現役開発者が質問に答えるスレ
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2008/06/25(水) 00:25:47ID:4fC0UoYh0145137
2008/12/06(土) 10:23:48ID:osWa2qUCすいませんが、ポリゴンを構成する頂点の求め方がわかりません。
当たり判定にD3DXIntersect()関数を使っているのですが、
この関数から当たったポリゴンをどう求めればいいのでしょうか?
調べると一応それらしいものはありますが、重心位置とかいう良く
わからない変数で保存されています・・・
0146名前は開発中のものです。
2008/12/06(土) 11:28:20ID:TnnmPkifあとはメッシュから番号指定して取得
0147名前は開発中のものです。
2008/12/06(土) 11:30:13ID:TnnmPkif坂の真下に別のポリゴンがあるということか?
違うなら壁との当たり判定で壁抜けたらどうする?
それと同じでしょ
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2008/12/06(土) 11:36:46ID:TnnmPkif真下ってのは今の姿勢の頭からかかとに行くレイじゃなくて
絶対的な上ね、ワールドでの位置決めてから
体を斜面の傾斜に応じて傾けるんだから
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2008/12/06(土) 11:50:05ID:HkYoi0u1/
/
○ /
↓ /
/
このままキャラを前に進めたら坂ポリゴンの下に○キャラが行ってしまって
レイを飛ばしても何もないことになってしまわないのですか?ということ
/
/
/○
/↓
/
0150名前は開発中のものです。
2008/12/06(土) 11:51:24ID:HkYoi0u1/
○ /
↓ /
/
/
/
/○
/↓
/
0151名前は開発中のものです。
2008/12/06(土) 11:52:46ID:HkYoi0u10152名前は開発中のものです。
2008/12/06(土) 12:09:19ID:TnnmPkifttp://marupeke296.com/DXG_No29_RunStraightforward.html
でわかるでしょこれの一枚目の画像だと緑の上から真下ね
真上から真下にレイ飛ばせばどれかには当たるでしょ?
二枚重なってる時は面倒だよ(トンネルとかね)
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2008/12/06(土) 13:01:08ID:TnnmPkif紙をくしゃくしゃにしてそれを広げる
完全には元に戻らないからしわがある、
しわが山とかの起伏、その紙を床に置く
紙の真上(床に垂直)から針を刺す穴あがいたところが
キャラの位置。
xとzが決まってから、上から刺す(yが決まる)
トンネルとかあると2箇所に穴が開く
今回のyを決めるのに前回のyの位置からレイ飛ばしても意味はない
レイは地形の最大地点より常に上で下も同じ常に下までの長さ
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2008/12/06(土) 13:09:49ID:Dv4uxVKhなるほどわかりやすい説明ありがとうございました
奥が深いですね
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2008/12/06(土) 13:45:45ID:HkYoi0u1なるほど、キャラの高さからでなく、あくまで天から飛ばすのか
ありがとうございます。
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2008/12/10(水) 10:04:14ID:UGcohQks馬鹿発見
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2009/01/12(月) 18:34:51ID:PZuWuqv/0158名前は開発中のものです。
2009/01/12(月) 19:41:13ID:OHxA9yGU0159名前は開発中のものです。
2009/01/12(月) 20:46:33ID:UcEznU8R行列?
0160名前は開発中のものです。
2009/01/12(月) 20:49:18ID:A4Sxnlkx初心者スレに書いたほうが回答来るよ
行列は必要だろうね
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2009/01/20(火) 23:48:27ID:gRMrVptr行列とベクトル。
スキンメッシュの何が難しいのかがわからん・・・。
最近はデュアルクォータニオンでの変形とかもやってるとこあるだろうから、クォータニオンもできるといいかもね。
0162名前は開発中のものです。
2009/02/05(木) 18:33:15ID:ElYuOMunやってて意味ないやろか?
あんまその辺詳しく知らないんで…。
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2009/02/05(木) 18:48:11ID:TT9ar1iR言語の大まかな特徴(向き不向き、主な用途)ぐらいは把握しておいたほうがいいよ。
Cの特徴、JAVAの特徴、CとJAVAの共通点と相違点、Cが使われてる理由、JAVAが使われる用途、ぐらいなら
ちょっと検索すればなんとなく見えてくるはず。
0164名前は開発中のものです。
2009/02/08(日) 00:33:37ID:NeqY49rvどうもです。
技術的な質問じゃないから申し訳ないんだけど、ついでにもう一つ。
今から独学だけでひたすら勉強して企業に行くのと、専門学校とかから行くのとどっちの方がいいんでしょ?
一応社会人、…フリーターですが。
専門はやめとけ、みたいな意見とかたまに見るし、実際に行った知人も辞めてる人がいる。
その知人の話では、『先生が無茶苦茶言ってキレる、訳わからん』とか『言う事が曖昧』とか言ってたけど、知人自身の真剣さも足りなかったんじゃないかと聞いてて思ったり。
コネとかはありそうだけど、高い金を払ってまで行く価値があるのかわからないんですよね。
技術力以外にも身につくものがあるなら行ってみようかと考えてるんだけど…。
その辺プロの意見聞きたいです。
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2009/02/08(日) 00:48:54ID:mu6Kt79P社会人から専門に行っても、まず就職は不可能。
ヒントは年齢。
あと >162 へ、意味のない勉強なんて無いよ。
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2009/02/08(日) 00:53:37ID:5Oa0tqxv0167名前は開発中のものです。
2009/02/08(日) 01:09:08ID:yETnhr2v専門がダメってわけじゃないけど、まともに就職できるのなんて100人いて2〜3人だよ。
お遊びで来てるようなやつも多かったけど。
はっきり言うと専門に行くのはお金の無駄だよ。
そんなお金があるのなら、gems とか高い本買ったほうがぜんぜんいい。
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2009/02/08(日) 05:02:00ID:5Oa0tqxv0169名前は開発中のものです。
2009/02/08(日) 13:17:54ID:NeqY49rv>>165
うーん…やっぱり年齢的に厳しいかなぁ。
どんだけ早くても入れて自分は22からですし、18から入った人と4年分差がつく訳ですしね。
>>166
そういえばアルバイトもあるんでしたね。
>>2も言ってる通り、とにかく実際に現場見てみるのがいいかもしれませんねぇ。
>>167
失礼な言い方ですが、やっぱり軽い気持ちの人も結構いるんですね。
専門から行ったって人は、それだけのスキルや人間性が高いんでしょうね。
>>168
習うより慣れろ、ってことですね。
とりあえず専門はやめて、地方を離れられるだけのお金が貯まり次第、一度とにかく突っ込んでみようと思います。
スレチ気味な質問してすみませんでした。
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2009/02/08(日) 15:31:23ID:aqWPHuKc理数系が人並み以上に得意なら、まず適性ある
もしくはC言語の入門書がすらすら読めたなら、まあ適性はある
どちらにも当てはまらないなら、無駄なのであきらめれ
どの仕事でもそうだが、仕事は遊びじゃなく金を稼ぐ手段だから、好き嫌い関係なく、適性に合った仕事を選ばないと悲惨
0171名前は開発中のものです。
2009/02/08(日) 17:27:40ID:sksH4SJ10172名前は開発中のものです。
2009/02/08(日) 17:31:36ID:5Oa0tqxv0173名前は開発中のものです。
2009/02/08(日) 17:33:11ID:5Oa0tqxv0174名前は開発中のものです。
2009/02/08(日) 19:43:45ID:NeqY49rvすみません、ゲームじゃないけど実は元プログラマです。
普通のIT系の学校行ってました。
基本情報の試験勉強ばかりであんまよくわからなかったけど、会社入って自分で色々やってみたら楽しかったです。
でも元々学校からの推薦で断れ無くて入った会社で、かつあんまりにも酷い所だったんですぐに辞めてしまったんです。
一応理数系ですが、人並み以上かはちょっとわからないですね。好きではありますが。
C言語の本も買ってみたしたが、コーディングして実行できる環境じゃないから確認できないのが辛いです。
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2009/02/08(日) 20:02:55ID:5Oa0tqxv0176名前は開発中のものです。
2009/02/08(日) 21:11:33ID:sksH4SJ1普通に転職しようとすれば年齢と引き換えに実績求められる
専門学校で勉強しなおしとかも本人の意思とは無関係にマイナスで見られることのほうが多い
0177名前は開発中のものです。
2009/02/08(日) 23:51:40ID:aqWPHuKc専門知識あるなしじゃない
適性の判断基準
まあ判断基準としては極端すぎたか
要はロジカルに物事を分析できるか、わからないことを自分で解決できるか
要はそういうことが得意かどうか
0178名前は開発中のものです。
2009/02/09(月) 00:50:13ID:IBZ1GcjF>>175
一応PCはあります。
ですがなにぶん携帯もまともに使えないくらい山奥で家の事情もあって、今ネットに繋げないんです。
それで今はとにかくそこから脱出するためにバイトでお金を貯めてる段階です。
>>176
昨日の方もおっしゃってましたが、そのほうがよさそうですね。
実際自分ほとんど何も実績無いですし。
専門がマイナスなところもあるんですね…。
>>177
周りの人にはトロいってよく怒られてしまいますが、組み立てて考えることは好きで普段からよくやってます。
問題もできるだけ解決するように動いてはいますが…。
以前の会社で仕事をしてた時は、何の開発をしているのかとか、仕様はどうなっているのかとか、会議の内容などを上司の方に聞いて回ってましたが、全部「俺もワカンネw」ばかりで、リーダーの方とは連絡が取れず、上司も来なくなって、結局ほとんど何もできませんでした。
就活してるときは就職支援の人に「自己解決能力が高い」とは言われましたが、イマイチ自分ではよくわからないです。
0179名前は開発中のものです。
2009/02/09(月) 01:45:25ID:D8mtieolこういうのって役立つ時が来るんかな
自分は学生で一人なのでとても作れないというか
企業が数千万単位で投資するような規模を想定してしまう
オンラインのカードゲームなんだが、どこかに持ち込んだって採用されるわけじゃなし
自分で会社立てるころには40過ぎてしまう
面白いのに倉庫でホコリを被りそうだ
0180名前は開発中のものです。
2009/02/09(月) 03:41:54ID:e9+/IWIAこういうのは別によくある話
もちろんちゃんとしてるにこしたこたぁないがw
だからといってそれくらいでブラック扱いだと働き口なんてないぜ?
特にゲーム会社じゃw
0181名前は開発中のものです。
2009/02/09(月) 10:01:32ID:IBZ1GcjFやっぱりそれが普通なんですかね?
取引先との打ち合わせでも
「何してましたっけ?」
「さぁw」
で終わってしまったんで、ホントに誰にも聞けなかったんですが…。
せめて一人でも「こうしたい。」って人がいれば、その人に聞いたりできると思ってたんですが、甘い考えだったかもしれませんね。
0182名前は開発中のものです。
2009/02/09(月) 10:09:29ID:oGjxVu9gカードゲームなのになぜオンライン限定なんだ
カードゲームならその気になれば素人でも自作できると思うんだが
スコアとかの判定にコンピューターを使う必要があるんならVBとかHSPとかエクセルマクロとかで作ればいいんじゃないか
もしランキング機能の為にオンラインが必要なのか
そもそもカードゲーム自体が面白くないと意味がない
本当に面白いカードゲームで儲かるレベルのものなら、自費出版、玩具メーカーへの持ち込み、今ならマンガなんかとのタイアップとかもあるから、そういうところへの持ち込みも可能だろ
まあ、大抵そういった素人企画は誰でも思い付くレベルだったりすることが多いんだが
0183名前は開発中のものです。
2009/02/09(月) 10:11:09ID:IaXRs4gg0184名前は開発中のものです。
2009/02/09(月) 10:14:12ID:oGjxVu9gいや、それオカシイだろ?
0185名前は開発中のものです。
2009/02/09(月) 10:17:31ID:oGjxVu9gそもそもコンピューターゲームじゃないといけない理由がない
0186名前は開発中のものです。
2009/02/09(月) 10:17:36ID:WYIO5cJc必要なのはプログラミングのほうでしょ?
0187名前は開発中のものです。
2009/02/09(月) 10:17:54ID:pKmdHP/u0188名前は開発中のものです。
2009/02/09(月) 14:22:45ID:kpyVvUs40189名前は開発中のものです。
2009/02/09(月) 18:13:56ID:sDVo9RBf実時間と合わせる為にWindowsアプリじゃやっちゃいけないループ使っているんだ
普通Windowsで物理エンジン作る場合ってどういう感じで処理しています?
0190名前は開発中のものです。
2009/02/09(月) 19:07:45ID:nuNoeTaYまだ企画も立てていないので妄想話になってしまいますが、設定について色んな人の見方とかが知りたいです。
ジャンルは3Dアクションです。
主にイメージは三国無双ような感じで作りたいです。
バトルシーンでは、敵味方の軍勢を指揮して戦います。
キャラは超ジャンプや、空中を飛び回ったりします。
戦闘は派手にしたいので、必殺技を使わせたり、魔獣を呼び寄せたり、罠を仕掛けたりできます。
フィールドは、モンスターハンターのようなマップです。
ベースは三国無双のイメージ、モンスターハンターみたいな世界観、なんですが……
できませんよね。馬鹿でゴメン。
0191名前は開発中のものです。
2009/02/09(月) 20:29:17ID:jMZR4kqe0192名前は開発中のものです。
2009/02/09(月) 21:48:25ID:oGjxVu9gまず三国無双のような、とか言ってる時点でだめ
それでイメージ共通できると思ってるのかもしれないが、同じ物でも人によって持ってるイメージが変わってくるので、伝えたいことと受けとることにズレが発生する
〇〇の様な、と略せず、自分の言葉でどんなゲームが作りたいのか説明してみろ
まずはそこから
0193名前は開発中のものです。
2009/02/09(月) 21:50:22ID:oGjxVu9g罠を仕掛けてどうなるの?
相手の想像力に任せすぎ
0194190
2009/02/09(月) 23:47:57ID:nuNoeTaY作りたいゲームの要点だけ書き出します。
・味方の大軍と敵の大軍を戦わせるバトルパートと、物語に関係なくフィールドを探索してアイテムなどを採集するパートの二種類で、物語を進めたり自身の強化をします。
・プレイヤーが放っておいても戦況は勝手に変わります。
策略カードを使って戦況を引っ繰り返したり、上空に浮かぶ母艦から攻撃したり
・プレイヤーは自分の隊を指揮して、敵に奇襲を仕掛けたりできます。
魔獣は成長するにつれて使用でき、蛇やドラゴンを呼び出すことができます。
魔獣は普通の将よりもステータスが遥かに上回り、一発逆転を狙うこともできます。
・成長するにつれて隠れスキルや強力な必殺技を覚えることができます。
…細かい話になってしまうと長くなるので、一部だけ書き出してみました。
0195名前は開発中のものです。
2009/02/10(火) 00:23:34ID:NkJusO91どっかに企画としてまとめて出して通るかどうか、とか、ゲームとして面白いものになりそうかどうか、とか、
現在の技術的に可能かどうか、とか色々考えられるわけだが。
「設定について」って所からして曖昧すぎてどんな方向からのレスを求めてるのかが
0196名前は開発中のものです。
2009/02/10(火) 04:12:09ID:s+ELHW3Yこれは可変フレームレートじゃなくて、固定フレームレート(60fpsとか)って事?
>実時間と合わせる為にWindowsアプリじゃやっちゃいけないループ使っているんだ
「やっちゃいけない」じゃ誰もわからんと思うので、ソース貼ったほうがいいよ。
0197190
2009/02/10(火) 17:57:20ID:zoomMM/4今一番気になっていることは、企画を立ててそれを今の技術で再現できるかどうかです。
色々なゲームをやって「ここ、もう少し派手にならないかな」とか「このゲームとあのゲームを合わせられないかな」とか、思っています。
だけど同時に、「今の技術では無理なのかな」と思ってしまいます。
だから、もしこのゲームの企画を立てたとしても、夢のまた夢の話なのかなと考えが消極的になってしまって…
0198名前は開発中のものです。
2009/02/10(火) 18:22:20ID:RsT4KZGO0199名前は開発中のものです。
2009/02/10(火) 18:24:20ID:rFLiGfwYおそらく企画部分では、現時点で出来ないものは存在しない。
技術でむずいのは曲面ポリゴンくらいか。
0200190
2009/02/10(火) 18:46:01ID:zoomMM/4レスありがとうございます。
「GG2」がわからなかったので調べてみましたが…
自分でもビックリしました。まさにこんな感じのゲームです。
実現できるとわかったのと同時に挫折…orz
0201190
2009/02/10(火) 19:24:23ID:zoomMM/4…だけど、これが何を意味しているのかがわからない。
データが多くなって起こることは、画面に沢山のキャラが映った時に画面がカクカクするあれですか?
三国無双をプレイしてて、このようなことがよく起こりますが。
この方法でデータを節約すると、この現象が良くなるんでしょうか?
0202名前は開発中のものです。
2009/02/11(水) 03:59:08ID:WPMbbRHn0204名前は開発中のものです。
2009/02/11(水) 09:07:43ID:DN5LGfj90205名前は開発中のものです。
2009/02/11(水) 10:32:52ID:o59ZMp9h0206190
2009/02/11(水) 13:17:04ID:aX3ELeF5まだ作ろうかどうか気持ちが中途半端です。
知識も全然ないし、ゲームを作った経験もありません。
企画を立てても自爆しそうでつい慎重になってしまいます。
自分だけで自爆するのは構わないんですが、協力してくれた人のことを考えると恐ろしくて…
だから、ゲームの専門学校とか行って勉強することで、少しは考え方が変わるかなぁ、と思っています。
でも、途中で飽きたら水の泡だし、入って後悔はしたくないし…
そう思うと億劫になってしまいます。
現在18歳で、農業のアルバイト中です。
ほとんど時間は限られています。
高校は中退して、高認の資格はもっています。
大学に進んでいれば、今1年生です。
0207名前は開発中のものです。
2009/02/11(水) 13:37:38ID:FOQjt8f9自分が作った企画をゲームを作ってもらいたいのか、原案だけで満足なのか、企画進行+メインプログラマもやりたいのか。
プラットフォームは何を想定してるのか。などなど
企画そのものや人生相談するよりももっと先に出すべき情報がある。
0208名前は開発中のものです。
2009/02/11(水) 18:57:50ID:Y2JPN1Dj簡潔に聞きたいことをまとめろ
0209名前は開発中のものです。
2009/02/11(水) 19:04:11ID:6drCotBD自分の意思や人生哲学という、確固たる基点(または 脳を活かす勉強法 でいうところのセキュアベース)が無いと、
人は挑戦を恐れ、保守的で臆病になるらしい。
0210190
2009/02/11(水) 19:33:13ID:aX3ELeF5うまく説明できないので、一つずつ書いてみます。
今後したいこと
・ゲームは作りたい。そのための勉強もしたい。
・企画を立ててメンバーを募集したい。
質問したいこと
・ゲームは作りたいけど、そのためにはどうしていけばいいのかわからない。
不安なこと
・ゲームを作っても、勉強不足で失敗しないかとどうか。
・企画を立てても来てくれるかどうか。
・引っ込み事案の自分が人の上に立ってやっていけるか。
他にも不安なことは色々あるんですが、まとめるとこんな感じです。
0211名前は開発中のものです。
2009/02/11(水) 19:46:09ID:7X+ew4CA無理。もうレスするな。以上。
0212名前は開発中のものです。
2009/02/11(水) 19:47:18ID:6drCotBD>ゲームを作っても、勉強不足で失敗しないかとどうか。
失敗って、たとえば;のつけ忘れでコンパイル通らなかったりとかも入るの?
0213名前は開発中のものです。
2009/02/11(水) 19:53:57ID:SZ1+NXIz>・ゲームは作りたい。そのための勉強もしたい。
できるよがんばれ
>・企画を立ててメンバーを募集したい。
できるよがんばれ
>・ゲームは作りたいけど、そのためにはどうしていけばいいのかわからない。
できるよがんばれ
>・ゲームを作っても、勉強不足で失敗しないかとどうか。
できるよがんばれ
>・企画を立てても来てくれるかどうか。
できるよがんばれ
>・引っ込み事案の自分が人の上に立ってやっていけるか。
できるよがんばれ
0214190
2009/02/11(水) 20:00:47ID:aX3ELeF5やっぱり無理なんですかね…
色々考えてしまいます。自分のしたいことと家庭のことと。
>>212
ゲームを作ってても、途中で飽きて投げ出さないかどうかです。
今日「こういうゲームを作ろう!」と思っていても、時間が経ったり難しいことにぶつかったりすると醒めてしまったり…
今まで何回もそんなことがあったので放り出さずにできるか不安。
0215名前は開発中のものです。
2009/02/11(水) 20:08:26ID:Y2JPN1Dj同人(?)とかやったことないから知らないけど
それは置いておいて
先のことを考えすぎ
とりあえずやってみる
ただし突然大きなことをせず小さなことからチャレンジしていく
何をやるにしても、あたりまえのことだと思うんだがなあ
>210に当てはめるなら
とりあえず小さいゲームの企画書を書く
ネットで情報集めて見よう見まねでいから書く
十分に人に内容の伝わるものが作れるようになったと自信がついたら次何をすればいいか考える
それでいいんじゃないか
0216190
2009/02/11(水) 20:28:20ID:aX3ELeF5弱音吐いてゴメン。
とりあえず、まず企画書を完成させてから考えてみます。
その頃には、また心変わりすると思いますし…
なんか相談みたいになりましたけど、やってみます。
ありがとうございました。
0217名前は開発中のものです。
2009/02/12(木) 00:44:39ID:fCWq9L0A飽きて投げ出したくないなら、不安を感じないくらいの忙しさで取りかかり続ければいい。
これは脳科学者の茂木氏も推薦している方法だ。
あと、有名な小説家がどうやって大作を書き上げているか知っているか?
悩んで悩んで一文一文絞り出してるんだ。
たぶん、最初から最後までつながった文章は書いて無いだろう。
散文的なものを組み合わせて、推敲に推敲を重ね、時には大半の文章を削り、
やっと主観でも客観でもおもしろいと思える作品ができる。
誰だってものを作るときは難しいことにぶつかっているんだよ。
0219名前は開発中のものです。
2009/02/12(木) 13:09:51ID:Ffg7YIiIもういいから。
今後は質問スレ見つけてそっちに行ってね
0220190
2009/02/12(木) 16:17:01ID:UDxRv9Frありがとうございました。
0221名前は開発中のものです。
2009/02/12(木) 18:11:13ID:YCrh1T4h開発するほどの人はゲームを見れば開発環境とかツールの予想が付くものなんでしょうか?
ソースをある程度は予想することができるんでしょうか?
0222名前は開発中のものです。
2009/02/12(木) 22:26:04ID:PSOqZeaqどのコンパイラ使ってるとか、どのIDE使ってるとか、make使ってるかとか、そういうこと?
ソースというか、動いてるの見たら、大抵自分なりに分析して書き起こすことはできる
てか何もないところからアイデアを分析して設計して実装するなんて仕事としてはざらだから、同じことだと思うんだが
たまに変態チックなやつがいて、どうやってるんだってのもたまにはあるが
0223名前は開発中のものです。
2009/02/12(木) 22:40:14ID:QjYRL+uZ興味のないことをやり続けることなんか不可能だろう。
0224名前は開発中のものです。
2009/02/12(木) 22:53:25ID:Z7djUgaL0225名前は開発中のものです。
2009/02/13(金) 22:55:29ID:0ouuBuodあんたイイ人だな
0226名前は開発中のものです。
2009/02/14(土) 00:40:38ID:FrArsDTO某フラッシュゲームサイトみたいにフラッシュでゲーム作りたいんですが、フリーで、そのソフトを使って作ったゲームを公開できるお勧めのフラッシュ作成ソフトってありませんか?
PLAFLAなんかは使い方がイマイチ分からず挫折してしまいましたorz
(それでも、それでコツをつかんだ方が良いのであればもう一度挑戦してみたいと思います。)
自分のプログラミング経験は、HTMLだけです。
ちなみに(何故か)C++は持ってます。
0227名前は開発中のものです。
2009/02/14(土) 00:49:03ID:E5s+fzim0228名前は開発中のものです。
2009/02/14(土) 03:51:44ID:ExNdq6Ul0229名前は開発中のものです。
2009/02/14(土) 11:28:16ID:dak2+DR80230名前は開発中のものです。
2009/02/14(土) 13:16:50ID:M0fwNRYf0231名前は開発中のものです。
2009/02/14(土) 13:37:39ID:u6PsgFDP0232名前は開発中のものです。
2009/02/14(土) 14:18:49ID:it0+xlND0233名前は開発中のものです。
2009/03/10(火) 14:12:26ID:/hTRq8qR/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ >>187 あなたの手札は見てませんよ
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
0234名前は開発中のものです。
2009/05/15(金) 20:52:03ID:opE8KVwL5年ほど前だからあんまり覚えてないけど
0235名前は開発中のものです。
2009/07/14(火) 02:50:43ID:yRIpjXCZ中古でも何でもいいからMacromediaFlashMX辺りを買ってくるのが吉。
ヤフオクとかにアカデミックとか安く流れてないか?
0236名前は開発中のものです。
2009/12/09(水) 11:23:20ID:kZsIDtjn0237名前は開発中のものです。
2009/12/10(木) 08:30:39ID:mMLW3axY0238名前は開発中のものです。
2009/12/16(水) 17:43:21ID:QdawXaBf本当はどれが高性能なのかと
0239名前は開発中のものです。
2009/12/16(水) 17:49:57ID:2ThoUv3k0240名前は開発中のものです。
2009/12/16(水) 18:50:22ID:QjpzpY3Uググればすぐ出てくるよ。
0241マサヒロ
2009/12/21(月) 18:39:04ID:wXL8lMBU0242名前は開発中のものです。
2010/07/24(土) 14:50:57ID:jJeefgIY0243名前は開発中のものです。
2010/07/24(土) 14:54:18ID:XJsMDSkM0244名前は開発中のものです。
2010/07/24(土) 15:20:16ID:jJeefgIY■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています