NintendoDS(NDS)非公式開発 Part3

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/08(火) 07:05:13

NDSで何やら作ってみようという人の為のスレ。ライセンス不要。
初心者歓迎。質問歓迎。英語苦手な人歓迎。冷やかし歓迎。ネカマ歓迎。

資料、リンク等
http://nocash.emubase.de/gbatek.htm
http://www.bottledlight.com/ds/index.php/Main/HomePage
http://www.helloworld.jp/~duke/nintendo_ds/

開発環境
http://www.devkitpro.org/
http://sourceforge.net/project/showfiles.php?group_id=114505

関連スレ
ゲームボーイアドバンス(GBA)開発＠ゲ製板(避難所)
http://bbs.gamdev.org/test/read.cgi/gamedev/1055111303/
ゲームボーイアドバンス(GBA)非公式開発 Part2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1099119005/

前スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1175812090/

**名前は開発中のものです。** · 2008/09/02(火) 10:42:55

メモリ4M内のgbfsは大丈夫だろ？
4M以降に配置されるヤツはスロ1のマジコンではだめだったとおもうけど。

**名前は開発中のものです。** · 2008/09/02(火) 15:30:28

いやまぁ4M内なら可能だろうけど
4M内ならgbfs使うメリットあんまないよね

**名前は開発中のものです。** · 2008/09/02(火) 16:53:09

なるほど、がんばってみますね。

**343** · 2008/09/02(火) 21:04:24

ありがとうございます。
参考になりました。
音楽はメモリ食い虫なのでバッサリ切る事にしました。

ところで大量(数百～)のオブジェクト扱うとなるとスプライト使えないんですね･･･
フレームバッファで直描きで良いんでしょうか？
2Dエンジンのグラフィックモードの意味がさっぱり理解出来ないので
ごり押しでソースかいてるんですがみなさんお勧めのモードとかありますか？

DirectXみたいに2Dゲーだけど描画自体は3Dでテクスチャーを平面で動かすとか
そういうのが主流だったりするんでしょうかね。

**名前は開発中のものです。** · 2008/09/02(火) 22:42:52

>>354
天然？真性？釣り？

**343** · 2008/09/02(火) 23:27:25

え～、真性ですね。
日本語のサイトは当たったのですが素で良くわかってません。
リアルタイムなプログラムは初めてな割りに変な知識だけ持ってしまったので。
やっぱとんちんかんなこと言ってますか。

って実機で試したら全画面αブレンド（自前計算）するだけで処理落ちしてる！
ndsの２Dのスペック最大30Mピクセル/秒て
VRAMに毎フレーム0.5Mピクセルぶんアクセス出来るって意味じゃないんですか？！
奥が深い･･･

**名前は開発中のものです。** · 2008/09/02(火) 23:46:53

まぁDSで3D触ったことないしちゃんと調べたことも無いからそっちは知らんが
大量のスプライト出したかったらスプライトダブラでぐぐればいいよ
多分GBA用の解説がすぐ見つかるだろ

**343** · 2008/09/03(水) 00:12:57

目からうろこが・・・と思ったらコンタクトレンズだった。
水平割り込みか～その発想は無かったわ。

安直に必要な数だけドット打ってもなんとかなるだろうと高をくくっていたが甘かったようです。

**名前は開発中のものです。** · 2008/09/03(水) 00:16:04

>>356
２Ｄは基本的にＧＢＡと同じで、スプライトとタイルベースのBG。
BGをフレームバッファで使う場合は静止画のみが一般的。

３Ｄはlibnds経由でしか使ったことがないが、これはOpenGL
に似ている（というより制限は昔のMESAに近い）が、別物。
値域制限とAPIコール順の制限と帯域制限とに泣かされるｗ

まあ、とりあえずガンガレｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/09/05(金) 23:17:45

セックスフレンドのコンバーター作ってくださいね♥

**名前は開発中のものです。** · 2008/09/06(土) 14:45:49

くらっしゅ☆みぃー

**名前は開発中のものです。** · 2008/09/09(火) 23:29:29

fjuL"GgPVplU|Q/tKIA8Qw1O}W#DrVjXZc{>^B@r1ciN*y|z8vy2[d~$D)^Dse]=ou^M6B,K#L

**名前は開発中のものです。** · 2008/09/19(金) 23:25:16

たった1人で作ったDSゲームがネットで話題、関心を寄せる企業も
http://www.gpara.com/kaigainews/eanda/2008091802/

**名前は開発中のものです。** · 2008/09/20(土) 20:28:56

>>363
DSでムジュラか時オカやりたいぜ

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/05(日) 16:18:34

そろそろ、スレ再開しようよ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/05(日) 16:19:13

なんか、俺のIDかこいい...

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/05(日) 16:44:07

もうすぐDSiが出るよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/05(日) 17:15:56

>>367
カメラ使うためのAPI(?)は公開されるのかねぇ？

**348** · 2008/10/05(日) 18:04:25

その前にhomebrew対策はいるんじゃないか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/05(日) 18:04:59

なんか残ってた

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/06(月) 03:15:32

スレチだが、DSi、カメラで取り込んだもの弄ったりって、
RAMとかグラフィックエンジンまわりとか結構強化されてそうな気がするんだが、
どうなんだろ。両面タッチだし、AACもハードサポートだったら...
わりと順当に次世代機(gc→wii的な)なんじゃね、と妄想

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/06(月) 10:41:50

市販のが動かなくて自作のは動く・・・だとありがたいんだけど
それは無いよねぇ

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/06(月) 16:49:35

今まで拡張メモリが必要だったoperaが、ダウンロードするだけで動くってことは、
少なくとも内蔵メモリは増えてるだろう。白黒GBとGBcolorくらいの差かねえ。

homeblewでどれくらいhackされるかだなぁ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/07(火) 21:12:40

ぶったぎりお悩み相談。

必要に迫られてC++初めて三日くらいなんですが、
ゲームオブジェクトの管理は線形リスト使ってクラスでタスク管理するのが一般的らしいですが、
DSでもそれがセオリーなんでしょうか。
狭いメモリ空間でnewとかdeleteとか繰り返してたら面倒なことになりそうで怖いんですが。
全部構造体配列にしちゃって固定領域にして管理の方が安心できると思うのは素人考えですか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/07(火) 21:48:18

組み込みだしそれもアリ。

C++の恩恵も受けたいなら専用メモリマネージャーを書くのも手だよ。
固定サイズのクラスを大量に作成・削除する場合はかなり違う。
Efficient C++オススメ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/07(火) 23:03:26

>>374
業務でやってる場合→素直に周りに合わしとけ
学業でやってる場合→指導している香具師に相談すれ
趣味でやってる場合→好きにしろ

newとかdeleteしないという手もあるけどなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/08(水) 00:13:31

そこを敢えて部分適用テンプレートで書くのが漢
Modern C++ Designオススメ

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/08(水) 00:19:32

自分の安心出来る設計で作るのは悪いことじゃないよ。
断片化が怖けりゃplacement newという手もある。

・・・>>375と言ってること同じだな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/08(水) 19:29:19

勉強になります。
とりあえずメモリ管理が怖いというか良くわかってないので
構造体＋関数ポインタで乗り切ることにしました。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/09(木) 03:27:36

PC系のプログラマが「コンシューマの奴はメモリ管理なんかで悩んでんのか
レベル低いなー」とか煽ってんの見たことあるけど実際悩むよな

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/09(木) 07:44:25

どうかんがえても抽象度レベル低いだろ
技術レベルは高い低いじゃなくてベクトルが違う

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/09(木) 23:01:32

ndsybookのフォントってds文学全集なフォントにできないのか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/09(木) 23:12:03

まずds文学全集なフォントを用意しろ
話はそれからだ

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/09(木) 23:34:05

>>382
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1221395085/

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/10(金) 16:28:00

>>382
4 :名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]2008/09/19(金) 12:32:46 ID:v1ChYlVo
ROMちょいと見てみた。
/book/book_*.bin
これらが本のデータで、それらの中身はそれぞれ15個のファイルから構成されている。
その他にも本の名前、著者などのデータも書き込まれている。

15個のファイルは、本の表紙画像、実際の本のデータなどが含まれる。
全てNARCファイルをLZ77符号化されたものであり、その中の6番目のデータに本の文章データが入っている。

文章データは基本的にShift-JISで、ひらがな、カタカナのみ再マッピングする必要がありそう。

ただ不安なのが、/book/book_*.binの先頭の16byte。
これらはもしかしたら正規のデータであるかのチェック用なのかもしれない・・
そうなると面倒ですね。

とりあえず書き換えは上の情報でできるので、誰かやってみてください。

7 :名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]2008/09/20(土) 09:55:35 ID:ZuRsuQAX
>>4追記
セーブデータの方も少し見てみました。
WIFI経由のセーブデータへの本のダウンロードでも全く同じファイル形式で保存されている模様。
けどセーブデータの前半部分(0x0000~0x11FF(奇) と 0x1200~0x23FF(偶))に暗号化が施されていて、その部分の解除が出来ない限り書き換えられなそう。
それからよく分からない16byteのことだけど、セーブデータ内にも同様に、大抵のセクションの先頭に付加されている。
やっぱり整合性を確認する物なのかも・・
私はそういうのは分からないのでとりあえず諦めました。

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/10(金) 16:47:56

>>383
honz_font_min18.NFTR
用意しました

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/10(金) 17:30:34

Tahaxanで解凍したnarcファイルの中身のファイル名が文字化けしてるのですがどうすればいいのでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/11(土) 21:09:40

しらんがな（´・ω・）

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/14(火) 18:19:23

DSiってタッチパネル片面だったのか。
てっきり二画面タッチパネル化と思い込んでたよ…

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/15(水) 00:55:14

Moonlight氏が長期沈黙を破ってM3に牙を剥いたぞ！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1220347905/573
マジコン界の重鎮に電凸よろ

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/16(木) 03:15:38

そんなくだらない揉め事持ってきて欲しくないんだが・・・

いつの間にかサイト閉じててソース保存し忘れたのが残念だ
参考になりそうだったのに

**名前は開発中のものです。** · 2008/10/21(火) 22:42:27

wi-fiじゃない直接通信って出来ないんでしょうか・・・
検索ワード自体がわかりません。
アドホック通信で核心に当たらなかったんですが

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/03(月) 22:46:31

moonlightが復活してるな

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/03(月) 23:04:24

完璧の愚痴だけどな
現場に居るヤツの愚痴は面白いな

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/04(火) 02:34:46

相当ヘコんでるようだ。可哀想に…。ウチの会社も乗っ取られかけたし特アに関わるとろきゅなことないね。まーがんばれ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/04(火) 02:36:50

すいません、ろきゅ→碌です。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/04(火) 09:10:41

かわいいからおｋ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/04(火) 11:21:41

ろきゅ萌え

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/08(土) 13:14:52

(´･ω･｀)　＜　ろきゅなことないね

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/08(土) 13:51:34

早速DSiがハックされたようだけどファーム書き換えかな？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/09(日) 19:22:03

DSLiteをタッチパッド化するプロトタイプを作って動画にしたのでよければどうぞ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5197287

Hello Worldが残ってるくらいプロトタイプなのでソースは公開できませんが、
ある程度できあがってきたらDelphiのソースごと公開したいと思ってます。
やってることが低レベル（＝なんかわからんができてる）なので参考になるかはわかりませんが。
WiFiでタッチパッド実現しようとしたらこんな感じになる、という参考としてご利用下さい。
タッチパッドがヌルヌル動くことを確認してもらえれば十分です。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/11(火) 10:45:13

>>401
いいね。プロジェクタでプレゼンとかでも使えるかも。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/12(水) 13:09:16

質問させてください。開発環境はdevkitPro＋NDSLite＋R4です。

上画面と下画面、両方コンソールはできますか？
上Sub, 下Mainで構成しています。
両方ともconsoleInitDefaultで初期化(VRAMは適当に)するまではいいのですが、
どうやったら出力を上下切り替えればいいのでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/12(水) 21:28:22

コンソールに日本語を出すために、libndsのconsole.cをベースに
write_rを作ってdevoptab_listに設定するようにした。
同じような感じで、標準出力1と標準出力2を作ってAddDeviceすれば
いけるんじゃないかと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/13(木) 04:07:46

ソース読んでないけど、あのコンソールって複数箇所で使うようにはできて無いんじゃないの？
printfのとこを真面目に作るんじゃなければ簡単だし自作しちゃうのが手っ取り早い気がする
自分の使いやすいようにできるしね

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/13(木) 04:13:44

printfなんてsnprintfでいいじゃん。可変引数をラップすれば終わりだ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/13(木) 22:51:09

教えて頂いたキーワードでググったところ、勝手に使っていいものかはわかりませんが、
両画面表示ができるコンソールが公開されているのを見つけました。
ttp://meraman.dip.jp/index.php?NDS_Clmn1

いろんなアプローチがあるんですね！目から鱗です。
今回は上のコンソールも使わず、ただ単に諦めることにしましたｗ
（使っていいものかわかりませんし、自力で作るのは無理そうなため）

ありがとうございました！

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/14(金) 00:53:00

DSで再生してるムービーって形式は何なの

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/14(金) 10:34:05

市販ソフトなら大体actimagine社のvxかmodsか

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/15(土) 01:48:13

くまたんちはなんだったっけ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/15(土) 07:38:58

DSはムービーはdpgだと思ってた

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/15(土) 17:29:16

cygwinでbuildscriptからdevkitProをビルドしたんですが
いろいろ問題が起きてうまくいってません。
みなさんはcygwin上でできているんでしょうか？
それともcygwin上ってのをあきらめたほうがよさげ？

今ぶつかってる問題は、ndstoolがdefault.arm7を
/d:evkitPro/libndsへ探しに行っちゃうこと
環境変数はDEVKITPRO=/devkitProとしてあります

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/15(土) 19:57:07

そのままmingwで使ってるからわかんね

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/15(土) 23:08:30

>>412
つ cygwinとの決別

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/16(日) 05:20:47

以前挑戦しかけたけど、解らないことばっかりで調べることが多すぎて面倒になって速攻で挫折
cygwin周りってなんか罠が多そうだから深入りしたくなかったし・・・
DSで開発する時間を削ってでも勉強したいと思うなら諦めずにがんばればいいと思う

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/17(月) 04:57:23

DSって秒間12万ポリゴンが最大みたいだけど
市販ゲーでそんなに使ってるやつってあんの？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/17(月) 05:27:40

>>416
30FPSで１フレ4000ポリゴン、60fpsで2000ポリゴンでしょ。妥当じゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/17(月) 07:14:32

４０００ポリゴン出せるけど３０ＦＰＳになるんじゃなくて、
２０００ポリゴンしか出せないけど６０ＦＰＳで動くって感じ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/17(月) 18:10:28

30fps１フレ4000ポリゴンにしても、１画面2000ポリゴンなのは変わらんしな
トリッキーなハードだ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/17(月) 20:02:41

>>419
あれ？３Ｄできるのメイン画面だけじゃないの？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/17(月) 21:13:30

メインへの出力をDISPCAPCNTでサブに転送すれば両方で3D出来る

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/17(月) 21:45:21

>>413-415
規制巻き込まれ遅レスすんません
たしかに本題じゃないことに時間割くのは違いますね・・・
一応makeは通るようになったんですが、
動作しないndsファイルができたのであきらめましたｗ
おとなしくmingwでいきます

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/17(月) 22:16:43

>>421
同時には出来ないが、ということだな

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/17(月) 23:36:53

しょゆこと

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/18(火) 03:01:24

サガフロ1や2程度ならDSに移植出来そうだ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/18(火) 17:47:36

DSのプログラムを1から勉強しているのですが、3日前からフレームバッファで
つまづいているので助言お願いします。

フレームバッファを使って、タッチペンでタッチした場所に色を表示する
単純なプログラムを作っているのですが、
if(keysHeld() & KEY_TOUCH){
int address;
address = ((touchXY.py * SCREEN_WIDTH) + touchXY.px);
buf[address] = RGB15(0,0,0);
}
で、表示させることができたのですが、main関数のwhileループに入る前に
画面を白く塗りつぶすための、
for(i = 0; i < SCREEN_WIDTH * SCREEN_HEIGHT; i++)
　*buf++ = RGB15(31,31,31);
を追加させると、画面はしろくなるのですが、
画面上でタッチした場所の色が変わりません。

かなり悩んでるんですが、周りに相談する人がいないので書き込みさせて
いただきました。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/18(火) 18:27:37

*buf++でbufの指してるアドレス変わってない？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/18(火) 18:29:09

>>426
buf++が何をしているか考えてみろよ
そこはbuf[i]でいいよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/18(火) 18:56:54

>>427 >>428
素早い返信ありがとうございます。

レス見て、あっと思いました。修正したところ無事
表示させることができました。ありがとうございました。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/19(水) 10:56:18

なんだこりゃ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/23(日) 10:50:15

>>385
これ誰か試してみた人いる？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/24(月) 15:35:58

まだ開発途中だと思うが、AceKardとCycloDSがDSiで動き出したらしい。
今後、Homebrewも動くようになって、メモリ１６MとSDカードへのアクセスがフルで出来るようになったら、色々と出来ることが増えそうだ。
DSiはCPUも早くなってるとか聞いたけど、その恩恵も得られるのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/25(火) 21:10:36

>>432
ARM9双発だそうだ。ソース（ほかでも見た気がする）：
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000010102008&cp=2
でも国内一億台超えてｗ

ARM11積んでくれればなぁ……

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/25(火) 21:27:00

訂正。

上のURLが憶測で書いてあったので、軽くググったところ、
ARM7+ARM9なのは変わってないようだ。（これも基盤からの推測なのだが）
ttp://nds.jpn.org/dsi/dsibunkai.html
まぁ日本語のものしか読んでないから、英語がサラサラ読める人ヨロ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/26(水) 11:42:05

チップのコード変わってるんだけどね

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/26(水) 13:26:05

NTR B のような改版チップではなく TWL　という別チップなので何かは変わってるんだろうけどね

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/27(木) 21:02:43

64とDSってポリゴン表示数どっちが多いわけ？

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/27(木) 21:53:20

>>437
ds

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/28(金) 16:16:29

メモリ少ないしポリゴン数多くても意味無いと思う

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/28(金) 19:16:57

N64も標準では4MBだし、VRAMの分DSの方が多いような気もする

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/29(土) 04:23:04

圧縮技術とかは今の方が進んでるし
解像度も画面も小さいからテクスチャは誤魔化しがきくな
てかカートリッジなんだからロードがネックだったPSやSSの移植もっとやればいいのに

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/29(土) 05:16:14

DSでもPSPでも携帯電話でも、続編商法ならぬ移植商法はもういいよ
任天堂もよほど売れそうなタイトル以外は企画突き返してんじゃないかねぇ
もっとDSだからこそのゲームを考えろって言って

実は丁度さ、DSの機能をよく使ったゲームって何なのか考えてたんだ
例えばタッチパネルって温度センサにもなってるんだよな
推理ADVで指乗っけて嘘発見器にならんのかとか

WiiFitが売れて、じゃぁDSで体脂肪計れたら脳を鍛える以上にヒットすんじゃね？
とか思ったら万歩計って、周辺機器同梱はずるいだろとか

頭いっぱい使ったから寝るぜ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/30(日) 20:19:08

なんかキャラクターメイキングが自由にできますとか言って
すごく細かいパラメータをいじくらないといけないやつを
身長体重を測って適当に見繕ってくれたらいいなと思ったりした

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/03(水) 01:49:06

DSって64よりポリゴン数多く描画できるのか
てことはPS1より上なのか

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/03(水) 21:19:11

Homebrew BOF

ゲーム機など開発環境が公開されていないハード、及びマイナーハード開発者の集いを企画しています。

日時：コミケ(12/28-30)前後　当日なら17-19時くらい + 宴会
場所：東京都区内
費用：会場実費(0-数百円?)

たぶん日本全体で100人もいないんじゃないかと思いますが、
コミケで上京する人もいるでしょうからその時期を予定しています。

http://www27.atwiki.jp/homebrew/

マルチすまん

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/03(水) 23:49:15

先人の知恵を借りたい的な初心者も参加OKですか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/04(木) 01:42:14

>445
む、bero氏が参加するのか。
行ってみたい気が。

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/04(木) 03:02:52

DSｉ用のマジコンが出るのか。DSi用のＭｏｏｎShellに期待だ。
作者がやらなくても
M3さくらの人たちがMoonlightの意志をついで
何かをつくってくれるに違いない。

ttp://home.att.ne.jp/blue/moonlight/

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/04(木) 07:56:04

Moonlightって女性なの？

**名前は開発中のものです。** · 2008/12/04(木) 12:42:03

>>445
楽しそうだなあ
でもWiiとかは更に少ないだろうな