推薦図書/必読書のためのスレッド in ゲ製作技術 2

**名前は開発中のものです。** · 2006/01/06(金) 20:26:20

推薦図書/必読書のためのスレッド in ゲ製作技術
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1086023829/

■ゲーム製作に役立った本・雑誌
http://pc5.2ch.net/gamedev/kako/1005/10050/1005061185.html

推薦図書/必読書のためのスレッドinゲ製作技術まとめ
ttp://gamdev.org/w/?%5B%5B%BF%E4%C1%A6%BF%DE%BD%F1%2F%C9%AC%C6%C9%BD%F1%A4%CE%A4%BF%A4%E1%A4%CE%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9in%A5%B2%C0%BD%BA%EE%B5%BB%BD%D1%5D%5D

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/15(金) 20:21:47

どんな糞だったのかを見るのもいいかもしれんぞ

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/15(金) 21:40:42

>>840
IGDAとCMPの契約が切れたから。
最近はあまり仲が良くないらしい。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/16(土) 00:20:39

ROだけじゃないし
他にもたくさんクラサバ系のMMOのソースあるだろ
クライアントもサーバーも

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/18(月) 02:04:28

GPU Gems 3, Game Programming Gems7 (原書）でたよ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/21(木) 07:41:21

>>842
おすすめのものがあれば是非教えてください

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/21(木) 09:48:46

>>846
gemsってmmo系の以外もやってる？

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/21(木) 10:08:15

久々にジュンク堂でゲーム製作技術系の本立ち読みしてきたけど
やっぱ３Ｄでガンガン動くようなゲームの技術か初心者向けの本かって
状況は前からあまり変わってないな
Gemsとかも自分には全体の5%くらいしか参考にならない

>>233は一昔前のギャグ漫画的センスで説明はわかりやすいけど
内容的な新しさは特にない
盤面評価とかの話をさらに突っ込んでやってくれれば

アクションゲームアルゴリズムマニアックスは何度も言われている通り
「○○をしたい！」→「それにはこうします」って説明が非常に細かく
具体的なだけで内容は薄い＆初心者向け
筆者は工場とか中小企業のマニュアル作成の人材には適任かもしれない

http://www.scoopsrpg.com/contents/special/acgd/Chapter6j.html
>私の経験からいうと、バランス調整のためには、差分方程式には前に進めようとする
>ドライビングファクター Drv と押し止めようとするダンピングファクター Dmp のふたつの因数が必要で、
>　f(n+1) = f(n) + Drv/Dmp
>といった形で表現される必要がある。

この辺の話をうまくまとめた本とかあれば理想なんだけどなー

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/21(木) 23:16:59

やねうらおのプロフェッショナルゲームプログラミング３ﾏﾀﾞｰ？

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/22(金) 03:17:19

>>849
>やっぱ３Ｄでガンガン動くようなゲームの技術か初心者向けの本かって
>状況は前からあまり変わってないな

だだもれの中の人が本書いてるから、それに期待しましょう。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/22(金) 23:07:24

見てきたけど全体像がいまいち良くわからなかったな

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/24(日) 13:20:38

>851
オレも出たら買うわ、多分ｗ
けど、内容的には初心者向けみたいな感じだろうね。
日記見たらそんなこと書いてたし。

結局、日本人が現場の開発者向けに書いた本って無いよね。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/24(日) 14:33:57

現場の開発者向けじゃなくてもいいんだけど

・日本語
・筆者は日本人開発者
・どうやって絵を表示？　とかレベルの初心者はバッサリ切る
・アクションゲームマニアックスみたいな常人レベルの想像力があれば
　自前で考えられるレベルのアイデアはｲﾗﾈ
・３Ｄの衝突判定だとかテクスチャのうまい扱いだとかは他に本があるからｲﾗﾈ

あたりを基本として、

・SFCタクティクスオウガくらいの思考ルーチンはどうすれば作れるのか？
　盤面評価のコツは？
・魔法や攻撃のエフェクトをきれいに作り運用する方法は？＋アイデア集
（ゲームエフェクトマニアックスは3Dネタが中心であんま綺麗じゃなかった、
　おそらくPhotoShopやIllustratorの技術を中心とした講座になるはず）
・２Ｄアクションゲームの当たり判定や落下判定、ジャンプの軌道を
　自然にするにはどうすればいいか？
（同人やフリーゲームだとどうも違和感あるものが多い）
・バランスの良い経験値テーブルとはどのようなものか？
・プロっぽい効果音を作るにはどんなシンセサイザーの
　どの音色が使いやすいか？
・ゲームウィンドウやアイコン、ステータス表示を綺麗に作るには？
　どんなフォントや飾り罫が使いやすいか？

こんな感じのネタは需要がありそうに思う
プログラマーだけでなくグラフィッカーとかもゲーム製作技術の本を
もっと書いてほしいな

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/24(日) 14:47:38

自社技術の漏洩になるからって書かないんじゃないの？＞中級者向けの本
フリーの人は知らないけど。
3Dはプロ同士で需要があるから出してるだけで。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/24(日) 14:52:14

3Dも技術漏洩には変わらないと思うんだけどねえ

必要な技術・知識が膨大・高度だから共有することが
プラスになる３Ｄ関連の技術と、知ってしまえば
素人でも同じものが作れる２Ｄエフェクトとか
盤面評価の技術の違いってことなのかな

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/24(日) 15:53:33

>>856
そう。それが言いたかった。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/24(日) 17:23:28

日本のゲームプログラマは社畜なので、本を書いている時間が無いのですよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/24(日) 17:33:48

ぶっちゃけプログラマが書く本はもうあんま期待ことにしました

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/24(日) 17:33:55

しないことに

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/24(日) 22:58:04

>>854
アクションゲームマニアックスみたいな常人レベルの想像力があれば
自前で考えられるレベルのアイデアはｲﾗﾈ

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/24(日) 23:53:24

>>854
全部、常人レベルの想像力があれば自前で考えられるレベル

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/24(日) 23:58:24

まあそういう突っ込みはあると思ったが
どうせ２ｃｈ上の愚痴だしいいや

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/25(月) 00:11:53

オレもシューティングアルゴリズムマニアックス/アクション(ry　よりも
もう少し上のレベルのが欲しいな

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/25(月) 00:49:08

>盤面評価の技術の違いってことなのかな
枝狩りの評価関数はゲーム内容によってまったく変わるから、タクティクスオウガのクローンを作る用途以外に「SFCタクティクスオウガくらい」なんてのは意味無いでしょ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/25(月) 00:51:57

ほどほどにシンプルでほどほどに複雑だし、
盤面評価のサンプルとしてはいいんじゃないかなあと
思ったんだけど

そりゃ将棋と碁じゃ評価関数も大きく変わるだろうけど、
盤面評価が大きく絡んでくるのはゲーム製作の場合
SRPGとかがほとんどだし

次いでストラテジー系SLGかな

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/25(月) 01:00:46

ゲームのアルゴリズム（書名）読めばいいじゃん。

あれ以上のことはテクニックというか、ゲーム内容に依存する気がする。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/25(月) 01:19:52

>SRPGとかがほとんどだし
SRPGならゲーム内容によって評価関数がそれほど変わらないって言いたいの？
それはゲーム内容がクローンなんだよ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/25(月) 01:23:58

クローンであることは特別否定的なことでもないと思う
ポリシーにもよるだろうけど

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/25(月) 01:37:25

>>869
いや、ゲーム内容の是非じゃなくてゲーム開発の本の話をしてるんでしょ。
クローンゲームを作る為の技術解説書が、あなたの望んでいる本なんですか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/25(月) 01:38:33

「評価関数がそれほど変わらないSRPGを作りたい＝クローンゲームを作りたい」、
ならイエスだな

そういう本を読んでみたい

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/25(月) 22:10:30

>854
思考ルーチンの話とかは、DIGRA とかであがってたな。
フロムの人が講師になって解説してくれてたっけ。
あれ、書籍化されるんじゃね？

2Dアクションゲームとかはもういらねーだろ。
DSがあるが、あれも次の世代じゃ3Dがメインになるだろうし。

それよりも、ゲームに一番重要な点はストレスを感じさせない作りなんだが、
そこのところを説明してる本ってないよな。
ユーザーインターフェースとか、攻撃がヒットしたときの盛り上げ方法とか。
ゼルダやワンダなんてそのところ、すごい良く考えて作られてるぞ。
音楽やSEをただの音以上に使うことってすごい重要なんだが、そういうところ書いてる書籍もないしな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/25(月) 22:36:39

>>872
>思考ルーチンの話とかは、DIGRA とかであがってたな。
>フロムの人が講師になって解説してくれてたっけ。
>あれ、書籍化されるんじゃね？
期待しておくか

２Ｄのタイルベースで表現されるゲームはユーザーが与えられた情報を
把握しやすいという点で今後もなくならないと思う
ニューマリオみたいにキャラは３Ｄベースになるかもしれんが

>音楽やSEをただの音以上に使うことってすごい重要なんだが、そういうところ書いてる書籍もないしな。
グラフィック周りや音周りからの本が欲しいね

割と最近ので２Ｄベースだけどグラフィック周りや音周りにすごい神経使ってるんだろうなあと思った
ゲームとしてはDSのドラキュラなんかそうかな

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/25(月) 22:43:13

GDCの講演の書籍・PDF・PPT化って本国じゃあったりするのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/25(月) 23:39:00

video販売とかはしてたはず

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/26(火) 01:40:34

>>874
昔は講演で使ったスライドが入ったCDROMが送られてきたけど、今は参加者にはパスワードが送られてきてダウンロードする形式になってる。
講演者の名前でぐぐると、その人のサイトにGDCで発表したスライドが置いてある事が多いので、気になるあったら調べてみるといいよ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/27(水) 00:28:42

>873
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0703/08/news082.html
去年のＧＤＣから。
こういう記事、なかなか評価されないよね。
オレ的には、物凄く感心してしまったんだが。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/27(水) 00:52:47

>>873
君は学生の頃参考書を買って勉強した気になるタイプだったんだろうね

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/27(水) 00:56:10

>>878
まあそれでもT大入れるから問題ないわ

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/27(水) 01:03:14

T大とかなんという底辺

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/27(水) 02:10:40

>>879
T大がどこか知らないけど、AIの情報なんてネットに沢山あるに、日本語の文献を待つ程度の知能でも入れる大学なんだね。
ネットじゃなくてもAI Game Programming Wisdom読めば、実際のゲームで使ってる技術が載ってるぜ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/27(水) 02:20:47

技術書読む労力かけるよりは今のスキルでゲーム作ったり
システムやストーリー考えたりするほうが楽しいからなあ
時間かけて洋書読んでハズレだったこともあったし……

それでもたまに物足りなくなるから日本語で気軽に読める
良い文献あるなら読んでみたくなる

最高の技術を身に付けるのが自分の作りたいゲームを作る
最短ルートとは限らんよ
まあ気が向いたらAI Game Programming Wisdomは読んでみるわ

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/27(水) 07:22:58

＞技術書読む労力かけるよりは今のスキルでゲーム作ったり
＞システムやストーリー考えたりするほうが楽しいからなあ

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/27(水) 22:00:27

>>882
>最高の技術を身に付けるのが自分の作りたいゲームを作る
>最短ルートとは限らんよ

俺は「自分の作りたいゲームを作るには最高の技術を見つけるのが最短ルート」なんて事は言ってないぞ。
「AI Game Programming Wisdom」はAI版Gemsだから、最高の技術ではなくTips集だ。
勝手に人の発言捏造すんな、電波野郎。
死ぬまで「ぼくのかんがえたすごいげーむ」でも妄想してろ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/27(水) 22:02:45

なんでそう攻撃的なんだｗ
別に間違ったこといっちゃいないけどな＞882

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/27(水) 22:12:14

なんでそんなに>>873とかの意見に反発覚えるのか
こっちが知りたいわ

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/27(水) 22:14:14

突っ込みと反発は違うぞ

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/28(木) 00:23:37

突っ込みどころは
>まあそれでもT大入れるから問題ないわ
と
>技術書読む労力かけるよりは今のスキルでゲーム作ったり
>システムやストーリー考えたりするほうが楽しいからなあ
だなｗ
ゆとり節全開ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/28(木) 00:29:05

>技術書読む労力かけるよりは今のスキルでゲーム作ったり
>システムやストーリー考えたりするほうが楽しいからなあ

これにどんな問題があるのかわからんのだが。
ここにいる人間は全員メーカーで働いてる職業ゲームプログラマーなのか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/28(木) 02:00:34

>>886
反発つーか突っ込み所だけど、>>873の書き込みでゲーム作った事無いのバレバレなのに
>技術書読む労力かけるよりは今のスキルでゲーム作ったり
>システムやストーリー考えたりするほうが楽しいからなあ
とか言ってるのが痛いって事。
童貞が経験済みの振りをしても隠しきれない童貞臭いが漂っているのと同じ

それと、大学名で個人特定される訳無いのに「T大」とか書いちゃう所も痛いね

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/28(木) 02:01:30

とりあえず過去に10個くらいはゲーム作ったことあるんだけど

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/28(木) 03:09:11

ワロタ

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/28(木) 05:05:22

あいたたた
脊髄反応ﾜﾛｽ

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/28(木) 05:21:55

こっちからすりゃ>>884も十分痛いからなあ
なんでそこまで絡むんだか

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/28(木) 05:48:41

中身が伴ってないからだよ
口を開けば出てくるのは他のゲーム
そして突っ込まれれば他人を引き合いに出す

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/28(木) 05:49:28

ここで自分の作ったゲームを晒せってか？
んなアホな

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/28(木) 07:16:33

そう、名無しであるためには個人情報で勝負するわけにはいかない
名無しのままで通すには知識と見解、そして口八丁で勝負しなきゃいけない

それなのに君ときたら、底辺学生と言われたらT大入れるとか
ゲーム作ったことなさそうと言われたら10個くらい作ったとか
子供みたいな脊髄レスで自己主張したって意味ないし
痛いにもほどがあるだろ

俺の父ちゃん、任天堂の重役なんだぜ？

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/28(木) 07:24:43

>名無しのままで通すには知識と見解、そして口八丁で勝負しなきゃいけない

ごめん、俺にはこの主張のほうが痛いとしか思えないわ

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/28(木) 07:32:13

うん、いいねーその脊髄っぷり
痛いと主張するだけなら誰でも出来るんだわ

あと俺の母ちゃん、任天堂の重役の嫁なんだぜ？

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/28(木) 07:37:12

このスレは色々なレベルの人間が良く出来た
ゲーム製作技術の開発本の情報を交換するスレだろ？

>名無しのままで通すには知識と見解、そして口八丁で勝負しなきゃいけない

なんで誰が最もゲーム製作技術の開発本を読み解くスキルや
開発本の知識を持っているか競い合うスレになってるんだ？

>>878が勝手に自分のスタイルを押し付けてきて鬱陶しいから
>>878とそっからの派生にレス返してるが、>>878と俺のどっちかが正しいかを
最後まで戦って決めることが求められてるのか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/28(木) 08:09:50

ムキになって競ってるのは君だろｗ
T大入学とかゲーム製作経験とかを持ち出して>>878に勝とうとしなくてもいいんだよ
>>881を引き出した時点で君の役目は終わったんだ
理由は定かではないがどうやら徹夜していたようだから、あとはもう安らかに眠れ

ちなみに俺は任天堂に勝とうとしている

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/28(木) 08:14:34

ゲームで勝つとなると相当難しいだろうけどがんばれよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/28(木) 08:35:56

>>901
>ちなみに俺は任天堂に勝とうとしている
君の脳内で？

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/28(木) 08:44:46

一昔前の２ｃｈっぽい煽り合いだな
脊髄反応って

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/28(木) 08:49:33

使えないやつほど攻撃的で変なプライド持ってるよな

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/28(木) 14:05:23

>>897
すばらしい洞察
おまい何だかんだ言って優しいのな

俺、配管工だけどGemsに寄稿してるんだぜ

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/28(木) 14:07:21

あと東海大バカにした奴、ちょっと表出ろ

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/28(木) 18:33:26

>>907
俺かｗｗｗサーセンｗｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/28(木) 18:34:15

もう大学って春休み突入してるんだっけ？

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/28(木) 18:46:21

とっくの昔に

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/28(木) 22:05:40

はたから見てるとID真っ赤ペアはどっちも必死にしか見えんわ

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/28(木) 22:17:14

さすがゲ板
イタいガキしか集まらんｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/28(木) 22:29:19

なんつーか、、、。
この板って、ホント建設的な意見できねーのな。
2ch の他の板だってもうちょっとまともな意見出てるのに。
ゲーム関連の技術を語りたいならマ板に引っ越したほうがまだマシだ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/28(木) 22:51:25

技術を語るよりも人の技術をバカにする板か

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/28(木) 23:18:56

流れを前のほうに戻すが、>>877みたいな演出って
楽器がパートごとに分かれているようなFM音源やら
MIDI音源なら実現方法わかりやすいけど
wavだmp3だoggだって感じの録音した音をそのまま
流す手法の場合も簡単に実現できるのかな？
今はPCならまずMIDIとか使わないだろうし

BGM＋効果音って構成ならズレの問題は大したこと
ないけれど、>>877みたいな演出だとかなりシビアな
問題になってくるよな

ループ周期が完全に同じデータを同時に再生開始して
場面場面で音量調整とかの短絡的な方法でいいのかな

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/28(木) 23:34:31

聞く前に自分で試せよ
つか専用ゲーム機で音声ファイルを使う場面なんて、内蔵音源がショボ過ぎた時代のCD-ROMゲーム機や、
MIDIじゃ再現できないオーケストラ生録音くらいだ
日本版DQ8もMIDIを鳴らしてるだけだぞ
PCはそういうことが出来ないから仕方なくデジタル音声ファイルに移行しただけ

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/28(木) 23:38:19

ここは専用ゲーム機の開発やってる奴が多いのか？

しかしこれじゃネタ振りもおちおちできんな

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/29(金) 00:19:49

>915
別にPCだってCPUがあって、音を鳴らすための仕組みがあるんだから、出来ないわけが無いよ。
実際、コンシューマが中でやってるのはシンセを作って譜面データから音を鳴らしてるだけ。
やってることはソフトシンセと同じ原理。
凶とかはCPUで音源周りのエフェクトやってるし。
そこまで気合入れてやるかどうかの話じゃない？

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/29(金) 00:24:18

プロなら音源に合わせて曲を作ってくれるだろうけど
アマだとそこまで期待するのはなあ

大体その人が持ってるシンセサイザーで作った曲を
適当なデータで受け取るってスタイルになるよ

原理的には出来るだろうってのはその通りだから
結局気合の問題になるのか

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/29(金) 01:51:03

そろそろスレ違いに気づくべき。

**sage** · 2008/03/04(火) 19:11:17

ぴーんぽーーんぱーーんぽーーん。
定期報告。DirectX逆引き大全、ついに大台へ。12000なり。
http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/4798013161/ref=dp_olp_2/503-8907696-5545560

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/04(火) 21:55:30

チッ、俺の販促活動のせいで転売厨を喜ばせる結果になってしまった
僕って本当に罪深い

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/05(水) 00:23:24

普通にジュンク堂の通販で買えたけど・・・

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/05(水) 00:28:50

ワライ

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/07(金) 12:09:36

しかし良書確定ｂ

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/08(土) 12:54:03

良書というか対抗商品が無いだけだな
そしてそんな本まで供給不足で吊り上がる日本の技術書事情…

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/08(土) 17:58:23

3Dプログラミングをしてると思ったように描画されないことがあって
原因がよくわからないときがあるんですが、
基本的なレンダリングの仕組みとか知っといたほうが良いですよね。
そういったことが詳細に書かれた本ってありますか？
DirectXとかの入門書にちょろっと書いてあるような知識で大丈夫？

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/08(土) 23:05:56

>>926
逆引きDirectXは地元の本屋に普通に売ってるし
都内の大型書店でも扱ってるし神田の古本屋にもあった

アマゾンの中古相場が異常なだけ
あの値で買うやつはネギが鴨をしょった鍋だ

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/09(日) 00:23:42

>>928
誰も買わないよ　あんな値段で。
出品者が勝手につけてるだけで、相場じゃないし。

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/09(日) 01:12:40

>>921
生協にふつーに売ってたｗ
電機屋にも売ってるから
ここで、5000円くらいで尼に出したら、相対効果で売れそうだなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/09(日) 01:13:43

> 電機屋にも売ってるから
家電量販店のことでした。
地方なせいか何故かプログラミングコーナーがあるんすよね

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/09(日) 15:34:10

プログラムのことなんにもわからない人用の本とかない？

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/09(日) 19:14:43

はじめての～　シリーズ

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/09(日) 22:31:53

俺はやさしい～シリーズだったな　最高とは言わないがどれか迷ってるなら買ってもいいかもぐらい

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/09(日) 23:26:21

俺は独習だった。

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/10(月) 00:05:51

「プログラミング入門以前」
「プログラムはなぜ動くのか」

俺は最初にやさしいはじめて絵本あたりの
初心者向け言語参考書読んだら
概念がわからず躓いたなあ

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/10(月) 05:26:17

プログラムを理解するには案外
アセンブラの本もいいんだよな
CASL や i8008 とか超シンプルなやつがいい
プログラムがどうやって動いているか
これ以上無いくらいにシンプルかつダイレクトに書いてある

ダサいとか思われたりするけど
プログラミングをする上でこの仕組みを理解しておくことは
わりと大切なことだったりする

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/10(月) 09:54:11

自分も今まではなんとなくC++使ってましたが、
OSやコンパイラの仕組みとかもっと下の層とか気になってます

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/10(月) 14:07:53

「超シンプルなやつがいい」は全く持って同感だが
「CASLやi8008とか」　を持ち出す感覚は理解できねーな

学校の授業や教科書の知識だけの頭でっかちのツマンネー奴が
好みそうなキーワードだとは思うが

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/10(月) 14:15:20

PICやZ80のほうが参考書もマイコンボードキットもエミュもいっぱいある
そっちのほうがオススメ

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/10(月) 19:51:26

はじめて読む8086がいいよ。
debugコマンドで試せるし

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/10(月) 22:47:03

basicの入門書って何がいいかな