【HSP】HSPで３Dゲーム　３　【３D】

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/08(木) 06:54:58

HSPで３Dゲームを作る人のためのスレ。
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/08(木) 06:59:14

■過去スレ
【HSP】HSPで３Dゲーム【３D】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1016699230/
【HSP】HSPで３Dゲーム　２　【３D】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1181967317/

■makimo.to
ttp://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=HSP+3D&sf=2&all=on&view=table

**おちゃっこ** ◆RyN5mfp1Kg · 2008/05/09(金) 06:58:23

スレたて乙です。

バンプ表示修正しました。今度こそ大丈夫だと思います。
テストお願いしますー。
Easy3Dはみなさんの人柱的な協力の元になりたっています（笑）

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/09(金) 20:44:29

>>1　乙
前スレ>>1000　がんばれ！

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/09(金) 21:13:17

これいいよ　Mikotoモーションも読めるし　
HSP(Easy3D)に参加してもらえないものか?
だれか連絡取ってみてくれ　人見知りするんだ…　

ToyStudio1.4.0.0
http://kotona.bona.jp/

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/09(金) 21:17:42

公式ではないみたいだけど、ここでサポートや質問出来るみたいです。　よろ!

http://mattaku.sa-ra-sa.com/techbbs/su1_guestbook.cgi

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/09(金) 21:58:44

松井さん・ピエールさんに迷惑だって、サポートのページからメールするべし

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/09(金) 22:49:51

あと、HSPや、XNAや、DarkGDKに対応して貰いたいです。
あと、GtkRadiantみたいなマップエディタも作って欲しいです・・・

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/10(土) 15:56:57

対応はおちゃっこに頼め

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/10(土) 17:03:31

5900XT
南極に黒い影っぽいのが

**おちゃっこ** ◆RyN5mfp1Kg · 2008/05/10(土) 18:23:59

>>10
南極の黒、たった今直りました。リリースしました。
今度は決定的なバグが取れました。
お試しを～！！

次はmkm読み込みにトライしますよ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/11(日) 00:19:07

E3Dで、制作意欲を湧かせる関数ってありませんか＞＜

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/11(日) 03:39:59

E3DPosForward

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/11(日) 07:53:12

E3DBye

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/11(日) 08:07:26

E3DOppai

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/11(日) 08:38:19

E3DCreateQ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/11(日) 09:23:50

おちゃっこさんから、ToyStudioのピエールさんにフォーマットを教えて対応してもらう事は無理ですか?
そしたらなれているツールで開発出来ますし、ツールの開発中止になっても進展できます。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/11(日) 09:58:58

他のツール巻き込まないでくれよ。
それをしないためのフォーマット公開なんだからさ・・・

**おちゃっこ** ◆RyN5mfp1Kg · 2008/05/11(日) 10:49:17

>>17
ピエールさんと面識ないしなぁ、、、

sigのフォーマットはどんどん変わっていくし、それにピエールさん側で対応してもらう
っていうのは、あまりにもあつかましいお願いのような気がしますよ。
全然話をしたこともないのに。

ツール間の違いも吸収しなきゃいけないし、そんなに簡単な作業ではないかもです。

連携するとしたらピエールさん側のフォーマットが固まった時点で
RokDeBone2のプラグインを拡張してインポーターを作るとかがいいんじゃないかしらん。

sigもtoystudioのフォーマットもまだ発展途上だから難しそうですよ。

それにToyStudioは将来、有料ツールになるって聞いたことがありますが、
その辺は、どうなんでしょうね？

話は変わりますがsio29さんのボーンツールとは連携の話が少しありますよ。
XMLファイルのフォーマットを共同で決めたいですねっていう話を
掲示板でしたことがあります。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/11(日) 13:15:06

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Extensible_Markup_Language

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/11(日) 19:58:32

あの、なぜ3Dツールは独自のフォーマットが多いんですか?
内部のデータを上手に格納するためですか、特許関係の問題があるんですか? 　
スタンダードでいちばん流通している形式にみんなで対応すれば楽ちんと思います。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/11(日) 20:03:05

それが分からないうちは気にする必要ないよ
ただCOLLADAとか対応してくれた方がうれしいのは確かなんだけどな

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/11(日) 20:59:30

E3DってBSP対応してる？

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/12(月) 23:21:26

不思議なダンジョン系のゲームを３Dで作ろうと思っているのですが、
その場合１キャラに２０００ポリゴンだと多すぎでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/12(月) 23:57:53

快適に動作すれば問題ない　実測する

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/13(火) 14:02:02

あれだけバンプ！バンプ！と騒いでたけど
それを活かすものが一向に出てこないのに萎えた

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/13(火) 19:01:37

正直バンプ使って重くなるくらいなら表示モデル数増やします
おちゃっこさんごめん

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/13(火) 19:32:01

今実際にE3Dでゲーム作ってる人間かなり少ないんじゃないか？

つくります、つくりたいです、つくってます、って言ってるだけの奴は除く。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/13(火) 21:41:15

最近になって久々にグラボの値段調べたんだけど
去年の始めに4万近くしてた
GeForce8600 クラスのボードって1万で買えるようになったのね…。
安くなったんだし、メーカーも標準仕様で
これくらいのグラボにCore2のE8000系（これまた安くなってた…)
なんて載っけてくれれば思いっきりE3Dで暴れられるのにな…

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/13(火) 21:50:19

作る人とゲームで遊ぶ人は別の事が多いのでなるべく低スペックで動くようにしたほうがいい

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/14(水) 00:58:19

dellやhpあたりのノート機調べると、ローエンドなら￥７００００。ハイエンドでも￥１５０００ぐらいになってるな。
研究部門を縮小とか、合理化進めて廉価販売に徹する気かな？
それ自体は予想された正しい趨勢だと思う。つまり買い替え時ではある。
けど、これって後進の成長を断つ戦略だよね。それは独特の不吉なムードに包まれる展開、、、

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/14(水) 06:34:02

>>30
そんなの大前提だろ
それに限界があると皆言っている。
いや、皆が言ってるかどうかは知らんが、快適な環境が安くなった今、
買い換えて貰ったほうが楽。
おちゃっこボスもそう思っている感が強い気がする。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/14(水) 12:32:24

ねぇちゃんとしてる？

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/14(水) 20:46:23

実はシェーダー２．０に対応するってのは、DX8→DX9への移行であり、
まだウインドウズ９８を使ってる人がいても、もう対応しない事を意味するんだよね。
９８にはDX9は入らないから。もちろんユーザーが判断すればいい事なんだけど。
でもさすがに１０周年だしなあ。９８。
XPも販売終了しようって時期だし、そろそろ買い替え時なんじゃないかなあ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/14(水) 21:57:33

つか、そろそろ10.1とかそれ以降も視野に入って来てるけどどうなるんだろうな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/15(木) 00:18:58

Metasequoia が英語版をサポートしている。
と言っても、テキストだけですけど。
かなり需要があるんです。

RokDeBone2の英語版を出しませんか？
ローカライズ出来る様にするだけですけど

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/15(木) 00:28:09

HSPとEasy3Dが世界で普及しない意味ない

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/15(木) 00:33:51

>つか、そろそろ10.1とかそれ以降も視野に入って来てるけどどうなるんだろうな。
そこでめっちゃめちゃ悩んでるんだよな。俺様も。
消極論　そもそもウインドウズはコアを販売してパーツを追加する商法だから、ようやく初期のバージョンが熟成されたと考えるべき。つまりようやくウインドウズ９８ユーザーがDX8を入れてる市場が形成された。　
積極論　CG業界最大ブランドのMAXやMAYAもHDRで止まってる。DXも１０で止まるだろう。だったらそこまで行っとけ。
　
>RokDeBone2の英語版を出しませんか？
非常に魅力的ではあるが、非常に難易度が高いだろうなあ。
信用できるエージェントが見つかればいいんだろうけど、
それこそネコに魚の番をさせるような話でもあるし。
アップルから創業者が追い出されちゃった話もあるしね。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/15(木) 00:53:43

MSは次世代技術を開拓し続ける必要のある、典型的な自転車操業形態でもある。
止まったら死ぬサメみたいなもんだ。
しかし、そう言うスタイルはどこかでパンクするべきだ。
いろいろツケがたまってるから一度払ってもらわないとって事だ。
そして期待されていたアイデアは別の場所で芽を出すのかもしれない。
例えばDX10の物理演算への発展は、ゲームよりもむしろハードウエアの世界に引き継がれるのかもしれない。
つまりロボ方面だ。１０年後ぐらいにパソロボ市場が登場するのかもしれない。全くの空振りかもしれない。
正直わからん。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/15(木) 01:22:27

ゲーム用途にはDX8で充分。
ムービーに描き出す気があるならDX9まで行っとけ。
ハードのパワーはあるに越した事は無い。
どっちにしてもDX１０はいらん。
やってる奴がアタマ真っ白状態なんじゃないか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/15(木) 01:44:33

ｄｘ１０が唄ってる物理演算の話って、それこそCPUでやる事だしなあ。
「だからCPUとGPUの融合を！」と言われても、ウインドウズは基本的には事務用文房具だし、全員に強要したら拒否反応あるよね。
「強引に決断した一定の成果が３Dゲームマニアにはいいゴチソウになった」ってのがいい筋書きかなあ？
じゃあ俺はやっぱりビスタまで行っとくかな？

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/15(木) 03:14:29

>HSPとEasy3Dが世界で普及しない意味ない
シェーダー２．０に対応したマシンならAVI出力で高速ムービーレンダラーとして意味がある。
ライトウエーブぐらいのCGムービーは描き出せるはず。
この分野はパルテノンとRDB2しかないはず。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/15(木) 11:20:21

なにこの気持ち悪い連中・・・

メタセコでも海外だと全く使われてないのに
RDB2みたいな独自フォーマットで保守的なの流行らないだろ
国内だって流行ってないのに

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/15(木) 17:22:46

PCでゲームする人は、良いCPUとGPUを持ってる。
だから、DX8とか、DX9とか俺らが気にするほどじゃない。
でも、俺らが作るような素人フリーゲームなんかしょぼいからやってくれないんだよな。

低いスペックPCに合わせてゲーム作ると見た目がしょぼいって結局やってくれないｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/15(木) 18:20:53

しょぼくないぜ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/15(木) 18:54:47

高スペックにあわせると動かなくてやらない。
低予算でヒットする映画を作るようなものだ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/15(木) 19:29:22

>高スペックにあわせると動かなくてやらない。
>低予算でヒットする映画を作るようなものだ。
まさにその通り。そしてそこでは技術以外の要素が重要になる。
ウケ狙いの狙い目ってやつだ。もちろん技術なしには実現できないが。
真っ暗な背景の中で何の前後関係も無く、
ケロロ軍曹が「地球侵略であります！」と言っても、
それだけでは意味不明。
それなりの背景とそれなりの筋立てとそれなりの音楽があってはじめて変なカエルが余計な騒ぎを起こせる。
実際、ケロロの作者さんは普通のイラスト描いてもムチャクチャ上手い。

対象ユーザー設定をやたら低スペックに押さえ込んで、
せっかくのアイデアを切り捨てるのはよくないとは思うが、
最近の廉価機ならギリギリ「工夫でなんとかできる」感じじゃないか？
http://h50146.www5.hp.com/directplus/promotions/notebooks/080407_6720s_ct_campaign/

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/15(木) 19:31:54

ところで、E3Dサンプルwikiで共同制作するとか言ってた話はどうなった？
最近トンと更新されてないみたいなんだけど。pupepoをニヤニヤしながら見てた俺としてはツマンネ。

**pupepo** · 2008/05/15(木) 19:46:44

よう！本人だ。やるつもりで進めてるぞ。

①マップの完成
②他の人との話し合いで内容を進める
③いろいろ思いついたことがあるのでどう組み込むか悩み中
④シェーダー２．０（～３．０）に対応すべくニューマッシーン調査中

特に③と④で悩み中だ。
調べれば調べるほど「ベスタは止めて置いた方がいい」って気がするしな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/15(木) 20:39:48

そこでビスタをかったばかりの俺がいるわけだが。

**pupepo** · 2008/05/15(木) 20:56:17

うん。
そうだな。
窓を開けてみろよ。
今夜は星がきれいだぜ。
長い人生の中では些細な事さ。動かないわけじゃない。
うん。
そうだな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/15(木) 21:08:46

ファミコンの数千倍、スーファミの数百倍、初代プレステの数倍の性能はあるだろ。
贅沢言うなよ。初代プレステのファイナルファンタジー程度が作れたら、より高スペックしていいよ。

**pupepo** · 2008/05/15(木) 21:35:44

どうもなあ。XP+DX９.０ｃで完成形だったんじゃないかと思うんだよ。
いやむしろ、２０００＋DX９．０ｃこそもっとも洗練されているのかも知れない。うん。
でもほら。MSさんも商売だから。次につながるお話を示す必要があったんじゃないのかと思うんだよ。
だからな。本命を９．０ｃとかザコっぽい扱いにして、
DX10の名はまさにビルゲイツの後継者たる人物のデビューにしたかったんじゃないのか？と思うんだよ。
MS１０００年帝国の始祖たるMS王子。その名もMS太郎って感じの人物に。
でもなあ。俺のイメージではそのMS王子は稲垣吾郎のようななんともフラフラした人物に思えるんだよ。
もちろんオヤジがカネを出してくれるんだろう。オヤジのお友達の変なオジサンたちもだ。
でもなあ。いくらカネで人を集めてもネタ切れはどうしようもないんだよなあ。そんな感じ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/15(木) 21:47:29

商売だからって言う以前の問題だけどな。
逃亡ナチ高官や日帝残党みたいな連中がウジャウジャいんるんだから。MS。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/15(木) 21:50:55

ゴッドファーザーでも最後は「ダーティーなビジネスを合法化しようとしたが、、、」って展開だったじゃん。
ビスタは幻だったんだよ。幻。

**pupepo** · 2008/05/15(木) 22:15:01

でもベスタ買うかも。
未来に向かう若い芽が混ざってるかも知れないし。
うん。何言ってるかわかんないよな。うん。迷ってるんだよ。正直言って。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/15(木) 22:34:05

また彼が勝手にしゃべってるのか・・・

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/15(木) 23:40:24

E3D云々の前に、
つまらない薀蓄と無駄な連投はやめるべき

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/16(金) 00:15:26

pupepoってコテの人もＨＳＰユーザー？
なかなか香ばしくない？

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/16(金) 00:17:22

香ばしいドコロの話じゃない。wikiを見ればわかる。

**pupepo** · 2008/05/16(金) 00:28:41

いいじゃないか。
２ｃｈだから。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/16(金) 01:42:05

ディスプレイスメントマップってどうよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/16(金) 02:08:19

どうせビスタしか売らなくなったら、みんなビスタユーザーにされちゃうんだよね。
なら今買っても問題ないんじゃないか？
2k時代と比べると使い勝手がだいぶ違うから、ゆだんしてると初心者に置いていかれるぞ。

とビスタをもう買ってしまったので言い訳しておく。

>> 62
ポリゴン増して重くなるだけな気がするんだけど、
それってゲームにむいてるの？

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/16(金) 04:26:04

モデリングからやる奴なら夢と憧れの機能だろう
すげー楽になるからな
アップにしてもきれいだし

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/16(金) 09:51:37

一般ユーザはどうせVistaの次で移行するｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/16(金) 12:59:41

結局、オンボードビデオチップでサポートされる機能だけしか使えない。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/16(金) 14:07:12

それでもシェーダー３．０が動くよ。確かに激遅だけど。
ビデオカード乗せるとサクサク動く。
リアルタイムに動かすにはやっぱりビデオカード要るよなあ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/16(金) 14:40:20

オンボードビデオチップで３．０動くのか？

【HSP】HSPで３Dゲーム ３ 【３D】

【HSP】HSPで３Dゲーム　３　【３D】