【HSP】HSPで３Dゲーム　３　【３D】

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/08(木) 06:54:58

HSPで３Dゲームを作る人のためのスレ。
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/03(月) 12:33:54

E3Dは関数が新旧入り混じりすぎ＋設計が古い

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/03(月) 12:43:02

どうしてその短い文で矛盾したこと書けるんだ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/03(月) 16:36:40

あ？なんだ？やんのか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/03(月) 16:46:30

これだからhspはってイワレンダヨ
カナダにでもいっとけｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/03(月) 16:54:18

カナダ？は？なにし布？ねぇ？
おい

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/03(月) 17:26:05

おい！聞いてる？なに？ねぇ？なぁに？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/03(月) 17:36:20

おい！いい加減にしないと規制されるだろ！

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/03(月) 18:16:34

社会不適合者

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/03(月) 18:19:47

ようpupepo

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/03(月) 20:39:20

コンテストについては全然書かないんだね

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/03(月) 20:40:28

たいしたもんでてねぇだろ？
おい？聞いてる？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/03(月) 20:43:32

たいした事ないのを叩くのがこのスレの務めだろｗ
違うのか？ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/03(月) 21:08:06

は？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/03(月) 21:46:40

設計が古いについてどぞｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/03(月) 22:18:15

明らかにレンダリングのBegin/Endをユーザーが切り替えるのが古い
結果をテクスチャにレンダリングしてないので拡張性がないDirectX8時代のまま
とくに後者がネックだろ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/03(月) 22:19:28

それについて君の意見が聞きたい
ただし、否定ではなくこちらの意見の見解な

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/03(月) 23:30:19

ＩＤ変わるの待ってるのかい？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/03(月) 23:55:53

腰抜けが

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/04(火) 00:03:28

>否定ではなくこちらの意見の見解
これのいみがわからん

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/04(火) 02:16:44

> Begin/End
この辺を今変えると追いつけないユーザーが多発するかも、って配慮でとりあえず放置してるのでは？
資料もあちこち書き換えないといけないだろうしね。
それに今は機能追加・RDBのUI改善の需要の方が多いからそっちを優先させてるでしょ。
とか言ってはみたけど、

> とくに後者がネックだろ
実のところ無知なおれには何がどうネックなのかわからない。

話を盛り上げるにはコレぐらいの否定的意見でいいか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/04(火) 12:01:06

まーたぷぺぽか

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/04(火) 20:32:10

pupepoさんはここに書かないって言ってたよｗ

> 配慮でとりあえず放置してるのでは？
恐らく、描画前後Zソートは難しい（速度対効果）のでユーザーにそれをRenderで書かせたいのだと思う。
ただ俺が指摘したいのはおちゃっこさんは今勉強してるのに昔の実装してるのが無駄ってこと。

> 実のところ無知なおれには何がどうネックなのかわからない。
テクスチャにレンダリングする場合遅延レンダリングが可能になる
エフェクトやテクスチャ編集ができるので拡張性があがる、その代わりVRAM余計に使う。
HSPのscreenに直描画か、buffer編集して描画かの違い。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/04(火) 20:36:30

え、E3DってHSPのgselとか利用できないの？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/04(火) 20:40:08

は？gselというかscidのこと？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/04(火) 20:40:50

> HSPのscreenに直描画か、buffer編集して描画かの違い。
ああ、これ例えな

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/04(火) 22:26:47

>>852
サンクス
表現の幅が広げられるってことかな
細かいことはわからないけど…ググってもよくわかんなかったorz
まあメリットが大きいなら強くお願いしたほうがいいだろうね

重要度と費用対効果が大きいと思うならメリットをアピール！

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/04(火) 22:44:18

おちゃっこは、整理整頓が出来ない人だから
そして、
複数のツールが微妙に絡まっている状態で
システムの根底を交換すると、もちろん空中分解する。

ゼロスタートの新規刷新ならあるのでしょう
HSPのユーザーがスピードを要求しているとも思えないし

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/04(火) 22:53:01

C#でフルスクラッチで作ってるんじゃない？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/04(火) 23:04:38

>HSPのユーザーがスピードを要求しているとも思えないし
これには同意しかねる。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/04(火) 23:11:55

なに一括レンダリング追加らしい
これで一つ解消、おちゃっこさん大変になるけど
テクスチャレンダリングもやるらしいから解消近いだろうね

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/04(火) 23:22:33

にしてもこのスレながれ速くなったな

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/05(水) 02:09:03

前は消化に4年だっけか
おちっこパワーだな

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/07(金) 00:54:19

おーおー
http://campus2.milkcafe.net/suisan/

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/07(金) 18:34:22

えっつぃの誰か作ってる？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/07(金) 18:51:55

そういえば、おっぱいモジュールってどうなったっけ？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/07(金) 19:06:44

作ろうか

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/07(金) 19:08:01

つくってくれい

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/07(金) 20:25:48

>>865
Oppaiモジュールはメールで猛抗議あってやめた。
なんであそこまで抗議されたのか未だにわからん。怖いねーキチガイは。

で、hspコードないから再配布できない。
yahooの無料サイトに載せてたけどURLをド忘れして見つけられない。見つけたらどぞ教えて。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/07(金) 22:22:57

ていうかばね振動させるだけでよくない？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/07(金) 22:26:31

前の実装はそれだよ、骨は１日で作れたから
Easy3Dで面倒なのはモーション合成で元姿勢と操作姿勢の２つの情報の切り替えｍ
だから、モーション補間＋モーション操作＋元モーションの３つが同時に使えた。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/07(金) 22:32:11

また攻撃されちゃかなわんのでこの辺でさよなら

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/08(土) 00:32:23

どうせぷぺぽが騒いでたんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/08(土) 14:16:33

RDB2の話題になるが
マニピュレータに平行移動が欲しいよな。
ベクトルの線にあたる部分をドラッグできるように
なるとイイかも、mikotoではどうだったかな?

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/08(土) 16:55:00

おっぱいはバネ振動で作るのかー。おっぱい揺らしてみる。
たゆんたゆんと揺らしてみるぅ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/08(土) 17:29:00

エロゲ作る勇士あらわれねえかな

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/08(土) 18:52:44

E3Dなら比較的簡単に作れると思うよー。がんばれ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/08(土) 21:17:04

エロデータって用意するの大変じゃないか？
普通のフリーゲームなら問題ないレベルでも、エロさは出せないこともある。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/08(土) 21:43:01

とどうていが申してますが？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/08(土) 21:47:28

どうていは妄想で勝負だ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/08(土) 21:48:49

童貞かどうかは関係ないだろｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/08(土) 22:04:08

童貞じゃないとエロは書けないって誰かが言ってた

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/08(土) 22:16:34

ttp://www2.uploda.org/uporg1773446.jpg
クリスマスが楽しみじゃ。仕事なければ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/08(土) 23:12:26

エロゲ＝ハイポリって感じだけど
rokdebone2はポリゴン数の制限上げないのかな

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/08(土) 23:42:41

やっぱ、HSPにエロエンジンを標準搭載してもらうしかない

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/08(土) 23:52:30

HSPは低年齢のユーザーも多いのに、
バリバリ18禁だよ、この人たち…

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/09(日) 01:02:14

同人ゲーだとHSP製がいがいとありそうだけど、どうなの

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/09(日) 04:13:54

環境マッピングてか、スフィアマップって無理？むずい？

**sage** · 2008/11/09(日) 09:37:52

>>882
すごいな、これEasy3Dなの?

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/09(日) 09:43:15

>>886
ノベルとかアクションなら見かけるけど３Dは殆ど無いんじゃないかなぁ？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/09(日) 11:04:21

#291「メイド・フェイズ」とか？
hgimg3とかで作るとアイコン１つにまとまるから、一見しただけではHSPって分からないからなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/09(日) 13:30:58

>>888
専用レンダリングソフト使ってる。
今のE3Dだとちょっと見せられない感じになる・・・。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/09(日) 14:12:39

>>891
そうだったのねorz
&俺涙目ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/09(日) 16:03:18

泣くな泣くな夢もって作れりゃ最高さ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/09(日) 17:18:34

>>883
おっぱいだけで頂点数が超えましたってでた

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/09(日) 20:59:52

MAYAとかだったらハイポリをローポリ+ノーマルマップに落としこめるはず、やってみたら？
まあエロゲに出せるくらい綺麗に変換できるかは微妙だけどな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/09(日) 21:22:00

ハイポリがＨＳＰで自由に出来る時代が来たら時代が変わるな！

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/09(日) 22:04:37

ノーマルマップだったら1/4くらいまで落とせるね。
もちろんレンダラー側で対応してないと描画できないけど。

HSPがネックじゃなくてレンダリング側だからEas・・・
言わなくても分かるよな？な？待つしかないのさ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/09(日) 23:10:15

知っているとは思うが、ノーマルマップには対応しているぞ。タンジェントスペースのみ。
個人的には是非視差マッピングにも対応してもらいたいところだ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/09(日) 23:54:25

視差マッピングは夢が広がるよな

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/10(月) 00:25:00

他に影響が出ないなら実装してもいいだろうけど、
バンプ実装の初期のときみたいに、バンプを使っていないユーザーも
重くなるような改悪になるならいらない。

大体、バンプ実装されたが実際に使ってる人いんの？
それで完成した作品出回ってる？　制作中？
予想だとE3Dユーザーの５％も使ってないと思うんだが･･･。
あくまで予想。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/10(月) 00:54:22

勘違いかもしれないけど
バンプマップ＝ノーマルマップ、視差マッピング＝パララックスであってる？

>>900
バンプマップを使えるレベルの人ならモデリングなりLOD実装で解決するからねー。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/10(月) 00:55:19

ああ、バンプ使えるというか使うほど手間かける人ね。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/10(月) 07:32:32

実装した当初もバンプで重くなるならポリ数増やすっていうのが大多数の意見だったね

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/10(月) 09:32:52

バンプで重くなるならポリ数増やすって本末転倒すぐるｗ
バンプは、ＲＤＢでやらないで、後段のプログラム側でやってしまえばよくない？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/10(月) 19:58:09

なんか叩きばっかりで申し訳ないとは思うが、
バンプ使うほどリアルな表現をするなら、それ相応のリアルなモデリング技術も
必要になってくるわけで。
そんなのは"Easy"3Dとは言わないと思うんだよね。
もちろん、「使いたくなきゃ使わなくていいのでは？」
というのはもっともだと思う。その通りだと思う。
他に影響が出ないなら良い。が、たとえ数％でも他の処理に迷惑が掛かるなら、
そんな(割と)玄人仕様のバンプや視差マッピングなんて、必要ないんじゃないの。

っていうのが>>900ね

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/10(月) 20:33:16

> そんなのは"Easy"3Dとは言わないと思うんだよね。
それは使用者の考えるEasyなのか、作者さんが考えるEasyなのかでだいぶ違うねー。
使用者でも「最新技術を簡単に使いたい」人と「簡単に覚えれて使いたい」人がいたり。

作者さんも両方をサポートしたいだろうけどね。
そのEasyを定義したところでが新しい意見出たら御釈迦だから決めない方がいいと思うけど。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/10(月) 20:46:55

俺でも出来るeasyって感じ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/10(月) 20:59:34

うーん、E3Dのトゥーンシェードってフラットシェーディングみたいなパキパキした表現なんですね（´・ω・｀）
滑らかなトゥーンシェードって実装するには面倒なんでしょうかね。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/10(月) 22:56:08

なんだかねぇ、
E3Dは底辺となるDirectX70が未完成なのにDirectX90を本格的に始めちゃった感じなんだよね。
配布する事を考えると、ハード依存のある命令はあまり使いたくないのが本音。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/10(月) 23:16:29

>DirectX70が未完成なのにDirectX90
DirectX7？8世代じゃなくて？
今だと8世代使う利点がないんだなー互換性・拡張性・性能だと9世代の方がいいよ。
むしろ、既にDirectX11の情報でてるから遅いくらい。

ただ移植は情報整理してからの方がよかったかもね。
見てるとおちゃっこさんは情報とか命令とかバージョンとか整理や統合やらないんだよね。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/11(火) 00:48:29

> 整理や統合やらないんだよね。
それはある意味おちゃっこさんの高い処理能力を現している気がする。
整理せずによくアレだけのものを作れるもんだよね。おれなら頭がパンクする。
いったん整理したらすごいの作れそう。

そういえば最近はDirectX8って字面見かけなくなった気がする。もうみんな9なんだ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/11(火) 09:26:52

>>911
つhgimg3

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/11(火) 20:10:17

HGIMG3はおにたまさんに聞いた時は8だった。
半年前で8のまま開発続けると言ってたよ。

本人もぶっちゃけコードとか実装内容忘れてて手を付けづらい言ってた。
もう少しの間8かな。

**age厨** · 2008/11/12(水) 14:30:18

俺>>873だけど
マニピュレーターの平行移動は必要な?
異議なしと認め、はい決定ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/12(水) 21:06:02

>>914
異議が無いんじゃなくて興味なかったような雰囲気なんだが。
とりあえず、これではないと思いつつ。
「T」または「T2」をクリック。マニュピレータの●をドラッグ。赤青緑なら平行移動。

ちなみにmikotoでは、ワールド座標系にして間接をクリック。
XYZのどれかをドラッグすると平行移動になる。

> 平行移動は必要な?

そう思うなら先ず必要性を説明しないと。
具体的用途の説明とどの程度の効果（作業効率UP）が見込まれるか。
効果については現状で同じことをしようとした場合とで比較すると分かりやすいと思う。
この辺はっきりさせないと作るほうは骨折り損になりかねないよ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/12(水) 21:21:26

>>914の言ってる並行移動が何のことか読み取れないけど、設定で等角投影図にしてないだけじゃね？
カメラに対しての平行移動は普通にドラッグで出来るし軸移動もできるしなんのことだかわからんよ。

**age厨** · 2008/11/12(水) 22:12:11

>>915
詳しい説明どうもｗ

>>916
すまん、説明がおおざっぱだったか
操作系についての提案だったのだが

T2で平行移動よりRの時にも軸をドラッグできれば
T2も無用になるし、使用頻度もあがる、
理想的なマニピュレーターなんじゃないかな、と思ったのだが

>>915が説明するmikoto、とは少し違った操作系には
なるだろうが、直感的には操作しやすくなるだろう

とはいうものの
他に賛同者がいなければ、否定意見多数とみなし否決させていただく

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/12(水) 22:49:50

勝手に否決してくれ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/12(水) 22:54:40

これだから中学生は

**age厨** · 2008/11/12(水) 23:04:02

すまん
俺よく考えたら社会人だったorz

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/12(水) 23:23:27

pupepoお願いだからageないでくれる？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/12(水) 23:44:12

ああ、pさんに言われちゃしょうがないな
わかった、下げ進行にするよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/12(水) 23:59:50

ああああああああああああああ
うざいよ？ねぇ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/13(木) 17:01:26

ぷぺぽとカッティング喧嘩やめろw

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/13(木) 20:14:31

ワロタｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/13(木) 21:55:12

>>920の上げ過ぎと文章の目障りさは、さることながら、
pupepoネタで煽って返し技くらった>>923は自業自得。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/13(木) 23:28:36

だれかカッティングにE3Dサンプルwikiの存在教えてやれよ
毎度毎度公式でバカみたいに質問しやがって。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/15(土) 16:19:23

人体モデルのボーンの入れ方の、よい手本ないですかね？

腰～肩と、股関節～ヒザの部分で悩んで悩んで・・・（´・ω・｀）

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/15(土) 16:37:24

ロクデボンならサンプルデータのボーンでも参考にしたら

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/15(土) 16:47:16

その道でバリバリややってるプロ神でも悩みの種らいしからなあ
素人の我々にはどうにも

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/15(土) 17:11:29

>>930
そうですか、お手本があれば楽って訳じゃないのですね。
人体骨格の本を、読み漁ってみます。

【HSP】HSPで３Dゲーム ３ 【３D】

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