シューティングゲーム製作技術総合 12機目

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/06(日) 00:36:37

ゲームプログラマなら誰もが通る、もしくは、通った道。青春の香り？
それは「シューティングゲーム製作」・・・。

このスレでは、そんなシューティングゲームの製作技術や技術の検証、成功談
失敗談笑い話、難易度の設定方法論、多弾の是非などについて語り合いましょう。
もちろんBulletMLなどで弾幕を作成してみたり、自分の作ったシューティングを
晒してみたり、プロジェクトをはじめてみるなどもOK！

ただし、シューティングの未来とか既存のゲームの話題などは、関連する他の
スレでやってくれ。

過去スレ，関連スレは >>2で。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/16(金) 08:25:25

友情・努力・勝利

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/16(金) 10:52:57

ジャンプにsin使うのはおかしいな

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/16(金) 11:06:46

>>782
速度的にゲームの処理が間に合わないからふつうやらんけどな

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/16(金) 12:08:20

そこでデコジャンプ

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/16(金) 15:40:33

sinジャンプは聞いたことがあるなぁ。
使ったことはないけど。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/16(金) 22:12:22

デビルマン本ってまだあるの？

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/17(土) 03:45:55

なんのこっちゃ

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/17(土) 15:51:12

y=｜sin(x)｜のグラフがヒント

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/17(土) 16:41:29

sinジャンプって高いところから飛び降りたりする時どうすんじゃろ

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/17(土) 17:18:42

sinジャウ

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/19(月) 03:06:32

ある程度降りたらまた上昇するんじゃないかな

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/19(月) 03:16:08

斬新だな
ある意味面白いアクションゲーができそうだ
一瞬何のスレか忘れそうになった

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/19(月) 04:36:39

昔関わってたお蔵入りになったARPGでsinジャンプを使ったよ。
GBで聖剣タイプだったんだけど、マップには高さの概念が無くて一部の敵が飛び掛ってくるのに使った。
何フレームで頂点に来て何フレームで着地、とかの調整がしやすかったし、
動きが早いので意外とそれっぽく見えたからね。

普通のアクションゲームじゃちょっとありえないね。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/20(火) 03:31:57

続けるならスレ移動すれな

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/20(火) 11:23:04

んじゃウルフファングの話ということで

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/20(火) 14:22:11

STGにジャンプの要素を入れようぜ。
アンデッドラインみたいな。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/20(火) 14:50:59

だからウルフファングって言ってんだろうがｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/20(火) 22:16:42

ジャンプバグにしようぜ

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/20(火) 22:45:07

昔のゲームって地に足つけてるシューティング多かったヨね。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/20(火) 22:48:23

ジャンプバグのピラミッド面が好きだった

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/20(火) 22:52:27

>>803
ファンタジーゾーンですね

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/20(火) 23:13:26

コンボイの謎に決まってんだろハゲ

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/20(火) 23:30:27

ナイストのインターグレイはタイヤが出るぞ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/20(火) 23:33:15

マグマックスだろ

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/21(水) 00:29:12

それは違うんじゃｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/21(水) 09:20:39

>>808 ち～ん　ち～ん　ふぉ～ら～れ～

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/21(水) 17:24:51

>>806
どうみてもアクションゲームで(ry

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/21(水) 17:26:46

亀の恩返しやガンデックはSTGですかね

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/22(木) 13:42:51

地に足つけてる縦シューティングも多かった。
原始人のやつとか。SFなやつとか。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/22(木) 14:44:23

新人類、ドラえもん。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/23(金) 19:01:53

Ys Originで（弾を撃つ）魔法使いやってて思った。
強制スクロールだったり、敵の配置や耐久力を調整すれば
STGっぽくなるんじゃねえかな、と。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/23(金) 20:24:43

戦場の狼ってSTGの範疇じゃないの？

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/23(金) 23:11:09

イースは一作目からSTG要素が強かったよ
しょっちゅうボスが弾幕みたいなの張るし

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/24(土) 00:35:52

2のサルモンの神殿はシューティングだ

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/24(土) 03:43:29

物を飛ばす要素があるアクションはシューティングなのか？
断じて違うと思うがね。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/24(土) 05:28:11

FPSはシューティングだよね？

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/24(土) 06:24:24

イースはボス戦とかに『シューティング要素』があるだけで
『シューティングゲーム』ではないね。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/24(土) 09:06:57

つーか、アクションゲームって大抵何か物飛ばすだろ
よく考えてみると

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/24(土) 11:00:24

物飛ばす方が楽なんだよ。
多関節だの、合体変形だの、ビットだのと、色々やるのは面倒なんだよ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/24(土) 11:11:17

エロゲーはシューティングです

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/24(土) 12:06:44

(･∀･)なるほどざ

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/24(土) 15:15:51

>>824
ｿﾉﾊｯｿｳﾊﾅｶｯﾀﾜ

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/24(土) 16:12:33

なにそのR-TYPE。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/24(土) 17:03:41

R-TYPEはエロゲだな

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/24(土) 17:25:37

どこがエロゲなの？

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/24(土) 17:36:40

飛ばすところだろ

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/24(土) 17:45:57

STGってエロイな

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/24(土) 17:52:57

生きること、それ自体がエロに通じるというから
ゲームに限らず全てにおいて関係するだろうな
欲という意味でも･･･

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/25(日) 22:59:48

超連射って何で面白いの？
いいところをパクりたいんだけど、
ただ弾を薄く速くしただけじゃうまく逝かない。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/25(日) 23:09:02

自機の動きの軽快さ、ショットの気持ち良さ。
敵の動き、配置、攻撃のメリハリ。
サウンドエフェクト、ビジュアルエフェクト等の演出。

まあシューティングの面白さの基本に忠実ってだけかもな。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/25(日) 23:09:36

まあ、それが簡単に説明できるくらいならみんな真似するよな。
とりあえず雑感だけど

敵がやわらかめ＋多め
自機の弾速、連射速度は速め
でかい敵も出し惜しみせずどかどか出す
敵や敵弾のアニメーション（変形）も忘れずに
爆発は見辛くない程度に派手に

ボスとかの攻撃パターンは、センスとしか言いようがないな・・・。
まあいろいろ弄ってがんばれ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/26(月) 00:42:52

超連射は面白い、という思い込みもたぶんにあるはず。

いや面白いんだけどさ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/26(月) 00:57:52

作者のカリスマに決まってるだろ
信者の声がでかいんだ

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/26(月) 01:19:26

超連射の開発日誌みてれば面白いのが作れるかもな
超連射はコミケ等で何年も何回も出展してバージョンアップを重ねた作品だからなぁ
1年程度で作ったのとはわけが違う

まぁもともとふぁみべ時代からすさまじすぎるんだけどな

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/26(月) 02:48:42

超連射のいいとこは色々あるけど、一番好きなとこは敵の攻撃のリズムがいいとこだな
ボスの攻撃とか弾の発射音聞いてるとよく分かる

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/26(月) 10:51:28

一部キャラの弾の発射音変更になったときは違和感覚えたけどな
たぶん前のほうがよかった

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/26(月) 15:22:05

>>833
まぁやっぱ経験と積み重ねだね。
同じくらい情熱をかければ君にもできると思うよ？
>>835がいってることは当てはまってると思うし。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/26(月) 20:01:57

>>819
「狙って撃つ」があれば、ものを飛ばそうが、そうでなかろうがシューティング

>>833
さらっとやってわかったのは、敵配置とか
自機が必ず左右に動くように作られてたり

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/26(月) 22:06:00

>>842
開発日記にもあったがそれは意識してのこと
最初はたしか弾が広範囲にでてたのを今のように狭くしてたと思う
結果狙うために移動が必要

狙って打つという意味では最近はアンデフくらいしかないね

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/26(月) 22:54:49

ケツイも狙って撃たないと死ねる

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/27(火) 01:55:14

ケツイは狙っておくというか置いておく

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/27(火) 02:47:32

まあ感覚的にはたしかにそっちかな。
とにかくワイドショット垂れ流して避けてるだけで進めるゲームではないね。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/27(火) 04:50:16

なんか偉そうだけど更新止まって長い。ファミベのよっしんサイト。
やねうらおみたいな人？

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/27(火) 11:19:12

>>847
あんなのと比べんな、と思ったり。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/27(火) 16:28:07

やねうらおは神なの？

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/27(火) 17:35:32

「この悪魔！」

やね「鬼とも呼ばれた…」

「鬼！」

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/27(火) 22:26:53

俺ドット絵描けないじゃん
3D表示のシューティング作ろうとしたら自機と敵が食い込んむじゃん
無敵時間体当たり重なり打ちとかできないじゃん
クソゲーじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/27(火) 22:36:05

つプリレンダ

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/27(火) 23:06:24

絵なんかいらないんだよ。キャラは全部四角でいいんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/28(水) 00:11:12

プログラムやるなら絵なんて後でいいだろ

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/28(水) 00:43:18

階層構造を作ってちょっと動きを付けれる四角にするといいかもな

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/28(水) 01:10:33

そして四角をだんだんと小さくしていってドット絵にしていくんだ

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/28(水) 02:37:08

>>849
ゴミ

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/28(水) 09:51:54

>>857
なんだかんだでライブラリとかで情報を提供してくれる数少ない人じゃないか？

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/28(水) 19:16:05

なら君にとっては神なんだろうね

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/28(水) 20:11:00

よっしん氏もライブラリや効果音やソースなどの素材の提供してたよ。
超連射のスプライトドライバ使った同人作品いくつかあるしね。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/28(水) 22:20:28

自分で作れないならこのスレから失せな

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/01(木) 01:08:37

ではツクラーの俺はROMもダメということだな。
あ、やべ送信しちゃっｔ

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/01(木) 01:42:57

OSから作れというのかな
もしかしてパソコンも設計しろとか

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/01(木) 01:51:05

>>863
お前みたいなアホは相手しないからＰＣ捨てな

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/01(木) 02:01:37

マジギレですか

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/01(木) 02:12:37

アプリの話しなのにハード・OSから、とか馬鹿すぎてどうかと思うけよ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/01(木) 09:45:32

超連射もそうだけど、時間かけて調整したり初回公開版の反応を取り込んだりするのが大事なんじゃないの。
cyberdとかリードﾐｰを読むかぎり飛び飛びだけど一年以上調整してたみたいだし
sonic sistersは各機体のバランス悪すぎたのと画面がうるさすぎだったのを直したら感動的なバランスになってた。

「狙う」というゲーム性を入れるなら敵を左右振りわけるか溜め撃ちが定番かな？

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/01(木) 10:00:53

>>861のレスがおかしいってコトじゃね？
DirectXのライブラリすら作れないようなクズは消えろといってるしか思えない。

別にライブラリなんてありもののでいいだろ。
DirectXの面倒な初期化やデバイスチェックなんてしてる時間で
ゲーム本体に時間をかけた方が有意義。

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/01(木) 10:47:35

・プログラマを目指している、もしくは現役プログラマ
・ライブラリを使用するだけではできないことをしてみたい
・ツクール、HSP、スクリプトエンジン使用者を屍だと思っている

以上の全てに当てはまらないと自信を持って言えるのであれば
ありもののライブラリでいいと思うよ。
あと、「自前でライブラリを作れること」と
「他人の作ったライブラリを利用すること」は別物。

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/01(木) 12:16:29

こいつ釣りじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/01(木) 12:40:20

最終的にしっかりしたものがつくれればどうでも良いからな。

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/01(木) 13:19:36

ｇｐｌもばれなきゃどうでも良いよな

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/01(木) 21:12:23

そういう所甘い人とは仕事はしたくないけどね…

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/01(木) 22:06:04

最終的になんて無理だから。ここの奴らは

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/02(金) 01:44:54

DirectXは、XNAの開発チームに入ってる人が「ゲームライブラリ製作者のためのライブラリ」
と揶揄されているのを苦笑するほどだからなぁ。ライブラリ作りで燃え尽きてしまうケースも
多いと思うよ。

古めのタイトルだけど、神威はWinGLを使ってたし、らじおぞんでやHellsinkerの人は
Delphi+QD+AlphaLibだし、レイ=クドリャフカも最初の頃はDelphi+QDを使ってた。

ゲーム作りが好きなのと、ゲーム作りの仕組みが好きなのは大分違うしね。

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/02(金) 08:50:24

元々DirectXなんて、Windowsでハードウェアを叩くための共通規格みたいなモノであって、
ゲームを作り易くするためのモノではないよ。

むしろDirectXはWindowsのためのライブラリで、製作者のためのライブラリではない。

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/02(金) 09:04:32

プログラミングの多重設計が出来る人間で無いと、DirectXを使いこなすのは難しいかもな。

つ～か、最低でも三重の設計思想が必要になるから。
ゲーム本体の設計、Windowsインターフェイスに関する設計、
インターフェイスとゲーム本体との間の設計、これで三重設計。
あと、ゲーム内部の設計が規模によって何重になるか分からないから・・・

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/02(金) 09:23:06

DOSの頃は単純設計の能力でも簡単なゲームなら作れたからな。
で、CGを重視したゲームを作る時代になってくると、
インターフェイス絡みとゲーム本体の二重設計が出来ないと
マトモなゲームは作れなくなった。Windowsでは三重だ。
単純設計の能力で三重以上の設計をするのは無茶だとｵﾓ｡

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/02(金) 09:53:32

設計を分けて考えられないと、バグの原因が突き止められなくなるからな・・・
Windows絡みのバグと、ゲームの設計絡みのバグと、Windowsとゲームの間のやり取りのバグと、
三重のバグの系統があるからな。

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/02(金) 12:02:44

Windowsで普通のアプリ窓を普通に出すだけでも100行近く必要になるもんな。
DirectXの分厚い本読んで、機種依存にも十分気をつけながら
アニメーション、多重サウンド、コントロール設計、ゲーム設計をこなして
まともにぬるぬる動くゲームとして動かすとなるともう苦行に近いよ。。

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/02(金) 12:03:53

>>876
ゲームが先だったよ
ただ、汎用にしようということで名前を変えてDirectX2にした

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/02(金) 12:26:41

WIｎG→GameSDK→DirectX
という流れ。
ゲーム用に速い描画を、という発想からスタートしてる。

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/02(金) 12:34:37

ここってシューティングの話題じゃ盛り上がらないよな

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/02(金) 14:31:24

シューティングって
骨組みができたらゲーム自体にかかる手間はほとんどなくて
あとはひたすら調整するだけのジャンルだもの
純粋にシューティングとして語るとこなんかほとんどないよ

**名前は開発中のものです。** · 2007/03/02(金) 15:06:44

だよなｗ