【HSP】HSPで３Dゲーム　２　【３D】

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/16(土) 13:15:17

HSPで３Dゲームを作る人のためのスレ。
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/14(月) 15:39:26

>>595-596
みんな普通にやってることだと思ってた。参考になってよかった。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/15(火) 23:07:22

おちっこたんへ、

X<0方向対称塗り実装されて助かっているのですが
対称塗り(水色)から元へ(赤黄青緑)戻すなんてこと出来ますか?
今のところ排他で塗るしか方法が見当たらないようですが。

X<0方向対称塗りをして対称ペイント更新した時に
X>0方向に水色で塗られていたがケ所があった場合
どうやらX<0方向の水色で塗られた箇所からの情報を拾っちゃう時もあるみたいなんです。

たとえばX>0で水色コピーを使ってそれを元に色々いじくりまわして
それを反対側に反映させようかな。
X<0方向対称塗りして
対称ペイント更新
としたら元に戻っちゃうって感じです。

X>0方向対称塗りから元に戻し、とか
X<0方向対称塗りが実行された時、自動的にX>0方向の水色ペイントは解除されるとか
もし両方とも水色だった場合X>0方向の情報を優先してコピーするとか

でも上手くいくのかな？
それとも現状でもうまくやる方法あるかな？

暇な時にでも検討してみてください。

**おちゃっこ** ◆RyN5mfp1Kg · 2008/01/16(水) 12:13:35

>>598
なるほど、それは気が付きませんでした。
ではマイナス一括塗のときに、プラス側に水色が見つかったら、
それは黄色に変換する方法にしようと思います。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/20(日) 07:04:31

>>1からここまで読んでみたよ。
途中騒動あったみたいだけど住人同士仲いいね。

>>227-230,>>390-392,>>435-458
連チャンでネタフリあってワロタｗ
wikiの共同目的ゲームがんばってねー。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/20(日) 07:08:28

保守のためageますねー。

**コンバータくん** · 2008/01/23(水) 04:44:01

モーションファイル.quaのコンバータつくったんですが
使ってくれるかたは、インターフェースについて意見くれませんか
ttp://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_66452.zip.html
pas:converter

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/23(水) 17:50:16

ああ、１丁目にお住まいの。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/24(木) 00:47:22

>>602
まず、簡単なReadme.txtをつけて、操作説明のマニュアルをつけた方がいい。
インターフェースも何もこれじゃ、説明書の無いゲームを渡されてやってみて！って言われてるようなもん。

操作方法を解析しながらなんて誰も検証してくれん。

**コンバータくん** · 2008/01/24(木) 01:04:03

Readme.txtとサンプル的なデータいれて再UPしてみます

**コンバータくん** · 2008/01/24(木) 02:35:08

http://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_66680.zip.html
pas:converter
これでどうでしょうか

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/25(金) 01:14:03

Aモデルのジョイント数 31
Bモデルのジョイント数 30
だったとする。

Aのモデルのジョイント番号31を選択して、Aが表示されてる時にはマウスホイールでツイスト操作を行っても問題ないが、
そのまま［X］キーでBモデルを表示して、Bモデルのジョイントを何も選択せずにマウスホイールでツイスト操作をしてしまうと内部エラーで強制終了するようだ。
（表示されてる、Bモデルに31番のジョイントが無い）
拡大縮小をマウスホイールで行うメタセコ操作に慣れてる自分は、ついやってしまう（´・ω・｀）
マウスホイールでツイストの機能はいらないんじゃないかなぁ？逆にマウスホイールで拡大縮小してくれた方がいいんジャマイカと。

非常に贅沢な事を言ってよいのなら、2画面でOLDとNEWとも表示されてあり、どちらか一方を動かしてモデルの見方(カメラ位置)を変えると、
もう片方も全く同じように連動して動き、常に同じ方向から見てるようになってるといいなぁ～とか思った。
ttp://gamdev.org/up/img/10974.png

**コンバータくん** · 2008/01/25(金) 02:14:19

マウスホイールはEasy3Dのサンプルの名残りで、機能として見落としてました。
カメラの拡大・縮小機能に変えることにします。

2画面ですかちょっと重くなりそうですが、やってみますね。

**コンバータくん** · 2008/01/26(土) 04:34:52

http://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_67186.zip.html
pas:converter
２画面、FPSの数値６０・３０に変更
ダウンロード数からみて、あんまり必要とされてないソフトですかね

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/26(土) 12:43:00

最近はMOAっていうモーションファイルで出ていてそれに移行が良いとされているかも。

HSPコンテスト参加賞の色鉛筆が届いてた。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/26(土) 13:48:52

キー操作は画面に表示した方がいいな。
説明書を読むのが面倒　

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/26(土) 18:47:14

>>609
単に何に使うのか理解できてないんだと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/27(日) 00:00:13

はい！コンバータくん先生質問です！
QUAコンバータってどんなこと出来るんですか？
コンバータって言うくらいだから何か変換するっぽいけど、何をどうしてくれるんですか？

>>612　ありがとう、おかげで俺が無意識スルーしてた理由がわかったよ。

**コンバータくん** · 2008/01/27(日) 00:25:45

RokDeBone2でモーションを作り、そのモーションデータ(qua)を使えばどのモデルデータ(sig)も動かせる！！
ってわけではありません、quaを作ったsigとquaを再生するsigのボーンの情報が違うと意図しないモーションになります。
そこでsigにあったquaに変換してモーションそせようってのが今つくってるソフトです。

簡単に言うと、使えないquaを使えるquaに変えるってわけです。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/27(日) 01:36:57

一括変換は出来る？
一個一個保存しなきゃダメ？
どっち？

**コンバータくん** · 2008/01/27(日) 02:15:54

まとめてquaを読め込み、変換できます。moaはまだ未対応
まだまだ操作性がわかりにくいので今改良中です。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/27(日) 02:22:53

「走る」のモーションが欲しい

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/27(日) 09:58:03

早く作れやコラ　ってこと？

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/27(日) 14:29:09

例えば、あるモデルデータsigで「歩く」モーションを１個作れば、そのquaからその他のsig用の歩くモーションも変換して作れるということ？
キャラクターの量産用の支援ソフトってことかなあ。
なんとなく分かった気がした。試してみるわ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/27(日) 22:13:19

ついに１パーツ多テクスチャが

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/28(月) 03:30:33

小学生言語（笑）

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/28(月) 23:28:16

quaコンバタ試してみました。
気になってたキーボード操作の撤廃と保存機能はもうやってくれるっぽいので、その他気になったところ上げてみます。

・NEW、OLDの順で読み込まれるんですね。テスト版とはいえせめてdialogで何か言ってほしかった…。最初何にもわからず困りました。
・２画面はいいアイデアですね。oldのモデルをマウスで動かすとnewも動いたりすると確認が楽かもしれません。
・ボーンをツリー表示して対応付け作業できたら早いかも？とも少し思いました。見やすいしクリックしやすいですし。
　といっても対応具合の確認のためにモデルの表示は必須ですけれど。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/29(火) 10:40:46

メタセコイアのマテリアル色ってE3D側からいじれない？色をかえたり。

**コンバータくん** · 2008/01/30(水) 00:19:43

http://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_68138.zip.html
pas:converter
moaなど一括で変換、対応するボーンの情報を保存、読み込みなど機能ふやしてみました。
だれかwikiにモーションうPして頂戴。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/30(水) 01:16:21

バージョンアップご苦労様です。かなり使いやすくなりましたね。
いくつか気になったところを上げておきます。

・ボーンの間接部分の○部分がなくなったことで、クリックしにくくなった印象があります。
　（つい棒状の中心部の方をクリックしてしまう。）
・画面が狭いので、作業しにくいです。任意サイズに広げられるといいですね。
・普通のWindowsのGUIには出来なかったんでしょうか？微妙に操作しにくいです。つい誤クリックしてしまいます。
・ボーンをクリックすると、一瞬別のウィンドウがアクティブになってちらついてしまいます。
・同様に「NEWsig/OLDsig読み込み」をクリックしてもウィンドウが一瞬非アクティブになっています。（こちらはたいした問題ではありませんが、一応。）
・変換したquaファイルが保存される場所は指定できるようにしてほしいです。_newは今後外れる予定でしょうか？
・ツイストの機能がなくなってしまったようですが、「テスト１」の時はRDB2と同じ操作になるようにツイストはあったほうがいいと思います。
　ボーン操作のソフトなのでメタセコよりもRDB2に操作方法はあわせたほうがいいように思います。
　（個人的にはついマウスホイールで拡大しようとしてしまう方なんですが、ここはRDB2にあわせたほうがいいかと。）

勝手な要望ばかりすみません。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/30(水) 13:54:20

コンバーターでツイストなんて使わないから、復活させるならキャンセルできるようにしておいてください。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/31(木) 11:04:54

E3Dの素材を１つのファイルにパックするのってどうやるの？
標準機能のDPMファイルからじゃできなかったんだけど…。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/31(木) 11:06:45

×E3Dの素材を
○E3Dのプログラムで使う素材を

ニポンゴ　ムズカシネ
でも言いたいことは分かって欲しい

**コンバータくん** · 2008/01/31(木) 14:41:23

upするのはコレで最後です、いろいろと意見ありがとうございました。
ボーンの選択、GUIの変更、画面サイズの変更、ボーンのツイストは見送ることにします。
http://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_68517.zip.html
pas:converter

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/31(木) 15:35:27

開発中止なの…？（´・ω・｀）

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/31(木) 15:53:57

関節の丸は残して欲しいな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/31(木) 16:00:52

>>623
頂点単位でなら変更する命令がある

>>628
bloadで読んでから、Ｅ３ＤのFromBuf系の命令で読む。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/31(木) 16:24:35

スプライトをクリックしたときの判定みたいなことできますか？
スプライトでかいたボタンをクリックして数値を上げ下げするのに
マウスの座標で判定してるんだけど、
不等号でx○○以上○○以下y○○以上○○以下みたいな書きかたしてるんで
なんかめんどくなっちゃったので。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/31(木) 19:52:12

>>633
自分はそれぞれのボタンの大きさが一緒なら、マウス座標/ボタンの大きさ　の値で判断してる。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/31(木) 21:50:05

小学生言語（笑）

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/31(木) 21:51:44

>>633
そのくらいでメンドクサイなら素直にプログラムやめればいいよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/31(木) 22:29:25

>>629
ご苦労様です。UIの提案をした者です。
提案通りのUIになっていたのでびっくりしました。
そしてボタンに不満の方、すいません、コンバータくんさんは何もわるくないので・・・

二画面よるテスト1での確認がとても分かりやすいですね。
（私以外の案が良い感じだなぁ・・・）
こういうツールは助かります。ありがとうございました。

**625** · 2008/01/31(木) 23:11:22

>>629
修正おつかれさまです。
たくさん意見してしまいましたが、ちらつきと保存先の指定が出来るようになっただけで十分です。
言えるだけ言ってみた部分がありますんで…。(-_-;
活用させていただきます。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/02(土) 00:03:26

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　軟体を　ｗｋｔｋしながら　今日も待つ
　（0゜∪ ∪ + 　　　　　　　乗り遅れしは　げに悲しき
　と＿_）__）　+

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/02(土) 01:51:51

>>632
おｋ、把握しました。とってもありがとう。
HSPって結構かゆいところに手が届くようにできてるのねん…。
もちろんE3Dも。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/02(土) 17:25:30

E3DSetScaleの倍率で負の値を設定すると
モデルの表裏までひっくりかえっちゃう気がするんですが……

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/02(土) 19:01:24

頂点座標に負の値をかければ理屈的にそうなりますわな

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/02(土) 19:13:38

ぬーべーで妖怪の仕業でボールが裏表ひっくり返されてて
中を開けると行方不明者り血が滴り落ちてきたって話思い出した。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/02(土) 19:20:06

>>642
そういういうものなんですか……

モデルの面の裏表は反転させずに
任意の軸に関してモデルを反転させるにはどうすればいいんでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/02(土) 20:26:38

>>644　メタセコでもやってみれ。
法線方向反転させるには、面のデータそのものをいじらないと無理だろう。
面を両面表示するようにしてモデル作っとけばいい話なんじゃないの？
まあ輪郭表示してるとかだとこの方法じゃ無理なわけだけど…。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/02(土) 20:48:22

>>645
ありがとうございます
モデル側をどうにかしないとだめってことですね

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/05(火) 23:20:31

E3D（DirectX）でちょっとハッキリしないことがあるんですが、

CPU　→　頂点を処理
グラボ　→　描画を処理

なのか、

グラボ　→　3Dは全て処理

なのかということです。

頂点数だけ変わった場合、例えば、
頂点数が 4　　　で、640*480の領域を描画するのと、
頂点数が 12,000　で640*480の領域を描画するのでは、
どんな違いがあるんでしょうか？

なんか説明分かりづらくて申し訳ナイス。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/06(水) 00:53:41

>>647
^^

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/06(水) 13:31:46

>>647
E3Dは頂点ごとのボーン変形もＧＰＵ（グラボ）で処理してます。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/06(水) 16:33:10

>>649
ありがとうございます、
へぼいグラボだと
とにかくローポリを心がけないとダメですね･･･

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/09(土) 02:28:57

mqoデータをRokDeBone2で読み込むと
頂点が分離してしまうのは何故？

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/09(土) 02:49:14

あと、メタセコでスムージングのチェック外しても
E3Dでは強制的にスムージングになっちゃうんです？

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/09(土) 04:08:06

はいそうです。

**おちゃっこ** ◆RyN5mfp1Kg · 2008/02/09(土) 05:39:32

>>651
スムージングの関係や、位置が同じでＵＶや色が違う頂点への対応のためです。

>>652
チェックボタンは見ていません。
スムージング角度を小さくするなどして対応してください。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/09(土) 13:49:37

頂点が分離するってことは頂点の数が増えるってことで
処理が重くなりそうですがどうなんでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/09(土) 14:03:50

>>653 >>654
UV座標が違うと離れちゃうですかorz
回答ありがとうです。
私も心配なのは>>655のようなことだったんですが、
重くなるようならモデリングからやり直したほうが良いでしょうか？

スムージングの件は
角度で指定するようにします

**おちゃっこ** ◆RyN5mfp1Kg · 2008/02/10(日) 16:15:47

頂点複製は避けては通れないところなので、重くなるのは仕方ないですね。
どうしても気になるようでしたら、ひとつの頂点に複数のＵＶを割り当てないようにする
などモデリング側で工夫してください。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/10(日) 19:47:50

大変参考になります、ありがとうございます。
これからのモデリングで色々模索していくことにします。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/11(月) 02:47:13

すいません、やっぱり分かりませんでした。

１オブジェクトでテクスチャや材質は１つしか使っていないのに、
"１つの頂点で複数のUVを持つような状態になる"とは、どういうことなんでしょうか？
メタセコのUV編集画面では、どう見ても１頂点がUVマップ上に１つしかないんですが…。
やはり、RokDeBoneで読むときに頂点が複製されてしまいます。（5000ある頂点が12000くらいになってしまいます)

新規にデータを作った場合で試すと頂点が複製されることはないので、
UV操作でとんでもない勘違いをしてるだろうということは自覚してますが、
どうしても解決できそうにないので
どなたか、きっかけだけで良いのでヒントいただけませんか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/11(月) 02:56:06

何度も何度も連投
申し訳ないです。
>>659は忘れて下さい。

悩む時間があまりに短すぎました。
1週間ほど格闘して、調べて、それでもダメだったらまた来ることにします。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/11(月) 04:17:30

↓の人が説明するよ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/11(月) 06:28:50

ぼくちんわかんないの

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/11(月) 06:57:22

じゃあ↓の人が説明するよ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/11(月) 08:37:52

１オブジェクトで多テクスチャ
は　まだ実装してないから
次のバージョンのハナシじゃないの？

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/11(月) 09:12:41

↑の答えが正解だよ。

**おちゃっこ** ◆RyN5mfp1Kg · 2008/02/11(月) 14:54:27

ぼくはモデリングは全然出来ないからメタセコの操作は分りませんが、
ファイル的にはmqoはＵＶを面ごとに書き出します。
つまり１つの頂点に異なるＵＶが存在することはあり得るのです。
展開図？とかでやると分かるんじゃないですかね？

それとＵＶが同じでもスムージング角度が小さいと
法線が異なってくるので、法線のために頂点複製をします。
マテリアルが異なる場合も複製します。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/14(木) 08:05:49

660です。
1週間経たずに戻ってきてしまいましたが、
おちゃっこさんのおかげで、やっと理解できそうです。

1頂点が異なるUVを複数持つことについては、把握しました。
659では、板ポリを作って試していただけなために、
このことに気付きませんでした。

立方体で1頂点を選択するとばらばらな3つのUVが表示されました。
これに気付かないとはとんだ2D脳ですorz
そして、これらを単一化したところ、頂点の複製が防げるようになりました。
この場合テクスチャを綺麗に表示するのは難しそうですね…かなり強引にしないと大変なことに。

スムージング角度について、
おちゃっこさんがくださったレスの通り、
スムージングがかからない角度のポリゴンで
頂点が複製されることを学習しました。

おちゃっこさんには、こんな些細なことも丁寧にレスしていただき、本当に感謝です。
スレの皆さんにも見苦しいところを見せて申し訳ないです。
肝心のゲームの方を充実させるよう努力していきます。

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/02(日) 00:00:34

2008HSPコンテストは3Dが多くなるんだろうか

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/02(日) 02:46:21

なるんです

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/02(日) 03:10:43

すいません、質問よろしいでしょうか、、、

メタセコイアなどでポリゴンにテクスチャを貼りつけてそのままHSPのEasy3Dで表示させているのですが、
私のPCだとちゃんとテクスチャが表示されているのに私以外のPCだとテクスチャ部分が真っ白になるみたいなんです。
色々調べたのですがわからないのでもしよろしければどなたか分かる方いませんか・・・？

もし、どうしょうもない質問ならスルーしてください；

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/02(日) 03:11:35

メタセコイアなどで　⇒　メタセコイアで

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/02(日) 05:25:17

>>670
それはテクスチャのディレクトリ名のせいだと思います
　C:/--/img/test.jpg　のようになっていませんか？

上のようなのを
絶対ディレクトリといい　”C:/--/img/texture.jpg”　（URLの場合　”http://www.yahoo.co.jp/img/test.jpg”）
相対ディレクトリ　”/img/texture.jpg”　　（URLの場合　”/img/test.jpg”）

ファイルからみたテクスチャの相対ディレクトリを指定してあげる必要があります

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/02(日) 09:45:40

なるほど、絶対ディレクトリと相対ディレクトリですか、
まだまだ私には基本的な知識が必要のようですねorz
672さん、ありがとう。
丁寧かつ親切なレスに感動しました。
早速作業にかかりたいと思いますm(_ _)m

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/02(日) 13:00:59

E3Dの場合、テクスチャファイルはファイル名のみ（texture.jpg）にして
mqoやsigと同じフォルダに入れておくとOK。
相対ディレクトリもうまくいかないですよ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/02(日) 19:44:11

E3DCreateLightってポルンガみたいに三つまでなの？
4つ以上ライト作ると光が消えちゃう

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/03(月) 02:36:54

そうだよ
マニュアルとかに書いてあったと思う
DXの仕様なのさ

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/05(水) 23:21:40

>>353
最近どうですか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/06(木) 07:03:24

もうやめてんじゃね？ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/06(木) 15:11:42

>>580
最近はどうですか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/07(金) 01:32:09

小学生言語だからね

**軟体の人** · 2008/03/07(金) 03:01:51

今は表では何も作ってませんねー。
２・３週間前に乳揺らしとフェイスシンクモジュール使って連絡くれた人いて更新したのが最後です。
配布先隠してたのによく気づいたなーみたいな気もしなくないですが・・・

バグでたら連絡もらって更新してる程度の活動です。

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/07(金) 20:08:19

去年のクリスマスのおっぱい祭りに乗り遅れました！
再度公開してください！というのもずうずうしいのですが・・・。
また開発楽しみにしてますよ～。

**おちゃっこ** ◆RyN5mfp1Kg · 2008/03/08(土) 18:27:09

>>681
配布先、教えて～。
サイトどこだか分らなくなっちゃいましたよ。

**軟体の人** · 2008/03/08(土) 19:37:08

モジュール＆RDB2プラグインはYahooフォルダで配布していました。
新ＰＣになってHSPやSDKなくなったので今使っている方で最後にします。

色々なことにゴタゴタ・グチグチやってましたが金輪際ないので安心してください。
おっぱいシミュは色々と賛否両論でしたが自分は楽しめました。ｗｋｔｋ感が大事。

最後に１つ愚痴を「Ｅａｓｙ３Ｄつかうならネガティブなアイディアを実現しよう？それHGIMG3でもできることじゃない？」
じゃ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/08(土) 20:44:21

配布先がさっぱりわからない・・・（TT)

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/09(日) 00:03:04

Ｅａｓｙ３Ｄつかうならネガティブなアイディアを実現しよう？って誰が言ったんだい？

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/09(日) 09:20:04

おっぱいはポジティブでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/09(日) 23:05:03

むしろアグレッシヴ！（｀・ω・´）b

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/10(月) 01:06:52

ネガティブ←X
ネイティブ←E3Dならでは
って意味じゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/10(月) 09:36:36

こういう優秀なモジュールやプラグインがなくなってしまうのは、本当にもったいない。

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/10(月) 13:08:22

内容がすごくても作者が情緒不安定じゃ話にならん
’ゴタゴタ・グチグチ’の中身は同意できるんだけど書いたらだめよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/10(月) 19:01:34

ネガティブ→ネイティブ→ネイキッド→おっぱい

テストに出ます

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/11(火) 03:20:25

出口のあるゴタゴタグチグチなら必要な話し合いってもんだけどね。
それを否定するのは管理主義的で中身カラッポなカスにしかならないし。

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/11(火) 07:01:38

いみわからない

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/11(火) 13:35:02

軟体の人は再配布とかOKなのかな。
Wikiとかに上げて、みんなで意見を出し合ってよいものにするとか。
そういう共有が出来ないか？
とはいっても自分はその能力がないから眺めているだけなんだけど・・・。

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/11(火) 19:09:04

まあ大体の人はそうだよな

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