【初心者】ｽﾚを立てる前にｺｺで質問を【Part17】

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/11(日) 03:14:48

疑問に思うことがあれば、スレを立てずに、まずはココで質問。
スレッドを立てる前にはローカルルールを読みましょう。
http://pc8.2ch.net/gamedev/

※ >>980 を踏んだ人は次スレ立てをお願いします。
【アップローダ・避難所・Wiki】
ゲーム製作技術板公式Wiki
http://gamdev.org/w/

ゲーム製作技術板公式アップローダ
http://gamdev.org/up/

ゲーム製作技術板公式掲示板避難所
http://bbs.gamdev.org/gamedev/

ゲーム製作技術板予備
http://yy13.kakiko.com/gamdev/

アップローダー予備
http://gamdev.hp.infoseek.co.jp/

gamdev.orgが落ちるたびにあげてみるスレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1107022166/

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/01(金) 13:19:56

>>558
Flash板のほうがいいんじゃないか？
機能がいちがん豊富なのはAdobeのCS3、無料ならFlex2 SDK
他にもフリーソフトでParaFlaとかある。複雑なことしないならそのへんでもいいのかもね。

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/01(金) 13:25:13

>>559
ありがとうございます。
それらのソフトを調べてみます。
あと板違いでしたね。そちらで聞いてみます。

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/01(金) 22:10:39

シューティングゲーム製作総合が埋めきる前に980オーバーで落ちたー・・・
誰か立てないかな？

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/02(土) 11:07:48

立ったね
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1217601153/l50

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/02(土) 18:20:38

質問です。
HSPのローグライクゲームで
ソースが公開されているものを御存じないでしょうか。

**561** · 2008/08/02(土) 21:54:22

だれかは知らんが乙！です。

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/03(日) 00:09:28

ローグライクならどれでも一緒だと思うが。言語が違うと何か困ることでもあるの？

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/03(日) 01:08:17

叩かれる事を覚悟して単発質問します
ゲーム製作に関する知識やスキルを全く持っていないのですが、是非取り組んでみたいので
この夏休みにプログラミング言語の学習をしようと考えています。
最終的にはヴァルキリープロファイルのようなゲームを作れたらいいなぁと思ってるんですが
基礎からはじめようと思い本屋に足を運んだところプログラミング言語の多さにどれを選べばよいのか戸惑ってしまっています。
「プログラミングならこの一冊を読め」という感じで薦めていただける本はないでしょうか？
ご教授お願いします。

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/03(日) 01:36:58

>ヴァルキリープロファイル
ドラクエにしときなさい。

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/03(日) 01:40:30

基本はC++だろうか？ヴァルキリープロファイルをググったら動画ファイルを扱うのなら
Javaでも組めそうだったが。PerlやPHPでも組めるという人もいるし

とにかく最初の言語は時間が掛かる。コンピュータに何が出来て何が出来ないのかが
分かるまでは。昔は初心者向けはBASICしか無かったが、今はちょっと役に立たない。

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/03(日) 01:41:08

>>567
確かに一番良いアドバイスかも

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/03(日) 01:48:11

>>567
FCのドラクエ1っていわないと
3Dでぐりぐり動くドラクエ想像するかもしれないぞ

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/03(日) 02:51:13

>>566
Flashオヌヌメ

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/03(日) 09:09:14

>>566
C++が無難だと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/03(日) 09:38:34

>>566
段階的に習得してもいいと思うよ。
周りが言うとおり最終的にはC++なりになるんだろうけど。
でもいきなりC++を学ぶって言うのはスキルない人間にとっては難しいよね
だから俺は
HSP→C→C++
で習得した。時間かかるだろうけど、いきなりヴァルキリープロファイルなんてレベルは作れないから、
プログラミングが何なのかって事から学んでいけばいいと思う。
まぁ時間がなくて自身があるならCとかC++から学ぶのもありなんだろうけど。

本はまぁ・・・言語にあって無難そうなのを。

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/03(日) 10:12:06

>>566
今のご時世、ネットで調べればプログラミングの解説サイトはたくさんある。
まずはそういう所を見ながら勉強して、
物足りなくなってから本を買いにいってもいいと思う。
最低限の知識がないと本も選びづらいと思うから。

言語に関しては他の人が書いてるからパス

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/03(日) 12:34:54

画像しかできてないんだけどどうすればいいの

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/03(日) 14:08:42

プログラムしかできてないんだけどどうすればいいの

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/03(日) 14:14:04

>>575-576
君たちの間でアッー！てしてみれば、きっとすばらしい宝物ができるだろう。

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/03(日) 15:02:18

>>577
それいいね

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/03(日) 15:18:09

>565
Hspで作りたいので、直接参考にできるものがあればいいなと思いまして
無いなら仕方ないですね。

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/03(日) 22:20:33

0～3の数字からトランプの四枚の文字

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/04(月) 00:35:16

>>567-574
皆さん御回答ありがとうございます。
俺自身は特に時間がないわけでも自信があるわけでもないので、ゆっくり確実にやっていこうと思います。
特に具体的にご指導を示してくれた573さんの意見を参考にさせて頂いて、HSPに取り組んでみることにします。
扱う書籍については574さんが仰るとおりしばらくネットを徘徊してみる事にします。
本が好きなのでいずれ買うことになるでしょうが・・・。
本については自分で探してみるつもりですが、もしHSPを学習する上で勧めていただけるものなどご存知でしたらご紹介ください。
よろしくお願いします。

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/04(月) 10:19:15

C言語は直接行くにはちょいと敷居が高い気がするからな
大量の初期化コードを意味もわからず書いて、さらにたまにそこの変数をつかわにゃいかん訳だし

>>581
とりあえずここで聞くよりHSPスレ覗いたほうが早くないか?

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/04(月) 10:35:42

>>566,581
>ゲーム製作に関する知識やスキルを全く持っていないのですが、是非取り組んでみたいので
>この夏休みにプログラミング言語の学習をしようと考えています。

先を見据えるなら、ちゃんとした言語を学んでおくべき。
つか、HSPなんてありえん。

C++(C#)か、Javaやっとけ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/04(月) 10:55:59

そういうことを言う人がいるなら、C#厨のうちはC#から始めろといいたくなるだろう。
大量のコードがクラス化されて見通しがいいのが特徴だ

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/04(月) 11:03:56

使うのにプラクティスがネッセサリィなツールとそうでないツールがあって、
前者は何でもメイクできるが、後者は作れるものがリミテッドされる。
プロバブリィ、前者にはスケーラビリティの面でアドバンテージがあるが、後者にはそれがナッシング。

うん、それがどうしたって感じです。
すいませんでした。

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/04(月) 11:08:05

>>584
何を言いたいのか、うまく掴めないないのだが、
>C#厨
xx厨とか書くのは止そうよ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/04(月) 11:40:47

大人しくC言語にしておけ
ネット上の解説が一番豊富だし
覚えることが少なくて簡単だ（C++やJavaに比べて)

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/04(月) 11:46:57

夏休みにやるんだったら、C系は難しいだろうねぇ。
夏休みHSPでそれなりのものを作れるんなら、
将来的にはほかの言語（つかそのライブラリ）も使えるだろうけどね。

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/04(月) 17:24:21

>>585
ルｯー！

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/04(月) 17:32:39

>>585
ルーさんこんにちは

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/05(火) 01:31:48

VBなら、プログラミング経験無くても土日でヒット＆ブローくらい作れる。
というか当時の俺は作った。

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/05(火) 20:11:26

>>591
それはちょっと凄いな
N88BASICなら俺でも何とかなったかもしれんがVBはきつそうだ

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/05(火) 21:28:11

VB6はQuickBASICとあんまり変わらん。

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/05(火) 21:31:49

ＶＢ(笑）、HSP(嘲)

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/05(火) 21:35:50

最近のスクリプト言語は使いやすさを無視して機能の拡張を優先していて困る。
Perlとかで書かれたモジュールをメンテせにゃならん時に何をしているのか探るのも大変。
CShellスクリプトを覚えるよりCでソフト組んだ方が早い。

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/05(火) 21:39:41

>>595
Perlが異質過ぎるんじゃないのけ？

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/05(火) 21:46:56

とかってなんだ？rubyか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/07(木) 10:28:46

今度PSPソフトの開発をすることになり
PSP開発って始めてなので予備知識を学んでおきたいんだが
そういった実務系の質問スレとか無いのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/07(木) 10:49:06

http://pc11.2ch.net/prog/

http://pc11.2ch.net/tech/

http://science6.2ch.net/infosys/

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/07(木) 18:04:18

oggファイルを使って音楽や効果音を鳴らそうとしてるんですが、
デコードにかかる時間が長くて困っております。

調べたところ、10KBほどの音を鳴らすのに100msほど時間がかかりました。
ＢＧＭの場合には多少遅れても全く問題ないのですが、
効果音の場合、100ms遅れるとかなり致命的です。

ユーザーの入力に対して即座に音を出さないといけないので
あらかじめデコードしておくこともできず、参っております。

何か良いアイディアはないでしょうか。
よろしくお願いいたします。

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/07(木) 18:05:44

効果音だけWavで用意すれば？

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/07(木) 18:09:44

>>601
自分もそれしか無いかなと思っているのですが、
調べてみると効果音をoggで持っているゲームもあるようなので
一体どのような手段で解決しているのか、知りたいというのもありまして…
何か方法を知っている方が居ましたら、教えていただければありがたいです。

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/07(木) 18:12:11

javaでデコードしたときそんなにかかったかなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/07(木) 18:23:04

それ以外の一連の動作でかかった時間を算出してみました。

ov_open_callbacks………16ms
デコード……94ms
ov_clear……73ms

ov_clearだけでもかなり時間かかるな…
仮にデコード時間がゼロでも問題になりそうですね。

効果音にogg使ってるゲームって
あらかじめ使う音を全部デコードしてメモリに入れてるのかな

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/07(木) 19:04:58

VC++を使っているんですが、デバッグで変数の値を見るとき、
ブレークポイントで一々止めながらでないと値が見れずに困っています。
ゲームを動かしながら変数の値を見たいのですが、どうすればいいでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/07(木) 19:42:55

ゲームを動かしながら変数の値を見れるようにつくればいい。

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/07(木) 19:47:06

>>605
DebugOutputString を使ってみるとか？

まぁ、数字→文字列の変換が必要だし、それなら>>606を見習って
画面に恒常的に表示させちゃえば簡単なんだけど。

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/07(木) 19:47:43

間違えた。
OutputDebugStringだった。

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/07(木) 19:50:21

分かりました
ありがとうございます

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/07(木) 21:14:26

ウルフＲＰＧエディターの使い方誰か教えてください・・・

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/07(木) 22:13:10

１，遠吠えをする。
２，孤独を愛する。
３、満月の夜は落ち着かない。

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/07(木) 22:55:18

バウワウ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/08(金) 01:34:10

>>610
WOLF RPGエディター　其の２
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1217562393/l50

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/08(金) 12:10:37

>>604
ファイルI/O自体にだって時間かかるんだし
必要になってからロードしていては遅れても仕方ない気がする
シーンごとに必要な音をあらかじめすべてロードしておくのがいいと思う
wavで持ってても俺はそうしてる
もちろんBGMだけは別扱い

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/08(金) 12:51:08

>>604
最初のソフト起動時にoggはデコードしてオンメモリが基本かと。
途中でウェイトが入る位なら、もう全部メモリに乗せたい所。

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/08(金) 18:49:39

PS2で出てるような商業ソフトですら必要になった瞬間ロードが結構ある
ドライブ遅いからカクカクになるんだよな

まあPCならそこまで極端なことはないけど、
低価格PCですらメモリ１GBある時代だしいっぱい食ってこうぜ

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/09(土) 10:28:01

日本のゲーム会社のグラフィックエンジンって
全部自社製作なんですか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/09(土) 11:16:44

そんなことない

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/09(土) 13:58:30

というか次世代機はUnrealベース多くね？

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/09(土) 19:23:41

日本のゲーム会社のグラフィックエンジン、としか指定されて無いしな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/09(土) 19:31:25

しかもブール値な質問だからな。はいかいいえでしか答えられない。

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/09(土) 21:58:42

まあ大手数社以外わざわざ高度なエンジン導入するほど手の込んだもの作ってないし

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/09(土) 22:18:13

FF13は自前だっけ？

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/10(日) 04:06:49

>>622
＞まあ大手数社以外わざわざ高度なエンジン導入するほど手の込んだもの作ってないし

まあ大手数社以外わざわざ高度なツール(Maya、MAX、XSI)導入するほど手の込んだもの作ってないし
と絵描きに言い放ってRokDeBoneでエロゲを作らせてる零細メーカーのことですか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/10(日) 05:43:33

>RokDeBoneでエロゲを作らせてる零細メーカー
どこだよｗRokDeBoneって。

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/10(日) 10:52:27

>>617
ゲームのオープニングのところでいろいろ会社のクレジットが出てくるけどあーいうところがエンジン作ってるんじゃね？と想像してる

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/10(日) 19:08:44

ベジェ曲線を読み込んで、ゲーム中の様々な運動モーメントに、
使用しようと模索してます。
イラレや、フォトショ、LWや3dsMAX等の大抵のソフトでは
ベジェ曲線が使用できるのですが、エクスポートが不明で困っています。
自分としては\sum_{i=0}^{N-1}Bi・・・のN-1次分の制御点Bを
出力してさえくれれば、ベクトルだろうが座標だろうが、
それで良いのですが、既存のソフトがどのようにエクスポートしているのか
解かりません。
どなたか、ベジェ曲線を実装したことのある人で、外部データを使用している
人が居たら、取っ掛かりでも良いので、教えてもらえないでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/11(月) 00:46:33

エクスポートが不明なわけない
どのツールも正規ユーザーなら付属のドキュメントにデータフォーマットや
プラグイン開発に必要なものが列挙されてる。手元にあるなら容易に気付くはず。
開発者向けサイトやプラグイン開発用キットのURLとかご丁寧に全部載ってる

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/11(月) 01:19:04

ちゃんと翻訳しないと。

バカ語：　不明
↓
日本語：　理解するだけの能力がない、マニュアルが英語で読めない

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/11(月) 12:16:49

相変わらず酷い質問スレだな。ここが最低って訳でもないが

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/11(月) 13:08:36

そのスレをいちいち覗くお前様はいったいなn(ry

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/12(火) 21:12:40

>>627=>>630=割れ厨涙目ｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/12(火) 23:14:40

最近は昔と違って、ゲーム制作の為の入門書や各種ゲームのジャンル毎のアルゴリズムに関する書籍が、
数多く販売されるようになってきたけど、今でもゲームプログラム関係の専門学校行く必要性ってあると思いますか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/12(火) 23:19:24

音とかを物理演算で算出する方法って非効率なんですか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/12(火) 23:20:15

ゲー専というバカの吹きだまりに何を期待しているのだろう…。

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/12(火) 23:21:04

>>634
正確にシミュレートするのが目的の物理演算が効率的だった試しはない。

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/13(水) 02:27:02

>>633
昔から必要性など全くな（ry
つーか義務教育より上は自分から学ぶ姿勢の奴じゃないと行って（ry

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/13(水) 02:56:37

>>633
ゲーム会社はコネも学歴も無い奴の言う事など、まったく聞く耳持たない。専門学校を出ても
勘違い天狗にコキ使われるだけ。歳を喰ったガキの相手なんて地獄だぞ。
学校に行くとしたらコネを身に付ける事、そうでなければ出来るだけ良い大学を出て箔を付ける。
そこでは技術はまったく身に付かないので、勘違いしないこと。多少知識を得るがプロの技術とは雲泥の差。

本当にゲームを作りたかったら個人で作るかゲーム会社を作れ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/13(水) 03:18:02

>>633
有名どころは実はまともな所じゃないからな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/13(水) 03:24:41

どこに行くかより自分がそこで何をするかが重要だよ
高学歴に越した事はないけど、結局どこ行っても自分次第

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/13(水) 04:12:03

そうそう、忘れてた。もしゲーム会社を作るとしたら、下請けはリスクのカタマリ。
有名どころに就職するよりも格段にたちが悪い。

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/13(水) 07:57:43

そうですか、ゲーム専門学校は行く価値無いのですね。

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/13(水) 13:12:13

サービス残業なんて当たり前。週に1、2回家に帰れればマシな方。
それで体調崩して会社休もうものなら減給処分。
これが典型的な下請けの姿。ｸｿｯ。

もちろんこのような状況は、あなたの技術力次第では改善されることもある。
そしてその技術力は専門学校や大学で身につく物ではない。

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/13(水) 14:55:00

つ「ローカルルール」

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/13(水) 16:56:01

大手の本社でも開発室の床で人が寝てたりするけどな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/13(水) 17:56:29

下手に専門行って無理なスケジュールと妙な潰し合いに巻き込まれて精神疾患とかよくある話だから気をつけろ。
あと専門はDQNか馬鹿の巣窟だからそいつらの相手もしなきゃ行けないんだぞ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/13(水) 18:09:24

毎度毎度、人生相談となると目を輝かせて語りだす奴が湧くよな

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/13(水) 18:26:04

大学がまともという訳でも無かろうに…
ローカルルールも読めない奴らが偉そうにｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/13(水) 18:29:01

他人事ではないからだろな。厨房やDQNとかかわるのは人生の無駄だから仕方が無い。

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/13(水) 19:00:17

2chブラウザ使ってる人も、ローカルルールに目を通さない傾向があるわな。
あと、自分でスレ立てしない傾向とか。

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/13(水) 19:57:41

＞板違いの話題
＞PCの使い方に関する質問、業界・進学・就職・人生相談の話題、市販ゲームの質問や感想、違法性を含む話題
だが、一人の人生を棒に振るほどの価値がローカルルールにあるか

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/13(水) 21:12:06

>>651
それ専用の板があるのに誘導も何も無しなのは如何な物かと
棲み分けも出来ない、約束事も守れない奴はまだまだ厨房
そんな奴に人生語ってほしくないねえｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/13(水) 21:38:43

>>651
それはただの詭弁、つーかスレ違いの話はお前が原因だろ。
>633は就職のしの字も書き込んでない、必要があるかどうか聞いてるだけだ。
「知識付けるだけなら学校行く必要ない」で十分だろ、JK。

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/13(水) 21:42:18

>>653
それは、そう答えてから言いな

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/13(水) 21:57:42

>>654
悪いな、俺は24時間2chに張り付いてる訳じゃないんだ。
レスを返したくても20も前のレスじゃ遅すぎるというもんだ。
お前らが学校学校騒がなきゃ>653で書いたとおりのレスは返したかもな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/13(水) 22:58:31

進学ネタだから板違いでいいよ。どっちにしろ信頼にたるサンプル数ないし。

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/13(水) 23:00:05

ID:gwhT0lLr
iteeee

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/14(木) 00:11:52

>>656
そもそも、2chは信用に足るソースでもないしなｗ
管理人も嘘を嘘と…と言ってる訳だし