコ。
誰が何と言おうとウンコです。

**NATO42PC** · 2009/08/02(日) 21:00:39

スパロボっぽいのを作るのには最適な画面だよね

でもスパロボはないわ・・・
適当にどれかの攻撃モーションでも作ってるかな(´･ω･`)

**NATO42PC** · 2009/08/02(日) 23:32:43

そしてvipたんのこっち向きの攻撃だけ打って動かしてみた
ちょっとunitanimation順番ごっちゃになっちゃったけど…

http://u6.getuploader.com/rpg/download/27/units.zip
こいつを展開→dataフォルダのunitsに上書き→本体起動→最初の戦闘でvipたんがこっち向いてる状態での攻撃をする
すると…トンファー回転させながら投げます…！

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/03(月) 01:17:18

>>827
このスレのウンコ具合に比べたら10000万倍マシだろ
それともお前あっちから追放されて来たのか？

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/03(月) 01:20:48

見えない敵と戦うのは、もっと人が多いどこか別のところでやってくれ

**NATO42PC** · 2009/08/03(月) 12:03:52

http://u6.getuploader.com/rpg/download/28/units.zip
向こう向きはトンファーキックにしてみた

３話構成というある意味原点に戻って考えてみてはどうだろう

将棋の駒っぽくする方向ならパズル性とある程度のSRPG性も出せなくもないだろうし
３話で多くの敵をばったばったとなぎ倒しながら完結させるのは割と出来そうな気がする
という訳で色々考えてきます

**NATO42PC** · 2009/08/03(月) 23:34:24

今はドットなんか打っててもいみないか

http://dl7.getuploader.com/g/4a76f337-4278-4c3b-9929-10604038400b/6%7Crpg/29/SRPG%E3%81%97%E3%82%88%E3%81%86%E3%81%82%E3%82%93.txt
俺なりにペグール傭兵戦闘案をいじって出してみる
数値とかもろもろは気分

**NATO** · 2009/08/05(水) 22:46:24

(ﾟДﾟ)……

**鎌倉幕府** · 2009/08/06(木) 00:41:12

書き込みの間があいてすまないなり

>>NATO氏
ドットすごい！！

ドット打つ意味はすごくあると思うよ
今戦闘案で、これだって案が出にくいのは「攻撃モーションあるキャラが少ないから」
ってのが一番大きな理由だと思うのよね
使えるキャラが増えれば増えるだけ、考える幅が広がるわけだし
無駄になることは全くないかと

・>>833の戦闘案について、特に気になった点をいくつか
１、お金で雇う兵と召喚する兵と区別する意図
案を読んだ限りでは、傭兵は召喚兵と完全に分けず
召喚兵と同じコスト（脳力ポイント）を割り振りながら選ぶ形でも問題がない気がす

２、レベルアップに関して
召喚兵を呼び出せるタイミングが、戦闘前のみなのか
戦闘中も呼び出せるのかが書かれてないのでちょっと憶測が入りますが
もし、戦闘中に新しく兵を補充できないのであれば
戦闘中にレベルがアップする意味が特にないので
レベルアップという形式にせず、話毎に使えるポイントを固定にしておいて
この話で使えるポイントは○○です。みたいな表示をするだけの方が
バランスとりやすくて、いいかも？

３、クリア後に関して
クリア後にひたすら遊んでもらう形式のは
それなりに手間をかけて工夫したものを用意しないと
作業感が強くなり面白いものにはならないので
本編を何度もいろんな遊び方で楽しめるものにする方向で行くのがいいかも

**NATO42** · 2009/08/06(木) 12:48:26

これは俺が暇すぎるだけなパターンですね

＞ドット
わぁい
暇な時に追加していきます
キャラのベースが出来てるからこそなんで作られてないキャラは打てませんが…
＞疑問1
＞疑問2とあわせて
完全に説明不足でした…
召還兵は雑魚いけど姫MPがある限り戦闘中何度でも出せて
傭兵は強めだけど死んだらその戦闘中は復帰出来ないという妄想でした

たしかに経験値などなくても話の終わりにポイントが入るだけでいいですねｗ

召還兵、指定座標とユニットIDを取得して同じターンに返すような感じでは出来ないかな…ステ固定だし

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/07(金) 19:45:16

　　　|＿__
　　　|∀・|　じーっ…
　　　|＿ﾉ|
　　　|　|

**NATO42** · 2009/08/08(土) 20:32:27

VIPたんを姫様のお守りキャラにするとか…

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/09(日) 08:02:09

なんかしばらく居ない間に新章突入しとう。

ボスとして元キャラ使うんだったらさ、
そのキャラに特性っぽいのつけたらどうだろ

例えば、

tiff姫　自身は将棋の王の動き
召還　将棋の飛車以外のコマ
exe はじめっから居る
　　　　飛車の動き

jpg　　自身は金の動き
召還　王以外の全てのコマ
　　　　桂馬がコスト安く出せる。

eml　自身は飛車・角の動き
　　　　攻撃力皆無

的な。
まぁでもバランスと敵の思考が大変ぽいかな。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/09(日) 13:20:27

tiffﾅﾂｶｼｽ

**NATO42** · 2009/08/09(日) 16:40:51

ゲーム内で唯一遠距離攻撃してくるとか
敵だけど召還できるとか
AIがやたら優秀だったりとか
アクションが派手だったりとか
チート性能だったりとか
やたら行動力高い割に移動力低いとか
姫様のクローンとか
ペグールの形をしていてややこしいとか

そんな選択肢もある
バランスは俺は多少ぶっ飛んでてもいいと思ったり

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/09(日) 20:14:18

ゆれたー

**マの人** ◆rLy93jMqws · 2009/08/09(日) 22:57:58

本体の修正が落ち着いたらレスしようと思ってたら
こんなに間が空いて申し訳ない
そしてもうちょいかかりそうだけど、お盆前後でなんとかなるかなぁ

>>833, >>836
ドットGJです！
システム的な面はとりあえず気にしなくていいですよ
アイディア優先で面白いのができるならそっちが大事ですし！

とりあえず、次本体あげる時に雛形みたいな形であげて
そこからどうにか戦闘案を形にしていければいいのですが

あと地震超揺れた！結構長かった！！

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/10(月) 19:34:51

チンチン（´・ω・`）

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/14(金) 01:03:15

これって2年くらい前にVIPでやってた奴？
まだやってたのか・・・・・

そろそろ具体的な形は見えてきたんだろうか？

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/14(金) 20:09:32

たとえるならだな……。
カレー作ろうぜ！ってみんなで言ってたのが二年前だとするとだ。
今、ようやく左手部分を組み立て終わったところ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/14(金) 20:47:05

つまりカレー作る為のロボットを作ってるのか

**NATO** · 2009/08/14(金) 21:43:51

くっ
目が目がああ

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/15(土) 21:57:10

俺らもコミケ出展するか

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/17(月) 16:44:59

ラスボスというかなんかそんな感じの曲作ってみたのでうｐる。
PASS　2009

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org41795.mp3.html

**NATO42PC** · 2009/08/17(月) 18:22:53

こっこれは
無双っぽさとドラクエっぽさを兼ねそろえている感じだな

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/17(月) 18:55:49

なんかいいかんじ

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/18(火) 01:16:13

>>850
他のスレでも貼られてたのを見たんだけど転載……？
違ってたらすまん

**NATO** · 2009/08/20(木) 23:49:05

予定入ったりなんだったり
なんだかんだもう3週間経つとかわろすう
仕様書ってぜんぜん書けないぜよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/25(火) 18:48:32

　i～'~~|
　|＿＿|
　　|　|

夏休みから帰ってきた。進展ｗｋｔｋ

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/25(火) 23:00:46

>>855
夏とともに終わりました。

来年もヨロシクﾉｼ

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/26(水) 08:35:02

　　＿＿＿＿＿
　　|- - |　　　ー|　　
　　￣￣￣￣￣
　　　　　.＿＿
　　＿＿ﾉ・∀・ハ　　ｲﾁ!!
　　|ヽヽ|￣￣´ン
　　￣￣￣￣´

来年も元気に会えるように、鍛えておくね。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/26(水) 14:00:02

今年も夏が終わる・・・

**NATO42PC** · 2009/08/26(水) 14:10:38

早いﾟДﾟ;

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/28(金) 12:59:39

来年から頑張る

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 13:50:39

え何終わったの

**マの人** ◆rLy93jMqws · 2009/08/30(日) 16:42:27

がんばってます！！

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 18:49:17

応援sage！

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 19:13:52

そうかっ日本の夏が終わってもオーストラリアの夏はこれからじゃまいかっ！

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/30(日) 20:20:06

　　＿＿＿＿＿
　　|- - |　　　ー|　　
　　￣￣￣￣￣
　　　　　.＿＿
　　＿＿ﾉ・∀・ハ　　ﾖﾝ!!
　　|ヽヽ|￣￣´ン
　　￣￣￣￣´

おっ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/30(日) 23:44:44

終わってなかったか良かった
皆帰ってくると良いね

**NATO42PC** · 2009/09/01(火) 10:13:02

進み具合までわからなくなってきた^o^
ＰＣ新調しました

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/03(木) 12:30:56

毎年7～8月だけしか活動してないんだから、そりゃ終わらんわな
スタッフも前と同じく生存報告だけに戻ってしまった

このままのペースだと完成は10年後くらいになるんじゃね