黄金期再到来【メガドライブ開発】

**実機で遊ぶ？** · 2007/05/07(月) 18:35:16

セガ、それは永遠の二番手に甘んじた会社。
しかし一度だけ（サターンで一部？）トップシェア（米国ね）を獲得したハードがある。
…そう、それはメガドライブだ！
夢の16bit、SFCをはるかにしのぐ高速処理、味のある同時発色数64色！
もう一度あの黄金期を体験しようじゃないか！？
で、需要があるかわかりませんが、そういう人たちがメガドラ開発をするスレです。

参考ページ

http://gendev.spritesmind.net/
コンパイラ、ツール、デモ、なんでもあります。
まずここを見ましょう。英語です。

http://www.genny4ever.net/index.php?page=sgdr
メガドラ開発のウェブリングです。英語です。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/7240/mddev.html
もう旧となっていますが、日本語です。自作されたゲームのみあります。

http://www.geocities.com/eiennarufuyu/index_ja.html
メガドラでBASIC言語による開発をされている日本語のページです。
まだ現役（？）

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/11(火) 04:21:02

>>558
メガドラ用のFlashカートで
マルチROMが作れるローダーと構築ソフト作ってください
んでZ80モードで起動してSMSのマルチROMが作れる物もお願いします
折角32Mbitも容量があるのに1本しか書き込めないのは勿体無いです

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/12(水) 12:54:09

PCのエロゲーはプレイできないけどチ○コはいきり勃ってる童貞向けに
コンシューマー機で追加要素とかを付けて移植するビジネスモデルは
間違いなくメガドライブが確立したものだと思う
売れてるのか知らんけどPS2でもいまだに流行ってる商売

**保土ヶ谷保毛男** · 2007/12/12(水) 12:56:13

ハードは盗作
ソフトも盗作
ユーザー無職
おれたちM奴隷部保土ヶ谷ファミリー♪

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/12(水) 12:59:11

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040916/17.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040916/13.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040916/06.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040916/07.jpg

＞映った! うわわ～絵がにじんでいる。あちゃ～音がひずんでいる。だけど、これは欠点ではない。
＞なぜかといえば、これこそがメガドライブの本来の映像であり、音声だからだ。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040916/toy158.htm

保土ヶ谷並みの汚物メガドライブｗ

**p4115-ipbf1004hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp** · 2007/12/12(水) 13:00:26

MEGA DRIVE

歴史的に見て全く存在する意義の無いハード
ゲームを見た目で判断するお子様に喜ばれるも、すぐにガッカリという連鎖構造
「見た目だけ飾っておけばユーザーは買う」というクソゲーを大量に生み出した
型番詐欺商法に続き、盗作ゲー連発でゲーム界の低落させたハード
ゲームにはパクリを入れれば売れるという腐った精神

MEGA DRIVE のゲームをプレイする位なら、MSX のゲームをプレイしていた方が遙かにマシ

**保土ヶ谷保毛男** · 2007/12/12(水) 23:30:18

>>565
激しく同意。
MDは全く価値が無い。

**神奈川在住のゲーム好き** · 2007/12/13(木) 04:00:16

PCEとSFCは素晴らしいハードでした。
特にPCEが生み出したCDROMやマルチタップ等の、
今でも受け継がれている技術を生み出したことは
未来永劫語り継がれる偉大な功績です。

一方、MDは単なるパチモノという印象が強く、好きになれませんでした。

なぜなら”本物”の68000搭載機と言える、X68kを所持していましたからね。
FM音源もOPM以外は受け付けませんでした。

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/13(木) 11:14:34

68000搭載機の傑作ならamigaだろ

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/13(木) 11:50:24

MDに魅力を感じません
パチモノ臭が強すぎます

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/13(木) 18:17:20

開発中といわれているNeo Flash MDが楽しみなんだが
発表後全然話が出てこないから困ったもんだな

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/13(木) 22:00:03

ゲームやるならPCエンジン、スーファミ
チンポしごくならM奴隷部

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/13(木) 23:54:49

MDってSEGAのゴミハードだろ？
よくあんな恥ずかしいハード作ったもんだ（笑）

**p4115-ipbf1004hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp** · 2007/12/14(金) 00:27:20

PCEとSFC好きに悪い人はいない！
でもMDユーザーは他機種に敵意を剥き出しにして
親の敵のように叩いてくるキチガイだらけ・・・

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/14(金) 21:35:19

メガドライブ（通称ゴキブリ）はハードもゲームの中身もゲームの発売予定表もスカスカだったな

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/16(日) 02:20:16

MDは設計が劣化コピーだからな
すぐに息切れした感じ

PCエンジンのような無限の可能性は感じられなかったな。

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/16(日) 12:36:09

正直メガドライブはファミコンよりつまらなかったです
ACからの移植物も過大広告ばかりでガッカリ

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/18(火) 18:14:02

MDで開発は無いよなｗ
上位機種のX68kがあるし。
PCEやSFCなら分かるけどね。

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/18(火) 20:21:03

いや、ROMデータで公開できるっていうのは大きいよ
X68やってた人ならasmでコード書けるだろうし

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/19(水) 00:44:55

つか、6502と68000じゃプログラム難易度が比較にならんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/19(水) 00:53:43

68000の方が簡単だな

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/19(水) 21:39:06

6502と聞いてふとPCEやSFCの開発スレ見てみたけど、
あっちはまだ動く物作れてる人居ないのね。

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/20(木) 18:41:55

盗作げーばかりだな
さすがキモオタハードだわ

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/21(金) 18:55:03

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1182854639/197-198

これは笑ったｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/22(土) 00:00:53

PCのエロゲーはプレイできないけどチ○コはいきり勃ってる童貞向けに
コンシューマー機で追加要素とかを付けて移植するビジネスモデルは
間違いなくSEGAが確立したものだと思う
売れてるのか知らんけどPS2でもいまだに流行ってる商売

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/22(土) 07:23:18

SFC　→　一部の妊娠除けば一般人
PCE　→　アーケードゲーマー
MD　 →　典型的な秋葉系キモヲタ

こんな感じ

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/22(土) 15:31:05

　
なんとなくラスタスクロールで遊びたくなったから今作って見た。

http://jp.youtube.com/watch?v=MSovm6yepbo

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/22(土) 21:41:12

MDはキモオタの玩具

**p4115-ipbf1004hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp** · 2007/12/23(日) 23:21:30

メガドライブ？
10年以上前に処分したよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/25(火) 23:34:56

ブラブラクネクネしてるのがホドガヤか？

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/26(水) 00:24:44

今日友達にこんなこと聞いてみたんだ

俺「ファミコンはもちろん知ってるよな？」
友「あたりまえじゃねーかｗｗｗｗｗｗ」
俺「じゃあ、PCエンジンって知ってる？」
友「昔ハドソンが出してたヤツだっけ？」
俺「そうそう、じゃあメガドライブも知ってるか？」

友「あー、すまん。それは知らないわｗｗｗ」

同じゆとり世代の友でもエンジンを知ってるというのに
メガドライブだけ知らない現実ｍ９（^Д^）プギャ―

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/26(水) 13:17:26

必死だな

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/28(金) 05:03:13

メガドライブって気持ち悪いよねｗ
オタクの玩具ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/28(金) 08:10:47

>>590
【過大評価】化けの皮が剥がれたソニック２
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1198335174/79
> 79 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[sage] 投稿日：2007/12/25(火) 13:02:03 ID:???
> 今日友達にこんなこと聞いてみたんだ
>
> 俺「ファミコンはもちろん知ってるよな？」
> 友「あたりまえじゃねーかｗｗｗｗｗｗ」
> 俺「じゃあ、メガドライブって知ってる？」
> 友「昔SEGAが出してたヤツだっけ？」
> 俺「そうそう、じゃあPCエンジンも知ってるか？」
>
> 友「あー、すまん。それは知らないわｗｗｗ」
>
>
> 同じゆとり世代の友でもメガドラを知ってるというのに
> PCエンジンだけ知らない現実ｍ９（^Д^）プギャ―

--------------------------
はいはい、改変コピペばかりなのは変わらないね。大分は。

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/29(土) 10:12:49

こんなとこまで出張してきて荒らしてるのか大分は

**p4115-ipbf1004hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp** · 2007/12/29(土) 11:59:10

神奈川県から
今日も２ちゃんを
荒らします

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/30(日) 08:48:30

3流メーカーのSEGAでもお山の大将になれたハード

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/30(日) 08:49:55

M奴隷部のゲームは親に見られるのが恥ずかしかった

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/30(日) 08:50:34

つか友達に教えるのも恥ずかしいだろｗｗｗ
特にMCDとか一体型持ってるやつは人には言えなかっただろう
マジでそう言う風潮だったからな

当時はSFCやFCは普通のゲーム好き
PCEはゲーマー
MDはキモヲタ
と言うのが共通の認識だった

**http://news23.jeez.jp/img/imgnews2827.jpg** · 2007/12/30(日) 11:38:48

出ました！！
怒りの３連投ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/30(日) 12:43:37

マジで猿人は改変コピペしか出来ねーんだな

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/30(日) 19:09:41

http://news23.jeez.jp/img/imgnews2828.jpg
http://news23.jeez.jp/img/imgnews2827.jpg

大爆笑ｗｗｗｗｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/31(月) 00:53:09

2ちゃんねるを見てメガドライブが嫌いになった。

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/31(月) 10:29:57

>>601
うわぁ～
これじゃあPCエンジン持ってたなんて恥ずかしくて人に言えないよ～

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/01(火) 08:37:38

レゲ板はメガドライブの狂信者が数年間に渡って荒らしつづけている。
そのためメガドライブ自体が嫌われ者。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/02(水) 16:41:55

　
BG面が拡大縮小するデモを作ってみた。

http://jp.youtube.com/watch?v=xQlJIsufV94

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/02(水) 16:49:30

テーブルサイズどのくらい？

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/02(水) 18:01:27

このスレで始めて技術的な質問を受けたよ。(´＾ω＾｀)

>>606
パターンテーブルサイズ的には 320x32 (5120bytes)。
VBLANK中にDMA転送し終わるサイズ & そこそこのフレームレートと言う事でそんなサイズ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/05(土) 06:16:25

メガドライブって全機種音割れ、滲みが酷いし
クソゲーをばら撒いて業界を荒らして撤退ｗｗｗｗｗｗ
存在自体が欠陥だろ

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/05(土) 08:50:37

当時からX68000用のRGBモニターで遊んでたからなあ
音割れはメガジェットやワンダーで問題ないし
オレは初期型のキャパシタ交換してたけどな

それよりPCEって何であんな頭痛くなるサウンドなんだ？
あれじゃ長時間やってたら確実に気分が悪くなる
とにかく癇に障る音だよなあ
普通のPSGの方が遥かに聞きやすい

PCEの音はそれ全体がMDのハムノイズに相当するよなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/05(土) 19:05:11

PCEで拡大回転したの見ておどろいたの思い出した・・・
天蓋魔境の機動直後画面のCDROMシステムがどうのこうのいう画面だっけ。
あれはビデオCDと同じような技術でCDROMから画像を転送してたのだろうと予想。
等倍のドライヴだったからVCDが再生できたのかはわからないけど。

>>609
pceの六つのサウンドは全部MSXのグラディウスで評判が良かった
波形PCM音源（に似たもの？）じゃなかったっけ。
ロム容量が大きければデータをけちらずドラム音や音声再生なども
キレイにできていた・・・はず。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/05(土) 23:55:39

>>610
非常に構造は似てるけど実際に出てくる音が全然違う
と言うかアレを使いこなせるのは本家のコナミだけだろう

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/06(日) 00:18:30

>>607
次はRotZoomを是非ｗ

>>610
波形メモリ音源をリニアPCMとして使うにはCPUで逐一書き換えてやる必要があったから
ROM容量があったとしても、綺麗に鳴らしつつゲームを満足に動かす速度が出せたは疑問だがね
まぁ綺麗の定義にもよるが・・・

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/06(日) 13:07:35

>>610
確かにROM容量ケチらなければ結構良い様子。

Street Fighter II　(20メガ HuCard)
http://jp.youtube.com/watch?v=EDl_eTRzp_U
BGMのドラムと効果音でPCM使ってる。
PCM多用してるソフトはスト2以外に何かあるかしら。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/06(日) 14:29:21

>>612
それに使えといわんばかりのタイマー割り込みがある
多分、4kHzくらいが限界

>>613
OPUS系
モトローダーとか

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/07(月) 11:54:35

プリングルスやってみたい

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/10(木) 16:30:23

保土ヶ谷死ね

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/10(木) 20:35:57

大分が謝罪しろ

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/10(木) 22:14:06

メガドライブがゲーム業界にもたらした悪影響は計り知れない
いちばんの罪はキモオタの流入によってそいつ等に媚びたソフトが氾濫
ゲーオタのイメージが一時期、キモオタと同等になってしまった

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/10(木) 22:18:04

ある意味キモオタ隔離ハードとしての役割は果たしてたぞMDはｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/11(金) 00:01:25

そうだなｗｗｗ
キモオタなんてゲームは下手でエロとかギャルが見たいだけなんで
ハードなゲームの多いMDには近づきたくても躊躇わせるからな
逆にMDユーザーはPCEには行かないしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ良く言えば住み分けだな

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/11(金) 03:26:44

大分楽しそう

（改変コピペだけど）

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/11(金) 04:13:42

>>618
MDは型番商法や盗作商法でゲーム業界を荒らしまくったな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/11(金) 12:00:38

中古屋でPCEのソフトはわりと見るんだけど、本体はまったく見なくなった。
MDは本体もそこそこ売ってるんだけどな。
秋葉や日本橋なんかはどう？

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/11(金) 12:46:55

PCEは中古は黄ばんでてマジで汚いからな
だから店側も綺麗な本体じゃないと売り辛いから仕入れないんだろうな
例え仕入れてもあんなに汚いんじゃ高値は付けられない
FCやSFCでも黄ばんでるのかそうじゃないのかで
全然値段が変わるし黄ばんでいると店も売り辛いからな
MDは黒だから汚れてても分からんからあるだけ入れるだろうが

**p4115-ipbf1004hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp** · 2008/01/12(土) 04:04:53

MDってマジやるゲームないじゃんｗ
最高峰のゲームは全てPCエンジンに集まってるよんｗ

**かながわほどがや** · 2008/01/12(土) 04:06:07

>>625
全面的に同意する。
ﾓﾛﾓﾛｷｭｯ！

**p4115-ipbf1004hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp** · 2008/01/12(土) 04:24:10

メガドライブ厨って臭くて不細工で、世の中の悪で生きていても
仕方ないヤツラなんだろうな！！

臭い！汚い！世の中の為、息絶えろ！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/12(土) 08:11:44

PCEの自作ソフトって世の中に1本もないのなｗｗｗ
如何にうんこハードだったか良くわかる

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/12(土) 14:19:56

PDのならいくつかあるぞ？
ゲームとして完成してるのは見たことないが

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/12(土) 17:10:45

>>627
激しく同意。
ｼｺｼｺﾋﾟｭｯ！

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/15(火) 18:40:47

MDに罪などない
悪いのは保土ヶ谷コピペート猿と、便乗愉快犯

と言いたいところだが、盗作と型番商法で
ゲーム業界を荒らしたMDも罪がある

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/16(水) 09:31:59

PCEは低価格・低品質で、神奈川県の童貞以外には好かれる要素のなかったハード。
ハードもソフトも劣化コピーだった。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/16(水) 18:37:34

>>631
概ね同意見です
MDは低価格・低品質で、神奈川県の童貞以外には好かれる要素のなかったハード。
ハードもソフトも劣化コピーだった。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/17(木) 15:28:02

PCEは低価格・低品質で、大分県の童貞以外には好かれる要素のなかったハード。
ハードもソフトも劣化コピーだった。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/18(金) 23:17:19

メガドライブは神奈川県の名物です
神奈川知事は知らんけど

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/19(土) 07:06:52

私が小学生の頃、
日本中でノストラダムスの予言が大流行していた。
「1999年の7月に人類は滅亡する！」
という例のお騒がせ終末予言である。

大人になって社会に出て働きだして、
あくせくと忙しく日々を過ごしながら、
1999年は、
ありふれた日常の中であっさりと過ぎていった。
人類は滅ばなかった。

これからここで、
1999年に起こるかもしれなかった人類の壊滅的破局を、
誰にも知られずにこっそりと回避させた人たちがいた...
という設定で、
荒唐無稽なストーリーを描いてみたい。
無論、100%完全なフィクションである。

http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=532063&log=200705

**p4115-ipbf1004hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp** · 2008/01/21(月) 13:04:06

メガドライブを選んでしまった時点で人間のクズであることは否定できない。
普通はX68kの劣化ハードなど恥ずかしくて遊べません。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/23(水) 19:11:36

>>36-40
ひでえハードだなｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/24(木) 23:39:17

PCエンジン持ってる人ってなんか臭い匂いがした

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/25(金) 02:15:37

>>639
俺も前からそう思ってた。
生ゴミのような匂いがしてたよな

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/25(金) 04:14:03

メガドライブとX68Kとの関係はCPUが同じくらいか共通点が無いが
どうしても比較したいのかな？
韓国と日本を同一レベル比較しているみたいで気持ちが悪い

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/26(土) 01:04:57

>>640
中古でCDロムロム買った時、異様に生臭かったのは確かに覚えてる

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/26(土) 02:02:39

荒しが居なくなったら下らん事を書くのは止めておけ
ここは開発スレなんだからな

**p4115-ipbf1004hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp** · 2008/01/26(土) 02:29:22

>>641
だな。
韓国＝メガドライブって感じで気持ち悪い。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/26(土) 03:03:01

MDを持っていたなんて、匿名掲示板じゃなきゃ恥ずかしくて書けないよな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/26(土) 03:04:18

持ってたこと自体人生の汚点となる

**p4115-ipbf1004hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp** · 2008/01/26(土) 03:11:36

>>643
ア、ア、アナルの開発なら得意なんだな♪

今日も肛門にMDソフトを入れるんだな♪
フ、フゥ～♪

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/26(土) 11:18:51

いい加減にしろよ
荒らしはレトロゲーム板にいけ！

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/26(土) 16:55:28

何を言っても無駄かと

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/27(日) 01:48:27

>>645-648
PCエンジン買って部屋に引きこもったイカ臭い負け犬人間死ね

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/27(日) 01:57:53

>>647
ゴキブリきめえ

**性零精子スクリプトoita42** · 2008/01/29(火) 09:56:59

幼女とアナルしか愛せない引きこもり中年オタク

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/29(火) 11:37:59

8ビットのワイセツハード

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/29(火) 19:01:40

　
保土ヶ谷区に落ちてるMDカートリッジは
肛門から出てきたヤツなんですね。(´＾ω＾｀)

3度目のデモ。
今度はパレットアニメーションを使って三次元スクロール。
http://jp.youtube.com/watch?v=Rnit4ct0fok

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/29(火) 19:36:25

>>654
一見パレットアニメとは思えない感じだね
何より綺麗だ

でもメガドラだったらこれだけに特化して良いなら
ある程度まともに計算しても間に合うんじゃないだろうか？
遅すぎてゲームには使えないと思うけどさ

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/29(火) 21:04:25

　
ちなみにこのパレットアニメーションを使った三次元スクロールは、
単純なメモリ読み書きだけで、レンダリングらしき計算は一切して無いから、
ゲーム要素を追加してもスムーズなままを維持出来るゆとりがあるのが特徴かも。

>>655
実は真面目に計算しても間に合う様です。
もっぱらかなりの低フレームレートだけど。
　↓
Duke Nukem 3D (メガドライブ版)
http://jp.youtube.com/watch?v=ECFldwaIHQc
他に Toy Story の三次元迷路ステージも同様のレンダリング手法を使ってた。
魔道物語みたいな簡単なパターンアニメーションで満足してる場合ぢゃないです。(´＾ω＾｀)

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/29(火) 22:45:20

>>656
これは凄いねえ
上下はないとしても左右の壁面をテクスチャ付で
これだけの速度が出るとはビックリだ
流石海外のエンジンは金かかってるだけの事はある

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/29(火) 23:05:27

サイト見たYo
海外資料みたいに文章ばっかりだとさっぱりだけど、図があるとわかり易いね。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/30(水) 08:21:09

>>652
だな

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/30(水) 08:21:59

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