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シューティングゲーム製作技術総合 12機目

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名前は開発中のものです。2006/08/06(日) 00:36:37ID:bMXg4APt
ゲームプログラマなら誰もが通る、もしくは、通った道。青春の香り？
それは「シューティングゲーム製作」・・・。

このスレでは、そんなシューティングゲームの製作技術や技術の検証、成功談
失敗談笑い話、難易度の設定方法論、多弾の是非などについて語り合いましょう。
もちろんBulletMLなどで弾幕を作成してみたり、自分の作ったシューティングを
晒してみたり、プロジェクトをはじめてみるなどもOK！

ただし、シューティングの未来とか既存のゲームの話題などは、関連する他の
スレでやってくれ。

過去スレ，関連スレは >>2で。
0202名前は開発中のものです。2006/10/02(月) 01:51:58ID:xz7+BZcD
>>201
シューティングゲーム プログラミング
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797337214/
多分これのことだと思う。
0203名前は開発中のものです。2006/10/02(月) 02:00:54ID:O/camaKs
新刊なのね。マニアックスの方とそんなに違わないなら買わなくていいかな。
0204名前は開発中のものです。2006/10/02(月) 02:27:59ID:+Ouz2hqJ
ちょっと見てみるか。
0205名前は開発中のものです。2006/10/02(月) 20:50:59ID:t016AjFA
なかったorz
0206名前は開発中のものです。2006/10/02(月) 21:05:30ID:fkIlt5sp
>199
昔少し触ったBASICでは配列変数を使っていたもので。

添え字の変わりにイテレータというものを使い、
配列の上限がない代わりに、
キャラの追加・消滅のたびにnew・deleteしていくという風に使うわけでしょうか。
0207名前は開発中のものです。2006/10/02(月) 21:11:23ID:bZq3mVD7
配列だってコンテナじゃん。
あんたが言いたいのはSTLのコンテナってこと？

そんな実装詳細レベルで何を使うかなんて正直どうでもいいんですよ。
0208名前は開発中のものです。2006/10/03(火) 02:43:19ID:jZfOyJ++
何も考えずにコードを書くならSTLコンテナを使えばいいけど、
詰まったときにテンプレートとかを理解する必要が出ることがあるので
バカみたいに配列を使ったほうがとりあえずは楽かも。


new/deleteするかどうかとコンテナ(容れ物)は関係ない。

うちでいま弄っているやつの場合、自分の弾は先に全部作っておいて
それを使いまわすので毎回のnew/deleteは不要。
それ以外のオブジェクトは毎回new/deleteをしている。
0209名前は開発中のものです。2006/10/03(火) 09:03:42ID:w6kFifS/
シューティングで詰まるなんてことねーよｗ
0210名前は開発中のものです。2006/10/03(火) 15:22:24ID:FfqotQ+H
あんな質問してるやつがbind2ndやmem_funをまったく詰まらずに
使いこなせるとは思えないけど？
0211名前は開発中のものです。2006/10/03(火) 22:28:46ID:652YuGE4
お前が使えないだけだ
他も同じと思うな
0212名前は開発中のものです。2006/10/03(火) 22:42:17ID:OjZO+viD
bind2ndやmem_funを使ってる奴なんているのか？
0213名前は開発中のものです。2006/10/04(水) 01:35:17ID:ta5/lTXf
俺は使ってますけど。
0214名前は開発中のものです。2006/10/04(水) 08:16:22ID:p479pLmT
マジで？なんでboost入れないの？そんな古代化石使うなんてアホじゃね？
0215名前は開発中のものです。2006/10/04(水) 08:22:37ID:ta5/lTXf
いや、mem_fnでもいいのだけど…論点はそこじゃなくね？
0216名前は開発中のものです。2006/10/04(水) 08:37:23ID:mCu9aH1v
ＭＳＸで作ってる化石もいるんだからたいしたことないだろハゲ
0217名前は開発中のものです。2006/10/04(水) 12:41:43ID:XCNLn9VC
今でもMSXで作るような人は変態です。
0218名前は開発中のものです。2006/10/04(水) 16:33:16ID:XBsl7MsM
なんかちっちゃいMSX出たよな
0219名前は開発中のものです。2006/10/04(水) 16:44:17ID:e9mDhtT3
http://www.msx.d4e.co.jp/

これか
0220名前は開発中のものです。2006/10/04(水) 20:13:10ID:GPED0mbx
>>215
俺はそこが論点だったけど。
0221名前は開発中のものです。2006/10/04(水) 23:01:03ID:yDz4tEYp
>>202
それそれ。ﾏﾆｱｸｽはコードの断片だったけど
一応今回は一通り作れるらしい。

っつーかタスクシステムの実装が
逆引きダイレクトX（著者は違う）と微妙に違ったような
うろ覚えだけど
0222名前は開発中のものです。2006/10/05(木) 17:32:48ID:fl9XOgIo
>>202の本って言語何使ってるの？
0223名前は開発中のものです。2006/10/05(木) 20:08:08ID:3ceQ7WeL
>>222
なでしこ
0224名前は開発中のものです。2006/10/05(木) 22:45:29ID:RY/ACWh8
>>222
日本語
0225名前は開発中のものです。2006/10/06(金) 03:41:09ID:YMmURnVQ
>>222
フランのフラレった
0226名前は開発中のものです。2006/10/06(金) 19:50:10ID:/XN+dY+o
>>223
せめてTTSneoって言ってくれ
0227名前は開発中のものです。2006/10/06(金) 21:22:24ID:zS1yDeUf
>>222
COBOL
0228名前は開発中のものです。2006/10/06(金) 21:45:33ID:HpcRKv2L
>>222
ファミリーベーシック
0229名前は開発中のものです。2006/10/07(土) 18:39:04ID:/pPyiiaX
>>222
C++
0230名前は開発中のものです。2006/10/07(土) 22:01:32ID:eF2KBpW/
PCぶっ壊れて作り途中のSTGが・・・orz
0231名前は開発中のものです。2006/10/07(土) 22:26:10ID:NOCPZJQC
もうすぐ１チップＭＳＸが出るからそれ買いなよ
0232名前は開発中のものです。2006/10/07(土) 23:29:54ID:eF2KBpW/
うん・・・ありがと
0233名前は開発中のものです。2006/10/08(日) 00:05:28ID:MpjphNBh
PCが壊れてソースが無くなった？

中学生のような言い訳をするな！
0234名前は開発中のものです。2006/10/08(日) 00:42:34ID:D85zVuDh
データは分散して保存しておけよぅ
0235名前は開発中のものです。2006/10/08(日) 04:04:23ID:6By08vFU
HDDが壊れたのか？
PCが壊れたっていうのは少々適切ではないな。
0236名前は開発中のものです。2006/10/08(日) 11:47:22ID:Ufzc33od
HDDが壊れたとしても、PCが壊れたことには変わりがない。
0237名前は開発中のものです。2006/10/08(日) 11:48:51ID:P/xbOY56
まぁデータのバックアップは取らないほうが悪い。
ＨＤＤなんてそもそも消耗品なんだから。
0238名前は開発中のものです。2006/10/08(日) 12:17:50ID:vrSxfsyW
ＭＳＸなんだからＦＤＤだろう
0239名前は開発中のものです。2006/10/08(日) 13:14:29ID:aP5ncinm
カシオのクィックディスクかもしれない。
0240名前は開発中のものです。2006/10/08(日) 14:14:24ID:Ufzc33od
仮にバックアップしていたとしても、作りかけのそのゲームが面白いかどうかは分からない。
0241名前は開発中のものです。2006/10/08(日) 17:43:16ID:6By08vFU
ものすごい蛇足
0242名前は開発中のものです。2006/10/08(日) 17:57:02ID:ZZxa2ohl
誰も面白いとは書いてない
0243名前は開発中のものです。2006/10/09(月) 03:33:28ID:PVP0Mdr/
絵を描いてる途中でフリーズする悲しさに似ている
0244名前は開発中のものです。2006/10/15(日) 02:06:15ID:/YU6QYp2
おまえら、シューティング好きか？
0245名前は開発中のものです。2006/10/15(日) 05:26:49ID:RTM7YRUA
うｎ
0246名前は開発中のものです。2006/10/15(日) 10:00:19ID:AuA8Kr5u
だが命令は嫌いだ
0247名前は開発中のものです。2006/10/15(日) 15:00:09ID:E7wW1gx/
構え！撃て！
0248名前は開発中のものです。2006/10/15(日) 15:53:36ID:RTM7YRUA
まんどくさい
(ﾟσ ﾟ)ﾎｼﾞﾎｼﾞ
0249名前は開発中のものです。2006/10/15(日) 18:08:34ID:FUx/GNWq
弾幕シューティングの平均弾数って500ぐらいですか？
弾一万個普通に出すゲームって既にある？
0250名前は開発中のものです。2006/10/15(日) 19:20:08ID:Rs+70r6W
お前が全てのＳＴＧをプレイして平均と最高を報告しろ。
0251名前は開発中のものです。2006/10/15(日) 19:20:41ID:uPL13NSj
がんばれー
0252名前は開発中のものです。2006/10/15(日) 19:41:15ID:DsLGGdsW
テストでばらまき弾プログラミングしてみた時あるけど
500個ぐらいで画面中弾だらけになったな。
0253名前は開発中のものです。2006/10/15(日) 19:52:50ID:05lDs6Sv
虫姫のラストが最高2000とか聞いたような気がしたけど、
数が多いからどうだって話だしなあ。
0254名前は開発中のものです。2006/10/15(日) 20:57:59ID:Cu8qMCVT
1000個以上とか出してるのって弾がごみみたいに小さくて見にくかったたりするからあんまり好きじゃないな
0255名前は開発中のものです。2006/10/15(日) 21:01:36ID:uPL13NSj
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　　　　　　　　ははは、見ろ！弾がゴミのようだ！！
0256名前は開発中のものです。2006/10/15(日) 21:19:47ID:RTM7YRUA
弾幕系はケツイくらいがちょうどいい
0257名前は開発中のものです。2006/10/16(月) 09:44:20ID:EFmtiLVF
>>253
あれは弾数が2000なんじゃなくて
虫姫で使ってる基盤が2000くらいまで出せるってことじゃなかったか？

まあどっちでもいいんだけど…
0258名前は開発中のものです。2006/10/16(月) 19:35:07ID:idfGKmvC
スプライトじゃないから無限じゃないの？
0259名前は開発中のものです。2006/10/16(月) 21:48:10ID:PJqpKPFO
幾らでも出せるけど出した分だけ処理落ちするな
0260名前は開発中のものです。2006/10/16(月) 21:52:36ID:i0c+xQx0
フレームバッファ方式のスプライトと言えども無限は無理
0261名前は開発中のものです。2006/10/16(月) 23:00:35ID:J4az5Q8l
やってみりゃいいだろアホンダラ
0262名前は開発中のものです。2006/10/16(月) 23:02:00ID:+iDu1i6B
ケツイとか大往生とかの基盤は性能的な限界で最大弾数(250発位？）を決めたが
虫の基盤は性能的に余裕あるのでまだ表示できるけれど
一応2000発にしといたとか、アルカディアかどこかで見かけた希ガス
0263名前は開発中のものです。2006/10/17(火) 00:41:16ID:KkZenuSm
コンシューマのパーティクルでも４ケタはそうそう出ないな。
60フレームで回そうと思うと一概に言えないけど500辺りで留めたい感じ。
キャラクターのハイモデルでも大体7000ポリゴン程度だから、
描画で１万って数字は案外大きい。

まあ大切なのは弾がいっぱい出るじゃなくてどんな弾が出るかだよな。
0264名前は開発中のものです。2006/10/17(火) 01:18:23ID:d7RfsVQ1
密集しすぎるのもちょっとどうかと思うね。どれもあんま変わらなくなりそう。
弾避けというよりは隙間探しというか。イライラ棒とはよく言われるが。
0265名前は開発中のものです。2006/10/17(火) 01:51:08ID:b/Pd8rNN
基本的にイライラ棒はうまくコントロールできなくてイライラするけど、
弾幕の隙間探しはコントロールできても通り道を見つけられないと死ぬね。

しかも隙間の時間的変化が、よくあるイライラ棒のように単純ではなく、
模様と模様の重なり方を予測していかないと避けられない、という
なかなか面白いゲーム性があると思う。

ただ、たいていは模様の重なり方を予測、というよりは経験則にしたがって
反射的に避けていくような記憶ゲー(というのも違うか？)になっちゃうのが
どうにも。
まあ、隙間の予測をメインに楽しみたいならパズルゲーをやれよ、
という話もあるけど、もうちょっとゲーム中にも考える暇と意味のある
ゲームを作りたいなあ。
0266名前は開発中のものです。2006/10/17(火) 02:27:52ID:d7RfsVQ1
それならジャンル変えたほうが良いんじゃ
0267名前は開発中のものです。2006/10/17(火) 03:48:12ID:0bhywmHp
最終的にはどんなアクションゲームも記憶による経験則と反射神経でなくね？
0268名前は開発中のものです。2006/10/17(火) 08:36:43ID:mtOgg942
そう思いたければそれでいいよ
0269名前は開発中のものです。2006/10/17(火) 09:15:10ID:Ztyi4zcm
>>267 あとはレバー操作の精密動作だな。
0270名前は開発中のものです。2006/10/17(火) 14:03:54ID:6+Qhb5aa
ワンダと巨像のシューティングバージョンが作れないかな？と考えている。

基本はボス戦オンリーで、ビッグコアのような弱点を攻撃しないと倒せない。
が、色々考えて攻撃しないと弱点にダメージを与えられない。という仕様。
0271名前は開発中のものです。2006/10/17(火) 15:25:10ID:hbg68TEY
R-TYPEの巨大戦艦。
ファイナル（３D）でもほぼ上記の事をやってるYO!
0272名前は開発中のものです。2006/10/17(火) 16:12:56ID:48ZRW0bS
R-TYPEのファイナルだと、確かに面全体で巨大戦艦だけど
こちらが攻撃できる場所の順序は決まってるし、何も考えなくても最後の弱点が出てくる。

そういうのではなく、こっちはどこを攻撃してもいいけど、順序や攻撃方法を探って
うまくやらないと倒せないのができないかな？ということ。
0273名前は開発中のものです。2006/10/17(火) 19:30:58ID:5a3fdWvS
フレームバッファ方式のスプライトってどうやるんですか？
0274名前は開発中のものです。2006/10/17(火) 19:42:23ID:69qVBYGZ
メモリ内に画像を読み込んでおいて、
弾とか敵とかの絵をコピーし、表示画面にペタペタ張っていくやつ。
0275名前は開発中のものです。2006/10/17(火) 20:20:15ID:ia+aZb/3
もうスプライトなんて言葉は死語にしようぜ。
0276名前は開発中のものです。2006/10/17(火) 21:27:11ID:+GqS6ZMP
>>275
お前が意識しまくってる間は死後にはならんと思うよ
0277名前は開発中のものです。2006/10/17(火) 23:27:11ID:d6iUE0O7
>>270
ワンダと巨乳にしとけ

基本は巨乳戦オンリーで、乳首のような弱点を攻撃しないと倒せない。
が、色々考えて攻撃しないと弱点にダメージを与えられない。という仕様。
0278名前は開発中のものです。2006/10/18(水) 00:01:20ID:VFVOM/Sb
弾に質量を設定しておく。
ボスは複数のパーツで出来ており間接で繋がっている。
敵弾を避けながら弾をガンガン打ち込んで、
パーツを回転させて弱点を露出させて一撃必殺。
0279名前は開発中のものです。2006/10/18(水) 02:13:38ID:sJPsRUod
パーツを回転というと出たなツインビーの３ボスを思い出す
0280名前は開発中のものです。2006/10/18(水) 19:19:40ID:xSbUztC2
間接の留め金壊すとガシャンと開いて弱点が出るとか、
敵砲台が出てきて攻撃激化するから壊しちゃいけないのとか、
数パターンの変形の合間にチラっと出てくる弱点を攻撃とか、
ボスのパーツ壊すと特殊パワーアップアイテムが出てきて
それを装備したら倒せるようになるとか、
素早いボスを地形で引っかかるような場所に誘導して背後を狙うとか
0281名前は開発中のものです。2006/10/18(水) 19:43:57ID:5J/sroW9
動き回るボスの四肢にアンカー刺してふところの弱点を攻撃
0282名前は開発中のものです。2006/10/18(水) 23:14:57ID:NiRV2/T8
ありきたりだな
0283名前は開発中のものです。2006/10/19(木) 03:16:05ID:D7L4qIQW
演出の話とゲーム性の話が混じってないか
0284名前は開発中のものです。2006/10/19(木) 23:25:15ID:aQZ6D8EX
いっそ2Dゼルダを真似た方が近道なのではないか
0285名前は開発中のものです。2006/10/20(金) 03:16:03ID:t9rBbdhT
ゼルダをやったことがないので
その譬えがわからない
0286名前は開発中のものです。2006/10/20(金) 03:34:55ID:wp5EofV6
むずかしい字だな
0287名前は開発中のものです。2006/10/20(金) 09:32:11ID:5r46R1iX
キム・ジョンイーリー本人 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!!!!!
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1158936544/81
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0288名前は開発中のものです。2006/10/24(火) 10:44:17ID:+MknDH/s
あげ
0289名前は開発中のものです。2006/10/24(火) 22:46:35ID:K1jJAZEb
全方位攻撃タイプの２Dシューティングは

　弾を撃ってないと移動方向に向きを変える
　攻撃ボタン押しっぱなしで向き固定

というパターンがやはりベストだと思うが
これじゃない方法で面白いやり方ってある？
0290名前は開発中のものです。2006/10/24(火) 22:51:45ID:nouU1wAh
ローリングスイッチ使うとか。
0291名前は開発中のものです。2006/10/24(火) 23:29:07ID:+MknDH/s
いきなりムチャなの来たな
0292名前は開発中のものです。2006/10/24(火) 23:48:47ID:FPsPe1Uh
マウスのホイール回転とか(上に回した時に左右どっちに回すか問題だが)
マウスのポインタ使うのは見たことあるな
あとは、攻撃方向をキーに割り当てるとか(これは昔からあるな)

>弾を撃ってないと移動方向に向きを変える
>攻撃ボタン押しっぱなしで向き固定
これにプラスしてシフト押したら現在の攻撃方向の逆に攻撃とか
0293名前は開発中のものです。2006/10/24(火) 23:49:11ID:t5PDc1T6
ゲームによる。おわり
0294名前は開発中のものです。2006/10/25(水) 00:38:00ID:DZx1RQYx
デュアルショック等の右スティックで発射方向転換を考えてみたが

（スティックを傾けた状態でガイドを表示し、スティックがニュートラルに戻ったら弾の方向を変える）

面倒だから実装していない。
0295名前は開発中のものです。2006/10/25(水) 00:48:54ID:IdlS5Y1X
洋ゲーによくあるタイプで
移動がカーソルキー、照準がマウスカーソル
0296名前は開発中のものです。2006/10/25(水) 00:54:04ID:qSrW01Xd
全方位攻撃タイプの２Dシューティングと聞いて
真っ先にクドリャフカを思い出したのは俺だけか
0297名前は開発中のものです。2006/10/25(水) 01:13:00ID:r2jZcoNF
サンダーフォースだろ
0298名前は開発中のものです。2006/10/25(水) 01:25:23ID:Dn9iB1KY
ライレーンはどうか
0299名前は開発中のものです。2006/10/25(水) 03:09:28ID:KFWur8Sj
>>289
ジオメトリウォーズ

0300名前は開発中のものです。2006/10/25(水) 18:22:35ID:ex6H1x2u
皆さんは液晶モニタ使ってますか？
17インチ以上の液晶でお奨めがあったら教えてください。
0301名前は開発中のものです。2006/10/26(木) 01:06:57ID:MZjev3w1
DELLの安いやつ
0302名前は開発中のものです。2006/10/26(木) 01:10:37ID:czH6BXXD
スレ違い
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