Javaでゲーム作成 2本目

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/27(木) 09:43:50

Javaでのゲーム作成について情報交換をするスレです。
ゲーム作成以外の話題はム板（http://pc8.2ch.net/tech/）、
他言語に関する話題は他スレでお願いします。

前スレ
JAVAでゲーム作成
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1074347252/

テンプレは>>1->>10あたりを参照

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/27(木) 09:45:06

板内関連スレ
Javaでｹﾞｰﾑ作る話してるｷﾁｶﾞｲがいるよ（藁
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1013953851/
JAVAアプリでゲーム
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1033926010/
【JAVA】2Dアクションゲームを作る【初級】
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1094602659/

Javaテクノロジ
ttp://jp.sun.com/java/
ttp://java.sun.com/j2se/1.5.0/ja/download.html (Ver5.0のJDK入手はここから)
ttp://java.sun.com/j2se/1.4.2/ja/download.html (Ver1.4.2)

EclipseWiki (開発環境Eclipseについて)
ttp://eclipsewiki.net/eclipse/
Javaでゲーム作りますが何か？
ttp://javagame.main.jp/

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/27(木) 09:46:29

関連スレ補完
ＪＡＶＡ　シューティング作成委員会
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1062310183/

【徹底討論】Java３Dの可能性について考える
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033703640/

[立方体]　　JAVA3D　　［直方体］
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1092155318/

【質問】Java3D【相談】
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1120101050/

JavaでVCバリのゲーム開発可能？
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1068370977/

【Java】EZｱﾌﾟﾘ勉強しつつ作っていく
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/appli/1075443374/

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/27(木) 11:27:47

しばらく見ないと思ったら、落ちてたのか
1乙

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/27(木) 16:01:39

>1おつ。

これだけだとアレなんでPureJavaでゲームを開発する場合チェックすべきもの。

・描画の基本となるJava2D全般
・音楽のすべてはJavaSound
・描画のベースとなるGraphicsConfigurationとかJFrameとかBufferStrategy
・画像ロードにImageI/O
・入力のKeyEventやらListenerまわり
・時間管理にTimer方面
・ゲームに限らないが便利なコレクション関係。特にJ2SE5.0からは面白いものが追加されてるのでチェック
・J2SE5.0以上なら高速で高機能な排他制御にLock方面
・ハイスコアやリプレイ保存、データ読み込みなどにストリームのI/O方面。XMLも5.0からはXPathが標準ライブラリに入ったので便利

**ooo** · 2005/10/27(木) 16:30:12

よぉ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああ

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/27(木) 16:38:06

Processing 1.0 (BETA)
http://processing.org/
でゲーム作りを始めてみましたが、面白いですよ。
JAVAについては何も知りませんでしたけど、簡単に作れました。
（Processing is an open source programming languageとか云ってますが、実体はJAVAなので問題無いですよね？）

ただ、BETAだとEclipseから利用する方法が分からなかったので、
あえてALPHAを使っています。
あと、音周りが工夫しないとダメですね。

SpringTower : Built with Processing
http://akimasa.s96.xrea.com/game/SpringTower/index.html
僕が作ったのはこんなモンですが、
ABA Games
http://www.asahi-net.or.jp/~cs8k-cyu/
（のProce55ingの項）
がとても参考になりました。

製作者側もお手軽で、遊ぶ側もお手軽で、アマチュアには良いんじゃないですかね。

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/27(木) 18:31:56

>>7
たしか出来上がるものはjavaのクラスファイルだが、言語そのものは違う

という微妙なラインだな

でもBASIC感覚ならProce55ingよりもっとわかりやすいライブラリが前スレで見た気がする

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/27(木) 19:33:52

各種ラッパーライブラリ

JOGL(OpenGL) https://jogl.dev.java.net/
　　JSR-231 beta 01 https://jogl.dev.java.net/servlets/ProjectDocumentList?folderID=4295&expandFolder=4295&folderID=2771

Lightweight Java Game Library(OpenGL, OpenAL) http://www.lwjgl.org/
sdljava(SDL) http://sdljava.sourceforge.net/

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/27(木) 22:35:20

>>8
Proce55ingはJava Appletの一部を隠蔽しているだけだから
言語も同じと考えていいかと。
EclipseでPAppletを継承して作っているとなおさら。

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/27(木) 23:10:51

でも細かいこと出来ないし、ゲーム用ってのは無理があるかと
まだベータだったような気もする

それくらいだったらstatic importを前提とした
http://shin.cside.com/product/shingl3/index.htm
のほうが楽だね

まだstatic importで使える命令は少ないけど、
ページフリッピングとイメージ描画、BGM、SE、入力がBASICと同じように使えるし、
Proce55ingの時間管理のように最初にフレームレート指定するだけで全自動

だらだらと
PUTSPRITE( image, x, y, w, h);
FILL( x, y, w, h, color) ;

とかBASICと同じように可能

J2SE5.0の新機能を割り切って使ったというのは面白い

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/31(月) 23:39:48

質問です。
ある画像image1を90度回転させてimage2に保存するにはどうしたらよいでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/31(月) 23:56:08

ム板で質問した人？

基本的な考え方としては、新しい BufferedImage を作成して
そこから createGraphics()で Graphics2D コンテクストを取得する。
そこにオリジナル画像を AffineTransform で90度回転して描画、
んでファイル書き出し。

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/01(火) 00:30:00

ここまで想像力のない質問を見るとさすがにムカつく

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/02(水) 22:39:55

想像力と言うか知識があるかないかだと思う。要は知ってるか知らないか。

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/02(水) 23:48:22

>>15
業務系ではなくゲームの場合、少ない知識の組み合わせで目的の結果を得る想像力は大事だと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/03(木) 02:58:58

90度単位だったら普通は関数しらなくてもピクセル単位で回転できるよなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/03(木) 06:40:04

> ピクセル単位
Javaを覚え始めた頃、
Toolkit.getImage → PixelGrabber → MemoryImageSource
の流れはあまり簡単には思えなかった。catch しなきゃならない例外もあるしね。

WindowsでもDIB関係に戸惑ったし、ロジックはわかってるのに肝心な入出力
がらみのライブラリが未修得でイライラすることが良くある。

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/03(木) 13:46:35

昔はともかく今ならBufferedImageあるんで楽チンだと思うが
素でDIBつかうよりインテリジェントにラッピングしてくれる

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/03(木) 14:05:31

java・・・・と言うかプログラミング自体を勉強し始めた者なんですけど
javaで人工知能(チャットでよくある人口無能みたいなやつで入力
した単語に返答してくれるみたいな」)っぽいのつくれますか？
せっかく高校で習っているので勉強だけじゃなくてなにか役立てたいのですが・・・・

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/03(木) 14:09:06

アルゴリズムがしっかり自分で作れるなら作れる

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/03(木) 14:16:55

>>21
レスさんくすです。
ALは2次元配列までしか理解していませんが頑張って見ます

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/03(木) 14:51:49

2次元配列ってアルゴリズムなのか？

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/03(木) 15:25:40

データ構造だろ

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/03(木) 15:30:20

>>20
人工知能と人口無能じゃ大違いだが、とりあえず
Javaだから作れる、とか作れない、とかはない。
自然言語処理等の勉強をすれば色々な言語で作れる。

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/03(木) 17:22:53

>>20
ttp://javagame.main.jp/index.html#minigame
にJavaで作ったサンプル例がある。

でもテキスト扱うのはPerlとかRubyの方が簡単だろうな。Javaだと無駄に難しそう。

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/03(木) 17:27:23

どの変が難しそうなんだろう・・・

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/03(木) 17:27:41

>>20
MyJxtaのソースの一部にEliza（人工無脳っぽいプログラム）
の機能があったと思う

Ruby向けだけど
ttp://book.mycom.co.jp/book/4-8399-1729-9/4-8399-1729-9.shtml

人工無脳ではないけどJava向け
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4339023876/249-1065135-4693961

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/03(木) 17:56:04

>>27
正規表現の使い方がJavaだと面倒くさい

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/03(木) 19:20:15

面倒なことないやん

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/04(金) 22:15:45

オブジェクト作ったりしないといけないしPerlの方が楽だと思うけど

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/04(金) 22:28:24

確かにちょいちょいした作業ならperlも便利だが
ちょっと大きなプログラムになるとデバッグ時間が指数関数的に増えるし
半年も経つと自分で書いたソースでも完全意味不明に見えるのは困るな

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/04(金) 22:52:05

昔のWebアプリはPerlが主流だったが、掲示板やチャット程度ならともかく、
業務アプリみたいな巨大な物をメンテナンスすると死にそうになる。
最近のPerlは知らんが。

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/04(金) 23:16:25

しかし、Javaはあとからあとから新しいWebアプリフレームワークだの
なんだの、いろいろ出しすぎｗ

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/04(金) 23:20:17

ライブラリなんて必要とする携帯にあわせて選択すればいいだけだろ。
得意不得意はそれぞれあるし、目標とするものが違うからな。

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/05(土) 08:59:55

>>34
Javaは最先端の実験言語みたいだな。大学の研究でよく使われるからかも。

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/05(土) 13:00:36

>>36
大学の研究でよく使われるのもあるけど、
Apacheを筆頭に無数のオープンソース開発者がいるからだと思うぞ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/05(土) 14:22:37

Apacheのプロジェクト数は異常なくらいだな

問題はこのスレに関係があるライブラリはなさそうなことくらいか

まぁApache XML-RPCは目的によっては使えるか

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/05(土) 15:12:24

みんなどのくらい非ネーチブパッケージ使ってるのかな。
シミュレーションとかちまちましたデータ中心ならXMLデータバイディングとか
かなり使えそうとか思うけど。

自分の場合はついついインタプリタ仕込む癖がある。

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/05(土) 15:14:53

標準でXPath使えるようになったから大分楽になったけどね

ゲームつくろうって人間は自前で実装が多いと思われ
なんせ、ばらす必要はなくてたとえばList<Element>でもっていけば、
Beansとちがって仕様変更に強かったり、例外処理がしやすかったりする

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/07(月) 02:44:21

WikiのJava実装のソースを読むと正規表現が山のように出てくる
WikiはPerlで作ったのをコピーしてるからそうなっているんだと思うけど
これが、Perl文化かと思ったよ

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/15(火) 23:05:03

OGGって再生コストがえらい高いらしいけど
それをJavaで再生したらどえらいことになったりする？
Wavのがディスク食うだけでいいから安定するのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/15(火) 23:12:48

質問は明確に

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/15(火) 23:19:48

CPUへの負荷が高いそうなのですが、実用レベルなのですか？

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/15(火) 23:33:03

>>42

>>11のを見る限りCPU使用率は1GHzで１，２％ってところでは？

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/17(木) 20:29:55

フルスクリーンから
device.setFullScreenWindow(null);
System.exit(0);
とやって終わらせると画面真っ黒になって操作不能になることが
あるのですが、なる理由がわかりません。
あと、フルスクリーンにするときそこで処理が止まってctlALTDelで終わるしかない
ときもあるのですがどうすればよいのですか？
1_4_2です。

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/17(木) 20:35:02

System.exit()すればすべて開放するから
問題はないはずだけど

ベータのときはnullわたしたやつはダメだったけどね
今は大丈夫だったと思ったけど

あとはチップとビデオドライバによるかも
安定してDirectX動いてる？

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/17(木) 21:44:27

それを確認するにはどうしたらいいんですか？
PC初心者板逝きですか？

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/17(木) 23:38:12

＞device.setFullScreenWindow(null);
これをコメント化してみたら？

あとは他のJavaのフルスクリーンのゲーム試してみるとかどうかな

46 · 2005/11/18(金) 20:45:39

フルスクリーンで操作不能になったりする理由はわかりませんでしたが
とりあえず動くのでよしとすることにしました。
ですが背景を付けてみると
ぱちぱちしてとても目に悪いことこの上ないという状況になりました。
これがちらつきというのでしょうか？
BufferStrategyは使っているのですがどうすれば改善するのでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/18(金) 21:13:51

BufferStrategyでページフリッピングしてれば大概の環境で垂直同期取るはずなので
ちらつくことはないと思うんだが、他のアプリでもちらついてるの?

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/18(金) 21:16:43

フルスクリーンじゃなくても垂直同期とるんだっけ？

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/18(金) 21:24:56

フルスクリーンのみな
ウインドウモードはフリッピングのフラグが降りてブリットのフラグがたってるはずだろ

46 · 2005/11/18(金) 22:02:38

もしや、自分の環境が大概の外にあるということでしょうか。

他にはコマンドプロンプトしか動かしてません。
ちらつくときとちらつかないときがあるのですが
背景を付けると100%ちらつくこの状況。
フルスクリーンを諦めるしかないのか

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/18(金) 22:16:33

だからフルスクリーン対応のアプリ立ち上げてみればわかるっしょ

46 · 2005/11/19(土) 06:56:25

東方、どっかで拾ったフルスクリーンにボールが増えていく
もの(Java)、百本ゲームのゲームは問題なく動きます。

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/19(土) 13:09:03

なら自分のコードがわるいってことかと

46 · 2005/11/19(土) 13:40:21

背景の描画オブジェクトにフレームのを
渡していたことが発覚。
正直すみませんでした。
ちらつきは直りましたが、それ以前の操作不能になること
がある時があるのはわからない。
これもどこか自分のが悪いのだろうか。

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/20(日) 02:35:57

>>46=58
一言ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ
発覚したってことは他も可能性ｱﾘ
煮詰まってそうだけど、連ﾚｽしてないで
とりあえずもちつけ

で、もっかいｿｰｽとにらめっこしてみようぜ！

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/26(土) 22:10:42

Javaのパワーを生かしてツクールやFlashみたいなエンジン作ろうよ
馴らしたSEの人が設計してくれるならコードは手伝うよ

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/26(土) 22:25:05

まず自分でたたき台を作るくらいが必要と思われ

ツクールにしてもダンテのようにフラグだけでいいのか、スクリプトでいいのか
スクリプトなら次期バージョンで標準実装だとか

出だしはコードと設計は同一者でひっぱっていくくらいじゃないと
オープンソースなプロジェクトは成功しないと思われ

SEだ、プログラマだといったすみわけはいらない

まず、>>60がJavaでスタンドアロンのゲームを作れるかどうかという点がポイントになる

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/26(土) 22:53:12

>>61
すまん。実は業務系でSwingは勉強中なんだ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/26(土) 22:56:43

いや、誤る必要ないよ
業務系でJavaさわってるならまず言語の基本は問題ないとして

Java2Dを筆頭にフルスクリーンとか時間管理、JavaSoundあたりが触れるようになるといいね

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/26(土) 22:56:47

画像を回転させようと思って
AffineTransform form = new AffineTransform();
draw(){
form.rotate(x*Math.PI/180,画像の幅/2,画像の高さ/2);
画像イメージの描画オブジェクト.drawRenderedImage(画像イメージ,form);
描画先の描画オブジェクト.drawImage(画像イメージ,null,gx,gy);
}
というふうにすると、背景が透明なでただ↓と描かれている画像を使うと背景が黒くなり矢印が見えなくなります。
また、横長い画像をつかって見ると画像の中心に
画像の高さを直径に丸くなって回転をし
その丸以外の部分が白くなってしまうんです。
ただ画像をその場で回転させて
表示させたいんですがどうすればいいんでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/26(土) 23:04:49

>>63
最初はCっぽくなるかも知れないけどやってみる。

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/26(土) 23:11:28

>>64
もちつけ

なんか日本語が分かりにくいぞ

まずGraphics2Dのrotateメソッドを使ってみて描画してもおかしいかチェック

それに画像イメージってやつをを上書きしてしまってるように見える

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/26(土) 23:29:16

>>60-63
Flash やツクールみたいのはゲームどうこうより、
アプリとしての設計の方が100倍重要だと思うけどなー
エンドユーザ的意見としては、時間制御 UI は Flash じゃなくて
AfteEffects を参考にして欲しいと願う。

Shape エディタがあったら超便利なのにと思う事は多々あるので
正直これはかなり興味ある。
そのうち Sun が出すんじゃねーかとか思ってたけど全然だし。

このへんは現状だと SVG (Illustrator -> Batik) とかになるんだろうけど
こっち方面は面倒すぎて手が出せん。

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/27(日) 00:07:17

まず最低限ゲームが作れないとどういう設計したらいいかわからんのでは？

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/27(日) 00:25:55

以下でJavaで作るゲームの基本を学ぶ。
Java基本機能だけのベースとしてはかなりいい材料と思う。
http://www.brackeen.com/javagamebook/

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/27(日) 01:11:36

>>69
すごいね。いい勉強になりそう。
TimerとGraphics2Dでアニメくらいは出きるからちょこちょこ学んでみるよ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/27(日) 01:13:57

>>68
それは多分作ってほしいと思うもの違いがあるのかも。
オレが想像したのは、エンジンはメタなインターフェイスを提供して
ゲーム的なエッセンスはエンドユーザが作るって形のものだから。

んで実際の所、描画の最適化とか絶対に必要になるけど、
それがゲームに限った話かと言われると微妙な気がするのよ。

むかーし似たようなモン作ろうとしたけど (作りかけたま放置)
必要としたゲーム的な知識ってタイマーの使い方くらいだった。

>>70
とりあえずガンガレ！