■吉里吉里／ＫＡＧ／ＴＪＳ雑談質問スレ■その６

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/23(月) 00:12:51

ノベル製作ツール吉里吉里/KAGを使用している人達が雑談や質問をするスレッドです。
本家BBSで聞きづらい質問や初歩的な質問などでもよいのでわからないことがあればどうぞ。
自分のゲームの進行状況や製作ツール等についての話、TJS等の質問もお待ちしています。
マルチポストはやめましょう。個人叩きも禁止です。

５　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1095183786/
４(タイトルは３)　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081199649/
３　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1067436686/
２(再利用)　http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1044256119/
１　http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1021890648/

【公式】
kikyou.info
http://kikyou.info/

吉里吉里ダウンロードページ
http://kikyou.info/tvp/

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/22(木) 13:55:42

セーブデータ絡みに一票

**479** · 2005/09/24(土) 04:55:52

>>486
そのときのソースコードを消してしまったので、
もう一度、同じようなコードを書いて実行してみたのですが、
そうしたら、普通に動きました…。
ということは、どこかケアレスミスがあったんだと思います。
お手数お掛けしましたm(_ _)m

いまだにマクロとサブルーチンの使い分けが
ちゃんとできていないおバカなのですが、
とりあえず、レイヤを操作するようなときのコードは、
似通ったものが多いので、レイヤごとにサブルーチンにしてしまいました…。
汎用性には欠けるし、コード量も増えてしまうけど、
練習用なので、自分が分かりやすければいいかなと；

もっと使い方を勉強して、よりスマートなコーディングができるようになったら、
改善しようかと思います。レスありがとうでした。

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/24(土) 17:13:03

ぃゃ、スクリプト言語の場合ははスマートな記述は
あまり気にしなくて良いと思うぞ。
ダーティにならざを得ない部分をプログラム外で記述する為に使うもんだし。
（tjsくらいになるとそれなりに可読性意識するべきかもだが）

**名前は開発中のものです。** · NG

昔のｳﾞｧｰｼﾞｮﾝってもう誰も持ってませんか？

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/24(土) 21:01:27

なんで？

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/24(土) 21:14:49

>>490
昔ってどれくらい前のバージョンが欲しいのか知らんが、本家の
DL可能なファイル一覧は見てみたのか？

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/25(日) 03:59:18

どう見ても精子です。
本当にありがとうございました

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/25(日) 12:02:15

>>493
> どう見ても精子です。

すまん、、これの解説頼む。

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/25(日) 12:53:34

>>494
どこから見ても精子にしか見えなかったって事だろ

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/25(日) 17:55:51

姓「どう見ても」
名「精子（せいこ）」
かもしれない。

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/25(日) 23:14:10

>>491-492
一番最初の奴じゃないと動かないスプリクトのゲームだと
教えられたのでソレが欲しいのですよ。
一覧みましたが、もう配付していない超初期の奴なのです。

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/25(日) 23:19:43

公式の鯖に無いんだったら、Deeさんにそうメールして貰いなよ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/26(月) 00:30:22

>>498
なるほろ、でもくれるかしら？

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/26(月) 00:46:32

その答えはDeeさんのみぞ知る

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/26(月) 01:06:02

検索ぐらいしろ。すぐに吉里吉里1が見つかったぞ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/26(月) 15:28:46

TJSの勉強を始めたんですが、解らないので質問させて下さい。
メニューバーに「背景表示」をつけ、ONの時だけﾍﾞｰｽﾚｲﾔに画像を表示させたいです。
最初はシナリオファイルの方でcondを使って判断させたのですが、それだと次にimageタグを
通るまで表示/非表示が切り替わりません。
メニューからの切り替えに合わせてリアルタイムで表示/非表示を切り替えるにはどうしたら
良いでしょうか？
AfterInit.tjsはこんな感じで書いてます。

kag.menu.insert(kag.photoSwitchItem = new KAGMenuItem(
this, "背景表示(&P)", 0, void, false),5);
kag.photoSwitchItem.add(kag.photoItem = new KAGMenuItem(
this, "背景を表示する", 0, function(sender) {sf.photo = sender.checked = !sf.photo;}, false));
if(sf.photo == void) sf.photo = true;
kag.photoItem.checked = sf.photo;

function(sender){ }の部分に何か書き加えればいいのかなぁ……

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/26(月) 17:33:00

>>502
まず背景画像を常に裏画面に読み込むようにして、背景表示がONの時は
トランジションかassignImagesで表画面に表示させる（マクロ化推奨）。
それからfunction(sender)で
　sf.photo = sender.checked = !sf.photo;
の後に
　sf.photoが真なら assignImagesで裏画面の背景画像を表画面にコピー
　偽なら表画面の背景レイヤにclearImage()を使って画像を消す
てな感じの処理を実行させれば、リアルタイムで切り替え出来ると思う。

**502** · 2005/09/26(月) 22:09:03

>>503
なるほど、お陰様でできました。
丁寧に説明してくれてありがとうございました。

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/27(火) 02:47:01

吉里吉里３と吉里吉里２の互換性
ttp://kikyou.info/diary/?200509#i26_2

UTF-8固定はwxWidgetsを時期フレームワークに見据えているからでしょうかね。

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/27(火) 14:05:02

>>505
XPのメモ帳で、UTF-8行けるみたいだから大丈夫だとは思うけど。
BBSが荒れまくる覚悟は必要かも。

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/27(火) 15:26:34

＞ストレージ周りが大文字小文字を区別するように

これもかなり混乱を招きそう。

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/27(火) 23:54:49

吉里吉里3になると今までの画像操作系の自作プラグインなんていらなくなりそうだorz

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/28(水) 07:47:47

>>506-507

そういう人は吉里吉里２つかえばいいのです

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/28(水) 09:50:03

first.ksが読めない人は吉里吉里2を、みたいにｽｯﾊﾟﾘ振り分ける？
Deeたん微妙に優しいからそういうことするかなぁ
3にも心中並みの初心者向け解説が必要かもね。

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/29(木) 01:01:10

本音を言うとコアの開発メンバーが自分以外にも欲しいだろうな>Dee氏
吉里吉里３が回りだした後でも、様子見の連中のために２もメンテ、
おまけにKAGフレームワークまで管理？仕事持ってるしきついんじゃないかな。

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/29(木) 04:07:24

>>511
よし、頼んだぞ

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/29(木) 19:50:27

>>511
吉里吉里３に乗っかるフレームワークがKAGになるかも微妙っぽいけどなぁ。

吉里吉里自体もＫＡＧ(orそれにかわるもの)もモジュール化進めるって言ってるし。

というか単にノベル作るだけよって人(=>>511の言う様子見の連中)だともう
吉里吉里2+KAG3で充分じゃないのかな。

TYPE-MOONとか企業が採用したり、ＰＧ下がりのスクリプタのいるような
サークルだと吉里吉里3+KGA4(?)のモジュールを自分で組み合わせて
自由にシステム構築して、的な。

そんな風に分けると皆幸せになれそうな気がする。

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/29(木) 21:14:57

そうなると、やはり「吉里吉里3」って名乗るのは微妙かなと。

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/29(木) 21:16:33

「吉里吉里」とは何か。
少なくともノベルエンジンではない。

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/29(木) 21:59:07

tjsエンジン

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/30(金) 00:46:01

T Visual Presenter

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/30(金) 09:33:21

ようやくHSPに追いついてきたって感じですか

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/30(金) 10:41:50

>>518
その発想だと、ツクールはあなたにとって神なんでしょうね。

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/30(金) 10:59:09

HSPは一体何を目的に開発したスクリプト言語なのかわからん。
あれこれ何でもかんでもくっつけすぎて迷走してるよ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/30(金) 11:10:14

現代のN88BASIC

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/30(金) 15:32:53

>>521
凄い納得した漏れが居る。

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/30(金) 22:23:54

マルチプラットフォーム！Linuxで吉里吉里かぁ、ちょっと楽しみだな。
UTF-8固定はまあ、いいでしょ。LinuxでS-JIS保存っていう方がナヌ？
って気がするし、第一LinuxなヒトってS-JIS、特に半ｶﾅ嫌いだしね。
Gettextにも対応したらi18nなゲームエンジンになりますね。

ただ、Dee氏も日記で言っているようにFreeFontが…昔、NスクのLinux版使う際
、ゲームに合うフォントが無くて苦労した覚えがあります。（結局Winのものを使った）

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/30(金) 22:26:23

あ、そだ。
gettextは無理ですよね。GPLオンリーになっちまう。

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/01(土) 01:14:18

UTF8にも半角カナはあるし。
gettextに対応したくらいでi18nって片腹痛い

**523** · 2005/10/01(土) 07:44:38

S-JISの半ｶﾅが扱いづらいって話でしょ、UTF-8に半ｶﾅがあろうと関係ないじゃん。
それに例えばさ、あるアプリにgettextを組み込んで「i18n化しました」って言っちゃいけない訳?
少なくとも俺にはそれがやっとだし、そのことで鼻で笑う人なんていやしなかったけど、君は別みたいだね。
>>525

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/01(土) 08:39:08

>>523
世の中には読解力がないくせに、やたらと人にかみついて優位に立ちたがる人間がいるもんだ。
あまり気にするな。

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/01(土) 09:58:54

なんかきもい

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/01(土) 11:03:18

実際は単にテキストを置き換えるだけではなくてbidirectionalな問題を初めとする様々な問題を解決しないとならないのでi18nは本当に難しい

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/02(日) 00:06:09

＞S-JISの半ｶﾅが扱いづらいって話でしょ

>523
でそんな話は一切出てない

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/03(月) 00:04:50

IPAフォントがもう少し自由に使えると良いんだが

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/04(火) 21:00:47

TJS関係でおもしろいサイトってある？

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/04(火) 22:04:51

>>530みたいのをモヒカン族って言うの？

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/08(土) 15:34:39

システムボタンについての質問です。
KAGにサンプルでついているsystembutton.ksを
自分なりに改良して、メッセージウィンドウ右下に、スキップボタンや
オートモードボタンを付けているのですが、
スキップ中、オート中に、ボタンの画像を
変える方法がわかりません。。

スキップ中か否かを判定して、即座に
表示ボタンの画像を変えるためにはどうすればいいでしょうか？
ボタンを押すごとにボタンを作り直すとかだと
スキップ解除の時にボタン画像が変わったままだし…。

どなたか実践している方とかいらっしゃいましたら、
なにとぞ御教授をばお願いします

**534** · 2005/10/09(日) 10:15:18

どなたか、どなたか……(´･ω･`)

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/09(日) 10:21:47

>>534
スキップ解除の時にもう一度ボタンを戻せばいいじゃん。

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/09(日) 10:42:06

>>536
ボタンをもう一度押して解除するならそれでもいいんですけど、
画面上のどこかをクリックとか右クリックで
解除する場合は、ボタンが変更したままなんです(´･ω･`)

改ページ毎にスキップ状態かどうかを判定して
ボタンを作り直すとか？
実際に、この機能つけてる人はどうやってるんでしょ？

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/09(日) 20:28:07

ボタンレイヤ拡張して専用のクラス作れ。

class SkipButton extends ButtonLayer {
function SkipButton( win , par ) {
super.ButtonLayer( win , par );
}
function draw() {
if( window.skipMode > 0 ) super.drawState( 2 );
else super.drawState( ... );
}
}

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/09(日) 20:29:24

訂正

x:
function draw() {
if( window.skipMode > 0 ) super.drawState( 2 );
else super.drawState( ... );
}

o:
function draw() {
if( window.skipMode > 0 ) super.drawState( 2 );
else super.draw(...);
}

こうだった。

**534** · 2005/10/10(月) 11:00:44

>>538-539
色々試してみたのですが、ダメでした…orz
まったく変化なし…。

せっかくの有難いヒントを与えて頂いたので
もう少し頑張ってみようと思います
ありがとうございました！

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/10(月) 17:18:29

systembutton.ksだったらonStableStateChanged関数があるじゃないか。
stableが偽ならスキップ中やオート中ってことだし、真なら停止してる
状態なわけだから、それに応じてloadImagesで画像を変化させればいい。
スキップかオートかの判断はkag.skipModeとkag.autoModeが使えるかも
しれんが、自分で専用の変数用意した方が色々融通が利くと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/10(月) 17:39:12

>>540
クラス作っただけじゃ駄目だぞ。
ちゃんとsystembutton.ks内の該当ボタンのコンストラクタ変えないと。

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/14(金) 02:15:54

つかぬことをお伺いするのですが、
吉里吉里で製作されたソフトはMACで動作するのでしょうか？
Windowsエミュみたいなものがあれば動かせるようになるのでしょうか。

どなたかご存知ないですか。

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/14(金) 02:37:40

適切なWindowsエミュレータがあればもちろん動くと思うけど。

Mac版吉里吉里、みたいなものは今はできてないと思うよ
少なくとも広く知られてはいないと思う

ただしW.Dee氏は吉里吉里を作るにあたって、そういう可搬性というか
何版吉里吉里みたいなものが（その気になって必要な作業を色々すれば）
すぐ作れるように、気を使っているらしい

だからMac用のC++コンパイラやその他必要なものを用意して、
それとあと多分Windows APIとかを呼び出してるところを全部
適当なMac OSのAPIに差し換えて？　コンパイルすれば
すぐにMac用の吉里吉里ができるはず

ごめん俺よくﾜｶﾝﾈ

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/14(金) 02:38:09

>>543
Mactopia Japan : Virtual PC? for Mac
ttp://www.microsoft.com/japan/mac/products/VirtualPC/default.asp?navindex=s8

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/14(金) 02:38:18

自己解決しました。
エミュレータはウン万円で、動作も重い、と･･･orz

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/14(金) 02:45:08

丁寧なレスありがとうございます。
WINからMACへの吉里吉里コンバーターみたいなものがあれば
新規ユーザー層へアプローチできるだろうかなーと考えていたのですが
なかなか現実は厳しいようですね。

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/14(金) 04:39:07

スレ違いだが、NScripterならMacで動くよ
ONScripterでぐぐってみ

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/14(金) 09:16:19

ゲームするぐらいのマカーはWindowsマシンもってるよ

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/14(金) 09:42:47

( ﾟдﾟ)ﾏｶｰ

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/14(金) 22:21:27

Windowsですら限られた環境のみでしかコンパイルできないくせに何を。

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/15(土) 01:33:01

吉里吉里のマック版は無理だろう
そもそもマックには右クリックがない

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/15(土) 02:16:36

Control + クリックで出るんじゃなかったっけ？

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/15(土) 03:17:30

公式にいつもの面白い奴がいるな

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/15(土) 03:36:32

前景レイヤー13枚くらいどうということもないと思うが

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/15(土) 12:15:25

皆さんのPCってどの位のスペックなんでしょう？
いま常にレイヤ5枚を使うインターフェイスを作ってるんですが、
低スペックPCだとやっぱり重かったりするんでしょうか？

ちなみにうちのPC（Pen4 2.4GHz、メモリ512MB）だと
全然大丈夫なんですが。。
どれ位の数を目安にレイヤ使っているか教えて頂けないでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/15(土) 13:57:48

AthlonXP2600@1.15GHz駆動
RAM512MB

レイヤ*300持ったウインドウ10個とかしてますが何か？

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/15(土) 17:02:11

CPU K6 400MHz
主記憶 256MB

内容にもよるけどレイヤ５枚とかならなんの問題もないよ

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/15(土) 18:04:02

>>557-558
ふむふむ、なるほど。
思った以上に軽いんでひと安心。
一度に使うレイヤを10枚程度に抑えてれば問題ないかな。
PC一台しかなくて動作確認とか出来ないので
大変参考になりました。
どうもありがとうございます

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/15(土) 19:18:21

吉里吉里3ってPSPとかで動いたりするのかな

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/15(土) 20:53:49

吉里吉里3も2みたいにKAGベースで動かせるのかな
作り方とかガラッと変わったら辛いな

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/16(日) 02:20:46

それよりswfが使えなくなりそうなのが困る
これだけのためにFLASH買ったのに

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/16(日) 22:12:33

2使えば？　たぶん半数以上のユーザーにとっては3はそんなに利用価値なさげ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/18(火) 01:41:49

吉里吉里3ではスクリプトファイルのコードがUTF-8固定でMIDIが消えると書かれている
けど、これって無駄にファイルサイズが大きくなるだけな気がする。
特にサウンドファイルは致命的。無料サーバだと分割しないとアップ出来ないかも…って
それは俺だけか。

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/18(火) 02:24:09

XP3があるからいいじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/18(火) 02:25:49

あースクリプトの方ね

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/18(火) 06:42:42

アップなんてやめて、イベントで売ればいいじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/18(火) 13:21:26

oggなら100k程度でも十分聞ける

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/18(火) 15:55:41

MIDI Plug-in作ればいいんじゃないの？
簡単だべ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/18(火) 16:27:21

>569 そのときは頼んだ

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/18(火) 18:37:27

もう、GMでsmfを作ってる人はめったにいないｷｶﾞｽ

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/21(金) 16:38:28

PNGからTLGに変換するのに1時間半くらい掛かったよ orz

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/22(土) 18:04:40

UTF-32が扱えるエディタってどんなのがある?

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/22(土) 19:31:54

UTF-8を言いたいのか？
UTF-8なら
つ[WIndows付属のメモ帳
]

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/22(土) 19:46:37

>>573
ttp://www.interq.or.jp/student/exeal/dss/res/alpha/

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/22(土) 20:04:57

スクリプトそのものもUTF-32で書かなきゃならんのかな？
UTF-32扱えるエディタをいちいち導入するのめんどくさいな

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/22(土) 20:10:28

しばらくは2でいいんじゃない？
バージョンアップも続けてくみたいだし
正直3にするメリットがわからん

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/22(土) 21:57:49

UTF-32 って内部コードのはなしでしょ。
スクリプトは UTF-8 だと思うよ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/23(日) 00:34:04

>>574
？

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/23(日) 01:44:57

UTFイコールUTF-8だと思っていたんじゃないか。

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/23(日) 03:13:22

つーか、UTFって何？
それ使うともっと面白いゲームが作れるようになるのか？

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/23(日) 03:42:36

ハングルとかハングルとかハングルとか。

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/23(日) 09:52:32

>>578
本当だ。Deeたんがそう言ってる
誰かコメントで聞いたんだな。
安心した

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/23(日) 18:43:55

しかし、あのコメントはいただけない。物事には相応の聞き方があろうに。

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/23(日) 19:32:41

本家の方で開発者向けメーリングリストができてるみたいだ。

**574** · 2005/10/23(日) 21:06:47

>>579
>>580
UTF-32は内部だけだからUTF-32扱えるエディタは必要ないだろ？
スクリプトはUTF-8でいいんだからメモ帳で扱えるぞ、といいたかったんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/23(日) 23:47:27

>584 前に掲示板で
>ウィンドウフォーカスが外れれば全ての処理を一時停止させるのが珍しくない現在、
>この動作は正直バグとしか取られないと思います。出来ればW.Dee様に改善して欲しいと
>思っています。
とか言ってた人dane

（´・ω・）カワイソス