ライトなギャルゲで切磋琢磨 2

◆30rKs56MaE · 2006/08/13(日) 04:53:27

簡単な美少女アドベンチャーゲームを作りながら、
グラフィックやシナリオの技術向上を目指してみよう！
最も大切なのは完成させること。
完成品を他の人に見てもらい、感想や意見を聞きながらレベルUpを目指そう。

【日曜報告ルール】
継続のため、スタッフに参加する皆さんは日曜日毎にスレッドに顔を出し、
進捗を報告しましょう。
忙しくて作業が進めなかった場合も、最低限生存報告だけは書き込んで下さい。

●まとめwiki
http://gamdev.org/w/?LightGalGame

前スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1143296836/

エロゲー（性描写を含むゲーム）を作る際には、こちらのスレもご覧下さい。
同人ゲーム作らないか・3本目＠エロ同人板
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1149263723/

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/08(金) 21:35:34

女性向けファッション誌のセンスを一昔前の少女漫画と切って捨てる480さん、
どうかファッションセンスについても貴重なアドバイスをお願いいたします。
あなたの厳しい言葉の裏に隠された愛情を理解しておりますので、必ず答えてくれるものと信じております。

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/08(金) 21:47:01

誰もおまえさんの爬虫類発言を否定してもないし、するどいと称したしたのはペタ氏のことであって
俺自身の事は一切指してないし、赤ちゃん言葉使うと荒らしとも一言もいってないのだがｗ

読解力つけようね。でないとまともな話もできやしない。

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/08(金) 21:59:11

みんな暇なんだな…

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/08(金) 22:05:45

>>493
女性向けファッション誌っていつの時代のだいね？あんまりつっこむと、モフモフ係 ◆Z3RYt2z8NYも一緒に追い込む事になるんだけどなぁ。
誰を追い込んでるのかわかってる？ｗ何出してもセンス悪って言いたいだけなんだろうけどな。
ファッションは自分の好みが出るからまずは街に出て来るといいよ。
真剣に言えば、ttp://gamdev.org/up/img/7478.jpgこれについては中学生の服装じゃないか？
本気でオシャレだと思ってるなら、大丈夫か？自分にファッションセンスが無いなら、ネットで検索してみたらどう？
ttp://style.beauty.yahoo.co.jp/
ttp://www.frontstyle.com/
雑誌
ttp://www.fujisan.co.jp/Category/1212/
ttp://www.j-im.jp/brand_a_g_plus.html
こういう店行って服見たり、着てる女の服見たりするのもいいね。
生きたネタに迫りたいなら、オークションも見てみろ。
要らない服や時代遅れの場合があるが、一度は買われたものだ。売れてる服は参考になる。
ttp://list2.auctions.yahoo.co.jp/jp/23000-category.html
次のレスは一般的なのじゃなくて、お前のセンスを見せろって言うんだろうなぁ。あーあ、煽られちゃった。ぷぷぷぷ。

>>494
おまえも「読解力」とやらが無いな。>>492はわざと赤ちゃん言葉なんだろｗ
荒らし認定してるから荒らしのステレオタイプになってるだけ。
するどい人にはいい加減などうとでも取れる指摘する、言葉に不自由な人だからしょうがないわね。あはははのは

あー忙しい忙しい。

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/08(金) 22:08:18

一般的なのじゃなくて、お前のセンスを見せろ

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/08(金) 22:14:22

絵描き講座サイトやらファッションサイトやらを列挙して「自分はこう言うサイトを見てるからセンスがある」
とでも言いたげなnQvEpsfA、しかし自分の制作物は何一つ出さないwwww

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/08(金) 22:16:19

あは、言われちゃったー。
ttp://life7.2ch.net/fashion/
いってらっしゃい。

制作物なんて出せるかってｗ糞豚オタどもにいじめられちゃうもんｺﾜ

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/08(金) 22:19:13

>>496
>荒らし認定してるから荒らしのステレオタイプになってるだけ。
やべぇ、何が言いたいのか全く分からねぇｗｗｗ　是非私に分かるよう噛み砕いて
ご説明ください。お願いします！

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/08(金) 22:29:05

>>496
あーあ、馬脚を現しちゃったね。

>発掘した雑誌が20代向けの物でエレガンスやらお嬢系やらがテーマだったので

とモフモフ係は言っている。
つまりお前は20代のセンスと中学生のセンスの区別がついてなかったわけだ。
そもそも「こういう雑誌を参考にしろ」と言ってわざわざ貼ってくれたファッション誌のリストが、
ただ単にそのサイトの取り扱い雑誌一覧で、ニキータからカワイイまで一緒くたな時点で、
お前のファッションに対する認識は30代だろうとマルキュー系だろうと「女の着てる服」程度なんだろうな。

ショッピングサイトのトップページ貼って「こういうのがオシャレなんだよ」って言うのは、
マルイやパルコ指差して「あの中のどこかにオシャレな服売ってるの知ってるから俺はオシャレだ」
って言ってるのと同じだわな。

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/08(金) 22:30:27

>>496
マジで意味が通じてない…どう解釈したらそうなるのだ…カオスすぎて付いていけないｗ

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/08(金) 22:33:12

>>500
それよりつっこむべきは
＞制作物なんて出せるかってｗ
ここだと思うぞwww

＞30氏
語るスレで話題になってたから曲の一覧サイトで聴かせてもらった。
各キャラのメインテーマにしたとかいう３曲目、７曲目、８曲目、ソナタ形式になってる？
３曲目は題名もそのまま「ソナチネ」だし、ほんとにその通りなら
メロディや和音のセンスがーなんてそこらの素人評なんぞ超越した
すげー力量ジャマイカ・・・？もしかして音大作曲科出身？

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/08(金) 22:35:48

>>500
おまえの煽りがステレオタイプだってことじゃね？知らんがな。

>>501
論客乙です。
>生きたネタに迫りたいなら、オークションも見てみろ。
ここは無視ですか？ぷげらら
雑誌は色々見てみればってことだろ。当方で雑誌の選別まではしておりません。一番雑誌が並ぶのが見つかった所であそこだっただけですわ。

>発掘した雑誌が20代向けの物でエレガンスやらお嬢系やらがテーマだったので
元雑誌がそうだとしてもな？いいでちゅかボクちゃん
ttp://gamdev.org/up/img/7478.jpg
これは中学生のセンスなんだよ。心配ならファッション板にでも貼り付けて聞いてくれば？区別が付かないのはボクちゃんの方でちゅーバブバブ

だから制作物はおまいらが全員出したら出してやるよ、へたれちゃん。ぷぷぷ

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/08(金) 22:43:35

>>504
そのレスは敗北宣言と見ていいわけね。
もうちょっと骨のあるやつかと思ったけど残念だわ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/08(金) 22:45:46

こんなのに構うと疲れるだけだぞ・・・

**435** · 2006/09/08(金) 22:48:22

ぎゃー！　流れはやすぎ！

>>寺尾さん
＞セーラーの中にブラウスというのは前スレのYQ氏のアイディアであって
あわわ、やはり私の記憶違いですね。失礼しました。

プロット01を読ませていただきました（今さらですが
全体の流れが把握しやすいですね。
雰囲気的に水彩タッチが合いそうです（いやでも背景が写真だったら浮くか

>>ﾍﾟﾀさん
差し出がましくもまだスレにいついております。
んで本題。
ttp://gamdev.org/up/img/7542.jpg
些細なことですが。
頭部の矢印は「これがあると塗りの際に不自然な影が出来そう」なラインがあるためです。
顔の横の矢印は「輪郭線のゆがみ」です。反対側の頬との差があるため塗ると変になりそう。
両方とも543さんの下絵にあるラインなんですが、整線前の下絵なので修正しても問題はないかと思います。

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/08(金) 22:50:53

>>505
敗北宣言ってｗ
今度はこっちが意味わかりません。

そうそう、俺も真面目にレスしてたら疲れて来たんだぜ？

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/08(金) 22:51:37

>>503
制作物があるという事実の時点で笑い堪えるの必死だったｗ
でも俺の釣り力では、その大物を釣れる餌を用意できないｗｗｗ

>>504
んーなんだか拍子抜けな逃げレスだなぁ。もっとカオスなの期待してたんだけど…
ネタ切れかな？急につまんなくなっちゃった。

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/08(金) 22:55:56

そろそろYQさんを休ませてあげてください。

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/08(金) 22:56:08

>>508
あー、やっぱりもう逃げる体勢に入っていたか。
荒らしするんだったらレスの向こうに苦しそうな本音の顔を覗かせちゃ駄目だよ。
見てるこっちが少し可哀想になってきちゃったもん。

**435** · 2006/09/08(金) 22:56:20

つづき。

>>470さん
いや、そこはその……線画修正するほうがやっていいのかな？
実際問題として顔の部分だけ105％程度に拡大すれば大体片付くんだけども
543さんが来れない（忙しいとか言われてましたよね）現状では……勝手に進めるべきではない気が。
そのあたりはﾍﾟﾀさんと543さんですり合わせが必要なのかも。
あ、「さん」付けが気に入ったので真似させていただきました。

>>モフモフさん
5～6頭身ということなので残暑見舞いに出しそびれた線画を。
私の絵はギャルゲ絵じゃないので参考になるか分かりませんが。
ttp://gamdev.org/up/img/7544.jpg
膝が下すぎたのでちょっと修正してます。
何度見ても変な絵だ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/08(金) 22:57:27

>>508
Bay Bay 又遊ぼうね～。 ( ・∀・)ノ＝ <｀Д´ >ﾆ…ﾆﾀﾞｯ

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/08(金) 22:57:58

>>509
そりゃ俺のレスよりも、おまえらの方が荒らしだからなぁ。俺を煽ってるだけだろ。俺は真面目にアドバイスしてるんだぜ？
逃げるって笑えるな。
元々俺のどの辺が荒らしなのか教えてもらいものだな。坊やだからきちんと指摘できないもんね
抽象論大好きなやつらだし。ぷげらららら

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/08(金) 23:09:44

スレがずいぶん進んだなーと思ったら、予想通りの展開かｗ

外から見てると面白いね。

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/08(金) 23:23:15

>>435
爬虫類のはよくみてなかったけど、>>507の絵だと、両手が胴体の後ろにあるようにみえるね。
真横に来るなら手が上側の方が自然だよね。右手もかなり後ろに見える。
頭部のラインも頬のラインも同意。細かく見てるもんだねぇ。
>>512の絵はアイスくわえてるのかと思ったら舌出てるんだね。ﾜﾗﾀ
上手いなぁ。けど頭身低い割に胴体が太いのかも？右手が短い？
いや違うか、腰を細くすればそれっぽくなんのかもね。腰とかが発育してるから。
これで、通常の頭身の絵描いてくれればすごい上手いんだろうなぁ。
うらやましー。と制作物の提出出来ないへたれが申しております。

>>515
脳みそ沸いてるのが居たみたいだからな。ぷぷぷ、ぷげら

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/08(金) 23:30:24

文章で指摘するだけなら誰でも出来る。
「具体的アドバイスをしてやってるから俺の方が偉い」と思ってるんだろうな。
しかも自分よりうまいと思った香具師の絵にはへりくだりか。厨の典型だな

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/08(金) 23:35:26

>>517
文章で的確に指摘するのだって「誰でも出来る」ことではないが、
他人の意見が出た後で後出しジャンケンで
「よく見てなかったけど確かに両手は胴体の後ろにあるし頭部と頬のラインは変だね」
って言うのは誰にでも出来るね。

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/08(金) 23:36:45

下手な釣り師が沢山の獲物を釣りあげたと聞いて飛んできますた

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/08(金) 23:42:40

>>517
絵にはへりくだっては無いが？確かに俺よりは上手いと思ってるが、
指摘入れてるぞ、腰が太いんじゃんって。全文読んだか？
モフモフに対しても、おかしな指摘をしてるつもりは無い。
誰でも指摘出来るならあんたもしてやればいいんｼﾞｬﾏｲｶ？

>>487と>>516の違いか？>>516に関しては上手いからというよりも、
ここで絵を晒して来る所がすごいと思っている。俺には出来ないからな。
そういう点ではへりくだっているかもしれないな。

俺の方が具体的に指摘してるから偉いと思ってるとか、厨の煽りだよな。他の奴も言ってたけど、名無しは切磋琢磨に関係無いとかさ。大丈夫か？
名無しとスタッフの境界線引くならスレでなんてやらないだろう？名無しの意見も求めているからここに晒していくんだろうしな。

確かに、腕に関しては後出しだな、だからそう言ってる。これは確かに誰でも出来るな。
だから腰の太さについて指摘した。絵が悪いわけじゃない。ギャル絵とかの頭身にするなら腰を細くすればそれっぽく見えるかもなって指摘。
「読解力」とやらが不足してる、頭に血の上った人が多くて困るね。

>>519
釣り師って誰？ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/08(金) 23:45:01

役立ちそうな事も書いてありそうだけど、選り分けが面倒なスレだなぁ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/08(金) 23:45:33

>だから腰の太さについて指摘した。

だから爬虫類の腕のレスだけじゃ意味ないんで、
切磋琢磨のスレタイに則り、指摘したって事な。
嫌がらせでやってる訳じゃない。よくなればいいと思ってるよ。

俺はこんなハイエナのスレに絵を投下する「勇気」あえて勇気というが
これが無いんでな。

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/08(金) 23:46:41

それより15:47から今までずーっと粘着してる nQvEpsfAのニートっぷりの方が気になる

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/08(金) 23:47:29

【切磋】前スレのスレタイに習ってるだけだから、深い意味は無いような…【琢磨】

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/08(金) 23:56:47

>>523
夏季休業中の大学生なんかも存在はしたりしますですよ。
俺がそうだし。

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/08(金) 23:59:22

あれでしょ、自分の「自称得意分野」である絵に関しては自分より下手なやつには
どうしても上から物を言って教えてやるような立場に立ちたいんでしょ。
それでも自分が泥をかぶりたくないから自分の絵は晒せないし、
ファッションセンスがなんとか言って自分と違う価値観のやつに噛み付く。
それで反論されればとことんまで噛み付く。
どう見ても社会適合性の無さそうな痛いヲタです。本当にあり(ry

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/09(土) 00:03:03

絵師なら、さっさと自分の絵を晒せば納得させられるのになあ。
落書きならものの30分もあれば作れるだろうし、
あるいは指摘対象の絵に修正ラインを入れる(赤ペン先生)なんて方法もある。

それができないなら、人を信用させるのは無理ぽだろうね。

**ﾍﾟﾀﾍﾟﾀ** ◆2R9MRWWh.g · 2006/09/09(土) 00:11:40

皆さんこんばんわ
あれだ、ファッション系でもめるなら、皆で自分が「この格好はいけてる！！！」って思う格好を自分でして
その写真をうｐしあうと幸せになれると思いますYO！

とりあえずスレ読む前に作業してたライン修正やり直しを貼りますね
http://gamdev.org/up/img/7547.png
見てもらえれば判ると思いますが、今回は元の絵のラインを綺麗にしただけの物です

>>435氏
色々指摘ありがとうです
腕の位置や輪郭のバランスは気になってましたが
腕は位置をかえた上でバランスをとれる自信が無い為、原画の位置のままで仕上げる事にしました
輪郭のバランスは、画面の左の形にそろえた上で整えると右側の目が入らなくなり表情も一から作らないと使えなくなるので
原画氏がいないこの状況ではそれをすると先に進めないなと思い、あえて直さないでいました
また、輪郭のバランス変えちゃうと『別の絵』に見える事が多いので手を加えるのを躊躇ったというのもあります
（前回、氏が修正を加えた時に似なかったのは目と輪郭の形を変更したためではないかと考察しています）
後、髪のあれに関しては前回うまくいったので残していましたが、今回の形だと完全に不自然になりそうですな…消しておきます

しかし、512で上げてる絵いいですなｗ

**ﾍﾟﾀﾍﾟﾀ** ◆2R9MRWWh.g · 2006/09/09(土) 00:22:13

続き～
上の文の
>腕は位置をかえた上でバランスをとれる自信が無い為、原画の位置のままで仕上げる事にしました
の後ろに、「手抜きです、すいません！」って入れるの忘れてたよ

さて、今まで出ている意見を元に、3度目の修正に入ろうと考えていますが
今回やって、その後にもう一度大きく方向性を変えての修正をするとかループすると面倒くｓ……ｹﾞﾎｹﾞﾎ！
時間がもったいないですし、他にも「こうした方がいい」といった案がありましたら出していただけるとありがたい
それを元に修正の方向性を定めてから作業に入りたいと思います

**モフモフ係** ◆Z3RYt2z8NY · 2006/09/09(土) 00:32:24

>>512
アドバイスありがとうございます。
全体的なバランスが整っているとはこういう絵なんですね…。
なのに、表情が好み過ぎてついついそっちに目がｗ

試しに自分の絵に同じように６等分のラインを入れてみたら
描くたびに位置がまちまちな事に気付きました。
435さんはＰＣで線を起こしていらっしゃるんですよね？
今まで一枚のコピー用紙でラフから修正、清書まで消しゴムをフル活用して
行っていたんですが、自分は全然ＣＧが分かっていなかったみたいですorz
線画までできますとか言ってた自分がﾊｽﾞｶｽｨ(；´Д`)

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/09(土) 00:39:48

>>530
横レス。
かなりﾏﾝﾄﾞｸｾだけど、俺はパス使って線画整えてるなあ。
下絵をスキャンして、それを元にパスで一本一本と。
てゆーか、ミリペン使ってＡ４用紙いっぱいに書いても線って太くなりがちだから、
結局ＰＣに取り込んでから修正しちゃうんだよね。

え？カラス口使え？
そんな技術ありまへん。当方クソ素人。

**モフモフ係** ◆Z3RYt2z8NY · 2006/09/09(土) 01:15:00

>>531
パス使用に以前挑戦したことはあるのですが、見れるものにできませんでした。
なんか途中で点（？）がどこかへ勝手に飛んでいったり。何故だ。
綺麗な線を出すにはそれに見合った労力が必要なんですね…。

そろそろＢ５用紙＋ハイテックは卒業せなorz

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/09(土) 01:15:26

なんかギコナビの調子が悪いな。レスが飛んだ（泣

ttp://gamdev.org/up/img/7507.jpg
だけど、もうやってみたかな？　一度全身を描いてみると変なのに気づくと思う。
>512で指摘されている通り、2頭身目がバストトップになってるからヘソが3頭身弱、
股が3.5頭身前後にしないとバランスが取れない。それから頭と首の大きさの関係
からだと、下に行くにしたがって妙に細くなってる。下半身を書き慣れてない感じだ。
もしかしたら違うかもしれないけど、小さな紙にいっぱいに描いてない？　そういう
状況だと心理的にそこへ収めようとしてバランス崩すから、大き目の紙に内枠作って
描いてみると差が出るかも。

目標頭身にもよるけど、このまま修正するなら
・肩幅をもう少し広げる
・バストトップを少し引き上げる
・股を引き下げて
・お尻周りを肩幅弱まで広げる
・フトモモもガッツリ太くする
かな。すると７-７．５頭身くらいになりそうだな。

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/09(土) 01:24:08

なんかもう
一から勉強し直して来い
って言われてるようなもんだよな…
いつゲームが出来上がるのやら…

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/09(土) 01:29:29

５-６頭身にするなら、顔の構えから考え直さないとダメかも。
頭部のシルエットを縦横１：１に、目を頭部中心より下に。
首を細くして肩幅抑えて、頭頂－肩－バストトップ－ヘソ－股を３頭身内に収める。残りは脚。
腰はそのまま、お尻（骨盤）を広げて、フトモモも太くする。
手は（ry

大手術だなｗ　ホントはへたくそでも絵を晒して指摘できればいいんだが、怖くてできないorz。

>534
まぁそういわずに。

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/09(土) 01:35:43

だってさあ、いつまで経っても作業に入れないなら
絵師が修業するスレになっちまうぞ？

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/09(土) 01:41:22

何やら僕の絵のせいで多大なご迷惑をおかけしているようで。皆さんからのご指摘を絵に
反映できてないのは、単に僕の実力不足です。
しかし、よほど爬虫類顔なんですね。(´･ω･`)なんとかしなきゃ。

>>435氏　絵に上手いオーラが滲み出てて凄い…ご指摘頂けて本当に心強い限りです。

>>モフ氏 543と言います。何卒よろしくです。orz

>>ぺた氏土曜日は丸１日休みを頂けたので、ぺた氏のご都合が良ければ絵についての話しを
チャットなどでできれば嬉しいかなと思います。

>>ちま氏スクリプトの件は、素人の僕でも手伝えるならば手伝わせて頂きます。ちま氏も
よろしければ絵に関してお話をしたく。ご都合が合えばよろしくお願いします。(*ﾟ∀ﾟ)

**543** ◆f9MqJhdxlg · 2006/09/09(土) 01:43:00

上記の537は543です。お騒がせしました。（´･∀･`）

**寺尾の** ◆ZytozJ1d1g · 2006/09/09(土) 01:53:17

>>466
制服の配色に関しては良い感じだと思います。
晴夏の髪の色ですが、もう少し明るめの栗色っぽい茶色でお願いできますでしょうか。

>>507
いえいえ、これからもよろしくお願いいたします。
全体的な色彩を、中間色系の淡い感じで統一したいななどと思っているのですが、
背景と重ねたときの効果などまだ未知数なので色々なパターンを検討しています。

>>534
まあその点に関してはご心配なさらずともよろしいかと。
ここはあくまでゲームの完成に向けて切磋琢磨するスレであって、
非の打ち所がなくなるまで絵描きの成長を見守るスレではないので。
このままゲームの製作が進行して、しかるべき時期しかるべき状況がくれば、
モフモフさんが描ける「その時点でベストのもの」を提供していただきますよ。

**535** · 2006/09/09(土) 02:21:56

ttp://gamdev.org/up/img/7550.jpg

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
まぁ偉そうなことほざいててもこんなヘタレさ。
がんがれ。期待して待ってる。

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/09(土) 04:23:37

ここは制作活動を通して切磋琢磨していくところだ。
けなされても落ち込んでも、手を止めてはいけない。
がんがれ。
オレはいつだっておまえらを応援している。
上を向いて歩こうぜ。

と荒らしが去ったあとに書き込んでみるorz

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/09(土) 05:41:54

提案してみる。ライトなギャルゲで「切磋琢磨」スレらしく
スレで切磋琢磨している姿を見せるだけでなく、ゲーム内容にも切磋琢磨っぷりを反映させていけば良いのではないか？

商業ゲーは当然だが、昨今の同人ゲーでも、立ち絵の絵柄は普通は統一させているもんだが、
「切磋琢磨」企画では、絵師がその時に出せる全ての力をふりしぼって立ち絵を描いていくようにしてみてはどうだ？

はじめの頃に描いた絵と、最後の方に描いた絵の絵柄が変わってしまっていてもいいじゃないか。等身が変わってしまってもそんなもんは愛嬌だ許してもらおうぜ。
キャラが絵で判別できなくなるのは困る？　そんなことしった事か、じゃあそこらに名札でも付けとけばいい。
創作者たちが切磋琢磨している姿を、ゲームの中でもありのままに見てもらったらいいじゃないか。
幅広い層にプレイしてほしいとかそんなもの、わざわざ2ch企画で目指さなくていいじゃないか。
「切磋琢磨する姿をありのままに見せる」というコンセプトを理解してくれるプレイヤーさんにプレイしてもらえらたらそれで幸せじゃないか。
君らの成長を喜んでくれるプレイヤーさんのために作って行けばいいじゃないか。

ハンコ絵なんて目指さなくて良い。絵を描く技術が未熟なうちに絵柄を固定化させたら上達なんて出来るはずも無い。
切磋琢磨企画においては、絵師は自分の中で限界を作らないで常に限界に挑みながら絵を描いて行けば良い。
未熟者がはじめに描いた立ち絵に合わせて、同じような絵を描いて行くような事してたら上達なんて出来るわけ無いだろ。
まだ若いんだろ？　若いうちから小さくまとまろうとするな。
切磋琢磨企画の絵師は「次に出来上がる絵が現時点での自分の最高傑作です」くらいのことを言え。
創りながら技術向上も目指しちまえばいい。完成したときに初めよりも上手くなってる自分をイメージして技術を磨いていけ。
技術向上を目指してみようと謳っている「切磋琢磨」スレが存在する意義はそこにこそあるんじゃないか？

最も大切なのはゲームを完成させること、そして君らの技術向上にある。プレイヤー楽しませるのはその次のステップだ。
というわけで、ま頑張って。

◆30rKs56MaE · 2006/09/09(土) 06:32:49

>>537
チャットの件了解です。いつ頃が宜しいでしょうか？
僕は本日土曜、日本時間17-20時頃であれば空いていますが、
それ以降はすみませんが予定が入ってしまっています。

★チャットルームはwikiからのリンクで行けますが、約5分間(?)発言が無いと自動的に退席になるようです。
　もし待ち合わせをする際はその点にご留意を。

>>509
音楽についてのコメントありがとうございます。
ソナタ形式、03と08に関しては正にその通りです。（たしか説明テキストにも書いていますが）
07はソナタ形式ではなくA-B-A-C-Aの3部形式ですが（フォーレのシシリエンヌなど）。
楽式を判断するほどよく聞き込んでいただいたようで、ありがとうございました。

ノベルゲームの音楽は1分程度の曲を繰り返したり楽曲の途中でフェードアウトしていることが多く、
音屋としてはそのことに少なからず疑問を感じていました。
ですので特に各ヒロインのテーマとなるような曲は、作曲の書式として自分なりに満足できるものを
書きたいと思い、あのような曲となった次第です。
無論作曲と言うものは最終的には霊感が最優先されるべきで、あまりに理論が先行するのは
どうかとも思いますが、それらの音楽理論的な地盤がまだ整っていないと思われるノベルゲーム
業界において、このような試みが少しでも啓発になればと思います。

「語るスレ」の方も少し覗いてみました。高く評価してくださっている方がいる一方で厳しい意見も
出ているようで、今後の参考にしたいと思います。
シナリオへの評価は・・・こちらは素人なりにですが、出来る事に関してはベストを尽くしたいと思います。

◆30rKs56MaE · 2006/09/09(土) 06:33:41

>>509ではなく>>503でした、すみません

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/09(土) 06:38:53

補足。
キャラを描く時の自分のやり方なんだけど、具体的に絵をこうしろとかそういうのは自分は言いたくない。
でも絵を見た限りではなんとなく、まだキャラを把握できていないように感じた。
例えば、私はいつも以下のようにひとつづつ消化していくことでキャラを自分のものにしようとしてる。

畠乃弥生　165cm　活発元気っ子。スポーツ少女。
弥生は高校２年生で水泳部とあるが、水泳にはどのくらい熱心なのだろうか。泳ぎだしたのはいつ頃からなんだろうか。
物語冒頭で主人公からヘッドフォンを奪う行動から想像するとバタフライや自由形のようなダイナミックでスピード感のある競技が好きそうだ。
しかしテーマ音楽が百合の田園舞曲なのでバタフライは合わないな。イアンソープのように大きなフォームでゆっくりと泳いでそうだ。
おそらく彼女は、速さを求める泳ぎを追求するタイプではなく、純粋に水の中が好きで自分のペースで気持ちよく泳ぐのが好きなのだろう。
気持ちよく泳いぐのが第一で、タイムは後からついてくれば良いという考え方をしてそう。
均整の取れた体格（ってこの言い回し女の子に使って良いのか？）をしてそう。
イルカと一緒に泳ぐのが夢とか思っていそうだ。
クッキーが好きなようなので甘党か。ということは体型はスジっぽい体型ではなく、ほどよく肉がついた筋肉質の体型だろうか。
クロールは蹴り足が強い運動なので、下半身に他の女の子よりも筋肉がついていて女の子らしい可憐さに欠けて、そういう可憐な子に対してコンプレックスなど持っている子かもしれないな。
などなど、など

という感じで、絵柄をいじる前にすることあるんじゃないかなって思うよ。
もうちょいキャラを掴むためにシナリオを読んで自分が描くキャラのセリフから自分なりに推測していってみてはどうだろう。
誰かから、絵柄はこうこうこうしてねという指示を待つだけじゃだめだと思うだぜ。
そういう過程をへて頭に叩き込んだ上で、キャラが自分からはやく描いてよっ！　と言ってくるような状況になるように自分で持っていって
そんときにキャラの絵を描いてあげるといいのができるんじゃないかなって思う。

◆30rKs56MaE · 2006/09/09(土) 08:13:08

シナリオ0.06
ttp://gamdev.org/up/img/7557.zip
1日目、やはりあまり変わっていませんが、その代わり2日目午前中に補足説明としてのテキストを足しておきました。
>>460さん、コメントありがとうございます。
「気づき待ちなのでプレーヤーの面白みが半減」というのは、確かに鋭いご指摘でした。
これを何とかするには、現状では正直僕の手に余ってしまいます。
具体的にどこをどうすれば良くなるのか、ぜひヒントをいただければと思います。

しかしながら、僕の本業が忙しくなる時期が迫っており（現状でも毎晩遅くまで仕事場に残ってる状況です）、
僕がスレを離れる間に次の作業過程・特に1日目のスクリプト化を進め、そこへイラストなり音楽なりをあてはめて
ゲームの動作画面が確認できるものにして欲しいと考えております。
以上の理由から日曜日を以って大きな変更への具体的な見通しが立たなかった場合は、
今回はより大きな変更は避け、シナリオ1日目とキャラクター案の仮決定に踏み込みたいと考えます。
と言うことで宜しいでしょうか。

◆30rKs56MaE · 2006/09/09(土) 08:15:22

一つ心配なのはスクリプト担当の参加表明をした菫さんが8/20以降書き込みがないことです。
「日曜報告ルール」では一応、進捗がなくても毎週参加報告をすることになっていますが、
菫さん、まだいらっしゃいますでしょうか？

プログラマは影の最も見えない部分の立役者ですし、絵や音楽と違って進捗が見えにくいことは
素人なりには理解しております。
以前は前スレの1さんが吉里吉里を使っていたせいもあり、NScripter派の菫さんに具体的に任された
仕事はなかったようでしたが、しかし菫さんは一度スレから遠ざかっていたこともありますし、
今回また２週間以上音沙汰がないとどうしても不安にはなります。

菫さん、これを読んだらもし動かなくてもそれで良いので一旦出来上がった部分までのスクリプトを
うｐしていただけませんでしょうか？製作過程が見られればスタッフ仲間としても一安心しますし。
よろしくお願いします。

あと菫さんにシステム面で質問。最大何文字まで画面に表示できますか？
現在は半角160字程度を目安に折り返すようにしていますが。

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/09(土) 10:30:29

>>543
荒らしが言ってることなど気にするな。どうせアドバイスしたけど
反映されてなかったから怨みかったとかそういったとこだろ。一々
気にしてちゃ身がもたないぞ。そんなことより絵の制作がんがってくれ。

**543** ◆f9MqJhdxlg · 2006/09/09(土) 15:43:10

>>ちま氏　おお、ありがとうございます。日本時刻19:00に部屋に居りますです。(ﾉ∀`)

>>名無し氏　微力を尽くします。(´･∀･`)ゞ

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/09(土) 17:02:14

>>547
サイトたたんでハンドル変えて出直すみたいなこと本人のサイトに書いてあったよ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/09(土) 17:08:42

>>◆30rKs56MaE
仮にもボスをやるなら、相手の作業のおおまかな部分くらいは、自分で把握したほうがいいんじゃない？
NScripterの文字表示なんて、誰でもすぐ出来るんだし。自分で確認すれば？
呼び出す口実なんだろうが、マゾじゃないとこのスレには参加したくないと思うけどねｗ

＞サイトたたんでハンドル変えて出直すみたいなこと本人のサイトに書いてあったよ。
とうとうこのスレから被害者が出たのか。かわいそうにな。

>>548
気に入らない事や、自分の技術の足りない事を言われると、荒らし扱いして、無かった事ですか。
その荒らしとやらが、何も言えないくらい上手い絵を描けばいいんじゃないか？

名無しの部外者が、演説をぶっこいて、スタッフを思い通りにさせるスレはここですか？
思い通りに出来た名無しは神ってなｗ
能なしども乙。

◆30rKs56MaE · 2006/09/09(土) 17:32:36

>>549
了解しました。では19時にチャットルームで。（まとめwikiに書いてあります）
20時には出かける準備をしますが、1時間は大丈夫です。

>>550
そうですか・・・
しかし抜けるなら抜けるでこちらのスレ上で抜けると宣告がない以上、少しでも作業を
進めていると今まで報告してくださった菫さん抜きで話を進めるのは彼に対して失礼です。
とりあえず日曜日まで待って、今度日曜報告がなかったらその時点でまた考えることにしましょう。

>>551
一応NScripterと吉里吉里の動作ファイルを見たことはありますよ。
文字を当て嵌めるだけなら確かに楽でしょうが、動作画面を作るなどはそれなりに知識が必要でしょう。
どちらが使いやすいのかまでは僕はわかりませんが、それぞれのメリットを考えるとしたら以下の点かと。
NScripterの場合：
・菫さんが既に作業している。（データ提供がなければゼロと同じですが・・・）
・ONScripterでMacにも委嘱できる（らしい）。（僕はマカーでもあるのでそのほうが嬉しい）
・「かりん」と別のソフトを使うことによってそれぞれのソフトを見比べることが出来る。
吉里吉里の場合：
・「かりん」も同じスクリプタを使っているので情報交換が可能。
・前スレの1さんが作ったデータを参照できる。（特に短い音楽ループをマウスクリックごとに繋ぐアイデアは興味深い）
もちろんGameDevWikiの「ノベルツール選考」も参考にしています。

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/09(土) 18:12:08

>>551
うわぁ・・・見ててかわいそうなくらい必死だなぁ。

byヲチ専

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/09(土) 18:28:01

>>552
あら、丁寧にどうも。

NScripterは半角文字の表示が面倒。出来ない事は無い。
吉里吉里はセーブロードの細かい部分の実装が面倒。
（スクリプト担当の負担の差）

演出面やシステム面では吉里吉里の方が自由度が高い。
（スクリプト担当の技術の差）

NScripterは立ち絵にマスク加工などが必要。
吉里吉里はアルファチャンネル付のPNGなら未加工で表示可。
（絵師の負担の差）

ttp://sakanove.exblog.jp/m2006-05-01/#4542435
ttp://sakanove.exblog.jp/m2006-05-01/#4561138

それだけ知ってるなら、どうせここも知ってるだろうが、丁寧なレスに敬意を表して。

スクリプト作業を楽にしたいなら、能力が多少無くてもなんとか形になるNScripter。
色々凝り性なら吉里吉里かな。

個人的には吉里吉里の方が、スレで切磋琢磨できそうだから、このスレには合っていると思うけどね。
反映されてないと怨みとやらを買うらしいので気をつけてｗ

>>553
必死だなぁとか言われてるし。黙ってヲチれないのは、ヲチ専とは言わないんじゃないれすか？ｗ
>>553の事もﾆﾔﾆﾔしてる人多数ですよ。かわいそｗ
カラス口とか言って俺は違いの分かる奴だ発言、乙。しかも今時一本一本パスって、前時代の人ですか？ｗ

はい次のレスは、必死だな。ファビョってんな。かわいそ。偉そうに。の四択からお選び下さいね。

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/09(土) 18:37:19

パス使うのは普通だと思うけど……
アナログペン入れとはまた違う味があっていいよね
SAIのペン入れツールが便利だからそれ使うといいよ

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/09(土) 18:41:47

>しかも今時一本一本パスって、前時代の人ですか？
前時代の人なんで、どうやってやるのか教えてくださいorz

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/09(土) 18:53:16

>>554
いやカラス口ごときで違い云々て・・・単に自分のレベルの低さを示しただけなんだけど。
正直「カラス口もまともに使えないのかよ素人乙」てな反応を期待してたんだが・・・
てゆーか、わざわざIDチェックするってのも恐るべき粘着度だなぁ。

そもそも俺絵師じゃないんだけど。

＞はい次のレスは、必死だな。ファビョってんな。かわいそ。偉そうに。の四択からお選び下さいね。
んじゃ全部で。ってゆーか自分のことよく分かってんじゃん。
あと「妄想乙」「暴走乙」「荒らしウゼェ」「友達いないんだね」「連日張り付きですか？」あたりも追加よろ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/09(土) 19:04:08

>>555
パスを使わないとは、一言も言っていない件。

>>556
ヒント　ライブトレース

>>557
＞はい次のレスは、「必死だな」「ファビョってんな」「かわいそ」「偉そうに」「妄想乙」「暴走乙」「荒らしウゼェ」
「友達いないんだね」「連日張り付きですか？」の九択からお選び下さいね。
いくつまで増えるのかなぁ楽しみ♪
絵師でも無いのにパスまで描いてお疲れ様です。仲間の絵師がよっぽどへたれなんですね。かわいそうです。

あれ？ヲチ専では？ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/09(土) 19:07:50

>>558
＞あれ？ヲチ専では？
重箱の隅ご苦労様ですm(_ _)m

お前煽り荒らしとしてもﾂﾏﾝﾈ。意外性が皆無だし。
何か冷めた。

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/09(土) 19:17:37

>>559
お前が勝手に荒らし扱いしている件。

重箱の隅って。。。。。。。ついさっき自分で言ったからだろ。
つっこまれたら逃げるんだね。ヲチ専さんｗ

絡んでくる奴の終わり方はいつもそうだな。
つまらない。冷めた。厨の典型。疲れた。←これらの定型。
扱いきれないなら、ヲチだけしてろ低脳ｗ

あまえにはヲチ専がぴったりだぜ！pgr

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/09(土) 19:20:30

うわぁ・・・自覚症状ないんだ・・・ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/09(土) 19:28:25

>>561
自覚症状って何？何怯えてるの？脈絡も無くどうしました？
ご病気ですか、病院に行かれた方がよろしいのでは？鉄格子の填ってる所辺りかな。
http://life7.2ch.net/utu/
都市伝説の黄色い救急車に乗って、ここへお帰り下さい。よくなるまで出てきちゃだめですよ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/09(土) 19:32:42

>>562
もうちょっと中身のある煽りよろ。いやマジで。

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/09(土) 19:35:09

ID:XiB868rwとID:XiB868rwはＮＧ推奨です＞＜
他の方々は触れないようにお願いしますね！

◆30rKs56MaE · 2006/09/09(土) 19:35:59

＞jx36VcZr
＞XiB868rw
二人とも落ち着いて。ここは罵倒スレではありません。
両者ともためになる意見の部分はとてもありがたいです。
しかしそれ以外の部分の言葉尻を捕まえて喧嘩していては、スレに対して明らかな迷惑行為です。
カレーにスルメ、じゃなくて華麗にスルーするか、もしくは釣るなら他へ移動して下さい。

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/09(土) 19:37:00

ID:jx36VcZrは八月末から色んなｽﾚで荒らしまわってるからこれ以上調子に
乗らすとﾔﾊﾞｲ。ID:XiB868rw君ももうやめとけ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/09(土) 19:37:27

>>564
ID:jx36VcZrとID:XiB868rwの間違いかいな？
それともjx36VcZr=ZWIyze9？

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/09(土) 19:39:05

>>563
そうだそうだ、◆30rKs56MaEさんの言うとおりだバカもの。
>>564もお前が悪いって二回も言ってるｗ

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/09(土) 19:40:15

>>565
マジごめそ。つい・・・

>>566
うそん。単に昨日からこのスレに出没してる粘着ってわけじゃないんだ。
ってことは、典型的な構ってチャンだったのね・・・
今は心底反省している。

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/09(土) 19:40:45

>>564訂正：
jx36VcZrとXiB868rw はＮ（ｒｙ

orz

ぶっちゃければ、
二人とも一言二言多いのが無ければスレ的には有用な人材寄りの人たちなんだけどね…

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/09(土) 19:51:54

>569
>単に昨日からこのスレに出没してる粘着ってわけじゃないんだ

↑いや、先に気付けよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/09(土) 20:05:17

>>570
＞有用な人材
　そ　れ　は　な　い　とだけ言っておく。
ＰＧならともかく、絵にまともなコメントなんかできね。

>>571
o.......rz　ﾀﾞｯﾃ、ﾎｶﾉｽﾚｿﾝﾅﾆ　ﾐﾃﾙﾜｹｼﾞｬ　ﾅｲ､ｶﾗ...

侘びにもならんけど、ちょっと気になったこと書いとくわ。何某の煽りが入りそうだけど。
流れを見てると、何か枝葉末節に拘りすぎて肝心の部分が進んでないように思えるんだよね。
（散々既出だとは思うけど）
絵やシナリオの細かい部分なんて後でいくらでも差し替え効くわけだし、些末な粗は無視して
さっさと開発進めてった方がいいと思うよ。
このまま行くと、十中八九ダレてモチベーションが落ちて、解散というお決まりのパターンになる。
言語だけは要だからよく考えるにしても。

外野の言うことは所詮外野の言うこと。参考にはしても、企画がそれに左右されるのはマズいかと。
あとはナアナアにならないように、誰かが名実ともに強いリーダーシップを発揮すべきかな。

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/09(土) 20:10:12

>>572
ﾏﾝｾｰレスするだけの名無しよりは有用な人材だと思うぜ？

あんまりそういう憎まれ役したがる人っていないし。

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/09(土) 20:19:30

気に入らない事や、自分の技術の足りない事を言われると、荒らし扱いして、無かった事にしたり。
大上段に構えたつまらない精神論を語る、バカものどもの方が、スレ的には荒らしだと思うがね。
>>542なんかは特にうざいな。制作者はがんばってるんだよ。やり方なんて色々だろ。何アジテートしようとしてんだと。

俺は「叩いた」事に関しては、具体的な答えを用意してレスしてる。まぁ低脳君には理解不能でしょうけど。

俺が荒らしならまともに技術関連のレスなんてしないだろう？パスの件も放置した方がよかったか？
本当の荒らしは別に居るとおもうぜ。俺程度がスルー出来ないバカも多いらしいしな。ぷぷぷ

馴れ合いながら、がんばってくれ。
駄目なものは駄目ってはっきり言わないと切磋琢磨からはほど遠い。糞ゲーが出来るだけなんだぜ？
譲れない線はちゃんと引けよ。下手な絵には下手と、音楽様式が整ってても面白く無い音楽には面白くないと、
つまらないシナリオにはつまらないと、そう思ったら言え。だが、改善方法は用意してこいよ。いいっぱなしは卑怯だぜ。
俺は音楽理論は分からないから、音楽に関しては言えない。ソナチネは好きだ。だが後の曲は引っかかってこない。
こんなコメントしか出来ないから、音楽に関しては何も言わなかった。これは卑怯なレスの典型だろ。

むかつくレスから有用な部分だけ拾えない、ID:XiB868rwみたいなのが居る限り、色々難しいかもしれないけどな。

>>572
おまえの言ってる事も俺の言ってる事もスレでさんざん既出。
精神論は要らないから具体的な改善案を出してやんな。本当のおバカさん。
リーダーシップを発揮するには、下らない議論は辞めて、一人でやれるとこまで仮組みでも作って、
動く物を持ってこいとかな。ボスは、時にメンバーの作業を喰う事も必要。それで離れていく奴はそれまで。
ボスの目が光ってるってのがいい安全装置になるときもある。
反駁する人も居るだろうが、2chでは一番いい方法。
なぜかは自分で考えろ。

切磋琢磨がスレタイに有る限りまた寄らしてもらうよ。
じゃぁなバカども。

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/09(土) 20:25:12

参考に。

・予め練っておくべきもの
仕様（言語および盛り込む機能）
プロット（話の概略とキャラ設定など）

・開発しながら練り上げていくべきもの
シナリオ
絵
音楽

前者は、後になっての変更が全体に影響を与える意味で、確定しておくべきもの。
後者は、いくらでも差し替えが利くから、逆に“最初はあまりこだわらない方がいい”もの
開発の流れを捉えて、できるだけ滞らないようにすることも大切ですぞ。

・・・と、書いてる最中に案の定噛み付かれたか。
ツッコミどころ満載だけど、これ以上他の人に迷惑かけるわけにはいかないからパス。

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/09(土) 20:31:20

>>575
>・・・と、書いてる最中に案の定噛み付かれたか。
>ツッコミどころ満載だけど、これ以上他の人に迷惑かけるわけにはいかないからパス。

こういうのはパスとは言わない。バカもの。

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/09(土) 20:35:08

みなさんまじめですね
尊敬します

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/09(土) 20:36:30

＞切磋琢磨がスレタイに有る限りまた寄らしてもらうよ。
二度と来るなバカ

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/09(土) 20:43:38

>>575
◆30rKs56MaEの上げたものも読んでないし、過去ログも読んでないのがまるわかり。
お前の書いてる事は、◆30rKs56MaEがすでに把握済み。寺尾にしたって把握してるだろ。

>>539の寺尾のレス見てこい

◆30rKs56MaEのフローチャートまで出来てるの見たか？
お前の指摘は入り口すぎ。万が一把握してなくてもそこは自分で気付いてこそ実になる部分。
ほんと抽象論大好きだな。悪い事は言わない、今のお前はレベル低すぎてこのスレに不要だから、俺と一緒に消えろ。
な。

>>578
ｵﾏｴﾓﾅｰ

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/09(土) 21:07:48

jx36VcZrは中二病、まで読んだ

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/09(土) 21:11:20

ID:jx36VcZrは人煽るのは止めろって…
そういうところで評価されるのは凄く損だぞ？

ID:6BPD5SKAとかID:jogFXU1Qと同列以下に扱われるんだぞ？お前はそれで満足なのか？

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/09(土) 21:19:06

つーか、jx36VcZrさえいなきゃこのスレ平和だろ
一利あっても百害あるから消えた方がいい

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/09(土) 21:46:18

奴は別スレに飛んだぞ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/09(土) 21:49:24

お茶吹いたw

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/09(土) 22:03:05

jx36VcZr警報発令
着弾まであと数分と予測されます

**モフモフ係** ◆Z3RYt2z8NY · 2006/09/09(土) 22:25:58

>>535
とても分かりやすい説明をありがとうございました！
下半身については…エ、エスパー(ｒｙ
＜自分のいつもの落書き工程＞
Ｂ５の紙の真ん中より上辺りにまず顔を描く（酷い時は目から描く）
→線を整えて、満足したら首、肩描いて上半身を描く
→ウエスト、腰、太腿を描く頃には余白が…
そんな感じで、９割以上が膝から下が無しという見事な逃げっぷりでしたorz

今まで頂いたアドバイスを元に、注意しながら描いた６等身です。
ttp://gamdev.org/up/img/7563.jpg
先ほど等身を比べてみようと以前の絵を探していたのですが
全身をまともに描いているのが見つからず…。結局描き直してみました。
すると、自分では８等身くらいあるつもりだったのが、今数えると７等身しかない(；´Д`)
自分の絵なのに把握できてなかったです…orz

>>537
534さん、新参者ですが一緒にこのスレで学ばせてください。
どうぞよろしくお願いします。

>>539
髪は栗色で、全体的に淡いイメージですね。了解しました。
しかるべき時が来て締め切りを設定されたら必ずそれまでに提出しますので
それまで精一杯磨ければと思います。

**535** · 2006/09/10(日) 01:26:53

乙。相変わらず週末になると沸くな。

>586
やはりｗ＞紙　　参考になって何より。
ttp://gamdev.org/up/img/7563.jpg
頭身比率、人間の構造としては正しいのかも知らんが、やはり脚を長くしたいところ。
上半身とのバランスを考えると、胴を短くするほうが適切かな。
それから、この絵で気になるのは肩かな。胴より下との絡みもあるけど、ぱっと見
「怒り肩」っぽい。ほんの少し首を伸ばして、女性らしくなで肩にすると変わると思う。

初見でなかなか表情豊かな「顔」は描かれていたので、あと少しからだのバランスを
改善できれば、十分なクオリティになる。「顔」は重要で個性が出るから、これ以上は
書かない、っていかこれ以上は好みになっちゃう。

前にも書いた気がするけど、イベント絵も同時に練習するべし、するべし。
体が動いたり、視点が変わったり、遠近かかったりするんで難しいけど、必須だからさ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/10(日) 03:02:10

調子に乗ってみる。

チャットのログ読んでみたけど、543氏も苦労してそうですね。
ttp://gamdev.org/up/img/7425.jpg
とかみると、ハチュー類には見えないけどな。ただ上まぶたのラインはもう少し曲率を
あげたほうがいいかな。それから課題に挙がってる眉の表情と、漏れ的には口の位置か。
ほんのもう少し引きあげたいところ。まだいく。瞳か。もう少し球を意識してはどうだろうか。
おそらくだが、ツリ目で瞳の面積が大きいこともハチュー類っぽくなる原因かも。髪の毛も
気になる。もっと整えたほうがいい。おも線が若干太いせいもあるけど、モタッとボサッと
した感じがする。全体のバランスは取れてるから、あとは各所修正でいけると思うんだがな。

描き方については、自分もそうだけど消すのを怖がらないことかな。描き慣れないとどうしても
イイと思ったラインを残したくなるけど、そのせいで全体がおかしくなる。だからいっそのこと
消しちゃう。あるいは新しく描き直す。どこかにあったけど、下手な人間ほどリテイクに応じない
のは二度と同じ線が引ける自信がないからだそうだ＞シナリオ講座だっけか？
だから、何度も描く。同じ絵を何度も描く。自分の頭の中の理想のラインをいつでも描けるように。
おそらく玄人はその辺の精度が高いんだな。理想と現実との差を、膨大なフィードバックを用いて
数度の作業で縮めていく。たぶん543氏は大事に大事に線を描いて、消せないんだと思う。
気張らないで、落描きのようにいろいろたくさん描いてみるといいかもね。

**モフモフ係** ◆Z3RYt2z8NY · 2006/09/10(日) 03:12:42

>>587
レスありがとうございます。
いらない線を消してみたら胴がにょろにょろ長いのがより目立って…orz
なので、今回は足を延ばす方ではなくCGの利便を生かして(？)
さっと胴を詰めてみました。
詰めた所為で腰が張りすぎたところと、あと肩上がりすぎの修正案を
赤で入れています。
次はそこを修正しつつ、バランスをとっていきたいと思います。
そしてイベント絵…強敵ｷﾁｬｯﾀー!1!!orz　そ、そうですよね…。
プロットから妄想してキャラのイメージ膨らませつつ、
動きや角度の練習も少しずつがんばってみます。

ttp://gamdev.org/up/img/7568.jpg

では日曜報告します。
髪と制服の色を淡めにして、上着にラインを追加してみました。
ただこれはスカートの線同様、縫い目のラインなので
色を塗る時には邪魔になってしまうかもしれません。
それと、襟元が∨だったのを∀にしてみました。
以前のとどちらがいいでしょうか。>>寺尾氏

以上です。

s140013.ppp.asahi-net.or.jp · 2006/09/10(日) 05:07:28

ぬるぽ

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/10(日) 07:30:16

>>552
あかりけいいちにハンドル変えてからも毎日ブログ更新してるぐらいだから、
ここに連絡ができないはずは無いんだがな。

◆30rKs56MaE · 2006/09/10(日) 08:07:10

日曜報告
今週はシナリオ0.05と0.06>>546をうｐしました。
先ほどのチャットでも話しましたが、今後の作業を円滑に進めるため、
１日目に関してはこれで仮決定にしたいと思います。
これまでご意見くださった皆さん、ありがとうございました。
力不足のためご指摘いただいた要素について改善し切れていない部分も多々ありますが、
２日目以降についても引き続きアドヴァイスをいただければと思います。

543さんへ。チャットで話した立ち絵のことに関してですが、僕は基本的には、
創作活動というものはスタッフ一人ひとりの創意があってこそ意味のあるものだと考えます。
ですので今後543さんが（少なくともあげたキャラ案の文章は考慮していただいたうえで）
美篶や瑠音の絵を描いてそれが僕の当初のイメージと違っていたとしても、
僕がそれに対して「自分の思っていたのと違うから書き直してくれ」とは
滅多なことのない限りまず言わないと思います。
ですのでポーズや髪型、アクセサリーなどに関しては、543のオリジナルアイデアを
加えて頂いても、もちろん構いません。
むしろそうやって意外性のあるアイデアを持ち寄ることこそが切磋琢磨と
言えるのではないでしょうか。
切磋琢磨とはギャラリーである名無しの意見（無論参考にはなりますが）に沿って
既存の型にあてはめることを必ずしも良しとするものではないと思います。

そうではなくて「顔の向きはこうで、手のしぐさは髪をかき上げて」など具体的な案の
あったほうが543さんも書きやすいのであれば、僕のほうでもいくつか案を準備してみます。
どちらが宜しいかご意見下さい。