みんなでオリジナルRPG作るぞ！INゲ製作 Part4

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/25(月) 23:24:30

RPGをみんなで作ろう！の呼びかけの下、有志が集まりRPG作りを楽しむスレッドです。
一見さんもいつでもWelcomeなので、どうぞ　一緒に議論・製作をしませんか？

ゲ製作板オリジナルRPGスレ保管庫：ttp://www.geocities.jp/cago_tori/index.html
外部板　ttp://jbbs.livedoor.jp/game/20449/
ＲＰＧを作るぞ共通のWiki：ttp://www.wikihouse.com/timame/index.php?FrontPage

UPLoaderその１：ttp://bbs.avi.jp/153148/
（スレ立て時点で返信機能はありませんので返信は本スレでお願いします。）
その２：ttp://www8.oekakibbs.com/bbs/rpgwork2/oekakibbs.cgi
絵師達やツクール組などが話し合いできるチャット
ttp://geseisaku.cool.cgiboy.com/
お絵描きチャット絵師同士のデザイン決めなどに役立つかも
ttp://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=138905

■■　　過去スレ　■ ■
みんなでオリジナルＲＰＧ作るぞ！4
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1107635635/
みんなでオリジナルRPG作るぞ！INゲ製作
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1107783976/
みんなでオリジナルRPG作るぞ！INゲ製作 Part2
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1108219392/
みんなでオリジナルRPG作るぞ！INゲ製作 Part3
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1109997050/
■■■■■
過去のスレッドが見られない場合、にくちゃんねるを利用すると見られる場合があります。
（　ttp://makimo.to/2ch/index.html　参照）

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/25(月) 23:32:17

乙

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/26(火) 00:02:04

乙かれ！

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/26(火) 19:38:31

　　　　　　　　　　　超チンポ！
　　　　　　　超チンポ！　しゃぶしゃぶ！
　　　　超チンポ　超チンポ！　しゃぶしゃぶ！
　　超チンポ！　∩　　　∩　ﾉ)　　　しゃぶしゃぶ！
　超チンポ！　　川　∩ 川彡'三つ　　しゃぶしゃぶ！
超チンポ！　⊂ミ∩､⊂ミ∩彡⊃　　　　しゃぶしゃぶ！
超チンポ！⊂三ミ(　ﾟ∀ﾟ)彡三彡三⊃　しゃぶしゃぶ！
超チンポ！　⊂彡川⊂彡川ミ⊃　　　　しゃぶしゃぶ！
超チンポ！⊂彡川∪⊃ Ｕ川彡⊃　　　しゃぶしゃぶ！
　超チンポ！　(ノ ∪　　川　∪ミ)　　しゃぶしゃぶ！
　　超チンポ！　　　　　 ∪ 　　　　しゃぶしゃぶ！
　　　　超チンポ！　超チンポ！　しゃぶしゃぶ！
　　　　　　　　超チンポ！　しゃぶしゃぶ！
　　　　　　　　　　　　しゃぶしゃぶ！

SC ◆eAdY3Fl1YQ · 2005/04/26(火) 20:29:17

やあ＾＾

**ぬこじろー** ◆tsGpSwX8mo · 2005/04/26(火) 21:14:18

908さんへ
フォトショップじゃなくてペインターなんスよｗ
教えてくれてありがとうございます。

SC ◆eAdY3Fl1YQ · 2005/04/26(火) 21:18:29

そうそうぬこはペインターって言ってたっけな～
俺もペインター持ってるけどバグッてるｗｗｗｗｗｗｗ

**ぬこじろー** ◆tsGpSwX8mo · 2005/04/26(火) 21:21:34

あ、最終修正はフォトショだった。

SC ◆eAdY3Fl1YQ · 2005/04/26(火) 21:24:33

けけｗ

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/26(火) 21:47:33

1000 ：山田 ◆JzGEUftwdw ：2005/04/26(火) 21:14:15 ID:eYM3D3IZ
1000

次の企画やべーな

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/26(火) 21:49:26

ぬこさんとSCさんのやりとりﾜﾛﾀ
あと908さん前スレのうｐ乙！護衛ｶｺｲｲ

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/26(火) 21:49:31

「いつもの」って結局なんだったの？

**仕切り代理・亞鳥亞** ◆ur5g/e3i0o · 2005/04/26(火) 22:44:26

スレ>>992からの変更です。
・ジャックのバストアップバリエーションを追加。

>908さん
実装しましたー。炎パターンも是非お願いします。

>12
多分「1000だったら成功する」の事かと。

**仕切り代理・亞鳥亞** ◆ur5g/e3i0o · 2005/04/26(火) 23:07:05

>前スレ995
あそこの音楽は共用っぽかったんで、スレにあがってないのは置いといたんですよ。
カチュアの声もどうするか迷いました。

>ALL
次回は金曜日から始まりますが、その前に今回気づいた難点を聞きたいです。

とりあえず私は作ってもらっても場所移動のIDがずれてコピペしづらかった事ですね。
これは次回、予め場所を多めに確保したものを雛型としてUPしておき、予防しようかと
思っています。

**KMJ** ◆RiDLEYl77E · 2005/04/26(火) 23:29:58

ああいや、カチュアの声は実験的な意味合のものだったので・・・

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/26(火) 23:46:16

>>13
あれって恒例だったんですか。知らんかった

やっぱり画像・音楽・過去ログの保管サイトは欲しいな

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/26(火) 23:51:56

思いつくもの列挙。
・テーマ・コンセプトをしっかり決める
・一人の作業が全体の進行に関わらないようにする。
　なるべく並行してできることを複数用意する。
・作業が遅れてても書き込みは遠慮なく。誰も責めやしないから。
・閉鎖的とか言われないようにする。
　どの辺が閉鎖的なのか理解するのが先？
・マネージメント要員（仕切り補佐？）の確保
・進行状況がわかるようなもの（まとめサイト？）の作成
　今あるWikiを有効利用するべきかも。
・かそくさんはなんで疎まれてると感じたの？
　また同じように思う人がいると困るので。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/27(水) 01:43:05

やってみた3　>>13ノーマルモード（医者先生に会うまで）
メキメキデバッグされてってすげー乙！

①序盤ティエラさんとの会話「あら、じゃあカチュア･･･聞いてもらえる？］←最後のかっこ

②アイテムきのこを食べたら毒になった。状態回復手段がなかったのでとりあえずカチュア
戦闘不能状態でイベントこなしてまた戦闘→戦闘終了後に全快という変な事態になった。
実際は木の実とかで死なないよう防ぐ手段はあるけど毒を回復できる救済手段（通常時・ただ）が
あるといいなと思った。道具屋で状態回復剤は買えるけど高いし。気付けは戦闘時のみらしいし。

③洞窟はいった最初のところ（三つの扉前）は戦闘が起きないのかな？
かなりウロついたが戦闘にならなかった。三つの扉後の細い通路で一回だけ戦闘になったが
その後のアルの「おっさんさぼってばっか･･･」のようなセリフがあったのでちょっと
気になった。

④いずれ孫の村でも買い物できるようになるんだよね？シナモンオンリーじゃなく。
洞窟で稼いだアイテム売ってここでなんか買いたいよな･･･。

⑤前から思ってたのだが、ユーリが仲間になるところで
アルとびはねる→ジャック「ああそれはだな・・」は
ジャック「ああそれはだな・・」→アルとびはねる（言うなのサイン）→それを見て
ジャック「･･･ということにしておこう」じゃないかな？
前はユーリがカチュアに乱暴（写真見たときだっけ）してそれをアルが怒ってたふうだったのだった
と思ってたのだが違うのだろうか。今回はそのイベントなかったが･･･。

⑥おばあさんと再会後のセリフのダブりはなおってたが、
カチュア「ジャックはおかあさんのところに戻らないとね。」は「ユーリ君は･･･」
じゃない？前のダブりの２回目のセリフはそうなってた希ガス。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/27(水) 01:43:34

⑦村の宿屋、前は入れた気がするが今入れないのね。
いや、それは構わないがせっかく中も作ってたら･･･と思って。

⑧おばあさんちで昼ごはん→洞窟→ユーリの村でなんやかや→戻ってきてジャックの家に泊まる云々会話
→村に帰ってきてソッコー医者→山
という流れだが、医者に行く前に一晩過ごす方が自然じゃあるまいか？
とはいえイベント直すの大変か。そんなに気にならないならいいという程度で。

⑨医者先生との会話「どうすれば直るんですか」→　治る

相変わらず箇条書きですまそ。
気になったとこ列挙しただけだから直す直さないはお任せですだ。
何回もプレイしてると気づかずスルーしちゃうとこあるので、肝心なとこ見逃して
変な指摘ばかりしてるかもしれん･･･。
ちなみにノーマルモードで孫の村に着くのがちょうど一時間くらいだった。
初めてやる人がもうちょっとウロウロするとしたらもすこしかかるだろう。

続きは明日・・みんなお疲れもやすみ～

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/27(水) 02:11:30

あと今後グラ音楽の追加がないようであれば差分ファイルのみダウンロードしよっと。

>>14
ファイルが重かったかな、やっぱり。グラ音楽に追加あると結局すべてをダウンロード
しないとならないし。（システムファイルもﾀﾞｳｿ必要だよね？）
追加分のみのパッチ式にするのは難しいのか･･
それともオレよくわかってない？

あとは製作手順の見直しかな・・
戦闘やキャラの成長のようなシステム的なもの・世界観→シナリオ・アイテムとか
→キャラ設定の順とか？？

シナリオはキャラ固有の旅の目的さえあれば大きな流れはいらない希ガス･･。
最終目的や小シナリオ的なものは必要だが。
今回シナリオ大変そうだったのでなんとなく。

**パブロ** ◆t7wdBSlbb. · 2005/04/27(水) 06:23:59

ttp://www8.oekakibbs.com/bbs/rpgwork2/data/188.png
今更だけどカチュアの照れ顔を描き直してみました。
それと908さん、すみませんでした。
素晴らしい護衛だと思います。お疲れさまです。

絵に関しての問題点は、せっかくデザイン案がたくさん出たのに
先に絵師投票したのは問題だったのではと思わなくもなかったり…

とりあえず孫のドット作業に入りますﾉｼ

**かそく** ◆I/jY.Jsoko · 2005/04/27(水) 08:19:16

>>21
照れカチュアｶﾜｲｲです・・・

>>17
幾らか前なので詳しくは覚えていないのですが、
疎まれていると錯覚したのは修正追加をうｐした後に
それに関する指摘や感想、乙とかの反応がない事が続いた、だったと思います
「みんなで決める」という制作スタイルなので
反応がないというのがすごく不安でした。

**パブロ** ◆t7wdBSlbb. · 2005/04/27(水) 09:38:51

ttp://www8.oekakibbs.com/bbs/rpgwork2/data/189.png
孫ドット、一応これで完成ということにしますorz

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/27(水) 17:36:57

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up34689.zip
アイテム関連のみ修正。詳細は、私を読め
お店イベントですが、完了しないと品揃えが増えないので撤廃もありですが如何なりや

>>21
カチュアぐっじょぶ

>>14
各担当さんにやりづらかった所を言ってもらうのはどうでしょうか
理由もセットで

**前々スレ908** · 2005/04/27(水) 18:58:45

護衛の真剣＋炎のバストアップと髪の色を変えたドット素材です。
目の中に炎というのは何か変だったので背景のみに炎を付けました。

ttp://www8.oekakibbs.com/bbs/rpgwork2/data/190.png
ttp://www8.oekakibbs.com/bbs/rpgwork2/data/191.png

虫 ◆OrzET/BUGs · 2005/04/27(水) 20:22:29

>>22
うわごめんなさいごめんなさい。修正等を頼んだのは自分ですね。
言い訳させて頂くと、そのころずいぶん人少なくなったとか
亞鳥亞さんがいなくてどうやって進めるのかとかそんなことばっかり考えてて
周りが見えてなかったというか、言い訳になってない上にいまさら遅いですが
本当にすいませんでした。

**仕切り代理・亞鳥亞** ◆ur5g/e3i0o · 2005/04/27(水) 20:28:09

最新のゲームは>1の保管庫にあります。

・カチュア（照れ）、ユーリとジャックのドット、ジャックの炎を追加しました。

>18
①修正しました。
③なかったのでとりあえず追加。
⑤あれはアルが「帰ろうぜ！」でダダをこねてるのを表現してるのであれでいいです。
　真意は判らないのですが、カチュアがユーリに構い過ぎなのが気に入らなかったのかと。
⑥修正しました。
⑦イベントないので閉鎖中です。
⑧話の流れがお婆ちゃんの家以降急を要するので泊まるのは不自然かと。
　お泊りをいれるならアイナビットからの帰りに野宿追加かな。
⑨修正しました。

**仕切り代理・亞鳥亞** ◆ur5g/e3i0o · 2005/04/27(水) 20:40:18

>15
とても魅力的な提案だったので…次活かせるといいですね。

>16
恒例ではないんですが、多分あれのことかなと。
保管庫の充実は必要ですね。

>17
閉鎖的というのは多分進行が判りにくいことに通じてると思います。（参加しにくい？）

>20
シナリオは（あくまで予定ですが）今度は世界観→街と作って分担作業をしやすくする
（街ごとに分担すれば作業が重なりにくくなる）事を画策しています。
シナリオは確かに大変だったですね。

>21
絵師投票は私も失敗だったと思います。提供してもらって上手く反映して
行く方がスムーズにいくでしょう。

>22
反応疎かになってましたか…次は気をつけます。

>24
>各担当さんにやりづらかった所を言ってもらうのはどうでしょうか理由もセットで
それも含めて意見を聞いてますーどうぞよろしく。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/27(水) 21:47:17

>>18
②④修正してました　>>24で

難点は、うーむ。
ぼちぼち突っ込んだ話をします？

今はとりあえずひとつだけ
製作班（＋名無し）以外の書き込み少なすぎ
や、名無しで書き込んでたのならｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

**かそく** ◆I/jY.Jsoko · 2005/04/27(水) 21:49:33

>>26
あ、いえ。こちらも変な思い込みがあった気がするので気になさらずに。
迷惑をかけた点などあり、いろいろと申し訳ないです。
人が減った頃は私も結構悩んだ記憶が。
元々が他板の過疎スレの住人なので、それがうつったのではと馬鹿なこと考えたり。

私の反省点はツクールでの実作業よりの話ばかりカキコして
完成への見通しが不透明だった、ですね。
分担作業をするのなら、なおさら全体の把握が必要だというのを実感しました。

SC ◆eAdY3Fl1YQ · 2005/04/27(水) 22:27:17

俺はシナリオを投票で決めちゃったのがよくなかったと思う。
シナリオって影響大きいから投票で簡単に決めちゃ駄目だと思うんだよ
いくらみんなでツクるＲＰＧでも全て投票って言うのは無理がある。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/27(水) 23:04:00

反省点は>26の通りコミュニケーション不足だったことが第一。
あとそれに関連して、>29で指摘された通り自分含めて書き込み少ないっすね。
特に必要がないときでも気軽に書き込める雰囲気作りと
無理やりにでも話題を振るぐらいのことをしないといけないみたいです。

作業自体は楽しかったので困ったことはあまり覚えてないです。
しいて言えばダメ出しがもう少し欲しいような気が。後半かなり出て嬉しかった。
あ、あと、スクリプト触れる人は結構いるようなので分担できると嬉しいです。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/27(水) 23:47:07

シナリオ製作で起こった問題
１　シナリオの煮詰めの為に外部板に移るが、二人の担当者間で平行線をたどる
２　間の悪いことに初期仕切りさん失踪
３　シナリオが定まらず、彷徨そして迷走
４　つづいての問題は、
５　シナリオが出来ず進行が止まったことに業を煮やした
６　ノーアイデア、ノーモチベな担当者（俺）の出現
７　亞鳥亞さんが仕切りをやってくれることもあり、一旦は進行が再開するが
８　ノーモチベが祟って担当者（僕）が途中で逃亡
９　残った１さんが既出部分の総まとめをするはめに

そんなこんなでぐだぐだになってしまい、
いつの間にやらシナリオに意見がいいづらいふいんき（何故か変換できない

ちなみに中盤部分でのシナリオ投票は、２、３くらいで何も出来ない状態だったから
無理を承知で投票して決めてしまったと記憶（あやふや

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/27(水) 23:52:26

>32文頭に「自分の」が抜けてた。

シナリオ、外部板のシナリオ班と（まだ活動してるようなら）合流するのはどうだろ。
反対意見も多いでしょうが、参考意見ということで一つ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/28(木) 00:01:39

まとめサイトは誰が作るべきなんだろ。誰でもいいんなら俺作ってみたいんだが
ただ初歩のタグ打ちしかできんのでサイトデザインが微妙になるが

**仕切り代理・亞鳥亞** ◆ur5g/e3i0o · 2005/04/28(木) 00:03:28

>29
明後日から開始予定だから今のうちにつっこみあるなら今のうちに。

>30
完成への見通しの不透明さは…こまめに締め切り作っていくしかないかな。
全員の負担にならない範囲で。

>31
投票については後半かなり厳しいものがありました。
タイトル1回目に投稿してくれた人とかには悪いことをしましたし。

>32　>33
雰囲気作りが主要な問題のようですね。あと、失敗とか挫折とか
物を作っていれば当たり前にあると思うので、それで黙られてしまう方が悲しいかも。

>34
止まってるようなんですが、どうなんでしょうね。
水面下で活動継続中であるのなら、シナリオ見せて欲しいですね。

**仕切り代理・亞鳥亞** ◆ur5g/e3i0o · 2005/04/28(木) 00:06:33

リロ…orz

>35
作ってもらえるのなら是非お願いしたいです。
デザインは今の保管庫見てもらえば判るように特にこだわってません。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/28(木) 01:02:22

>>33
なるほどそんないきさつが。ってあれ、アイテムの中の人ってシナリオの659氏だったの？？

>>35
まとめサイトがんがって下さい！

完成への見通しのために締め切りはあった方がいいのかな
今の保管庫のトップのように、必要な項目を並べてると分かりやすいし、
前に虫さんが作ってた進行表も見やすくてよかった

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/28(木) 01:17:52

>>38
正解。ってかバレてるものと思ってたずぇ

シナリオは１さんの意見が聞きたいのと、シナリオ（内容、製作）に対する他の人の意見が聞きたいです。

音と絵について
この二つは、技術の無いひとには意見が言いづらい印象（何を言っていいかﾜｶﾗﾝ）があるので
担当の人が「この点はどうよー（ﾃﾞﾈｴﾖ-）」とか引っ張って欲しかったかなぁ

あと自分も締め切り（スケジュール）は実製作に入ってからは必要だとおもた
ここ数日のラッシュには吃驚ですよ、奥さん。
でも締切に追われると作業な感が強くなるのが問題か！　ﾑﾂｶｼｰ

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/28(木) 03:47:19

なんか次の話に行ってるとこで申し訳ないがやりかかったものなので
やってみた4
>>27、29すばやいバグ取り乙です。
>>27でセーブは>>18の続きで再開

①へびの牙は自分でつかうもの？戦闘で使おうとしたら自分たちにカーソルが行った。
②糖イベント「どういうことだよあんたほんとにヤブ医者なのかよ！」ﾜﾛﾀ。アルひでえよ。
③糖イベント以外でリンゴを使うとメニューが消える。
④ユーリはいつ四個目のスキルを覚えるのだろうか？
最終レベルが14～15でユーリだけ４個目覚えなかった。他の３人の４個目が強かったので
ユーリにもなにかすごいのｷﾎﾞﾝ。
今のままだと攻撃力低すぎて故障弾orアイテムくらいしか活躍しないままエンディングへ。
⑤エンディングアップルパイのドット絵欲しいなー。絶対必要！
⑥あとやっぱりエンディングがさみしいな。
村長がパーティに参加してないのも？だし最後に後片付けして終わるのがさびしさを増す原因かも。
こうしてみると４人がどこかへ旅立つのも唐突だ。伏線があるわけでなし。
⑦店番少女のイベント？が何のことやらわからなかった。木の実をどうかするの？

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/28(木) 03:48:28

で、とりあえずエンディングまでクリアしたので全体的な感想。
（ちなみにクリア時間はちょうど２時間くらいだった。超計算どおり。）

■シナリオについて■
難産だった割りにうまくまとまってた。ＧＪだ。
キャラの性格付けもイラスト担当とうまく連携（調整）できてるとｵﾓﾀ。
ただユーリ説得のところのジャックが焚きつけるだけ焚きつけてあとは自分の問題だ、
みたいに言ってたところがちょっと？？となった。オレだけと思うが。
キャラの会話や村人のセリフなど面白いのが結構あった。盗賊も好きだし、
アルとジャックの会話もほほえましくてよかった。

■ダンジョンについて■
森→洞窟→山と難易度調節うまし。
ダンジョンごとの仕掛けもよかった。
盗賊も最初は必要か？と思っていたが、仕掛けにうまく絡ませることでとても活かされた。
まだ山などに未消化な部分が見られるのがすこし惜しいか･･･。
洞窟なども帰りは楽という作りにちゃんとなってるよな。ま、帰りはオートだけど。
仕掛けはほとんどかそくさんが考えたのだっけか。つくづくＧＪ！
時計の謎はよくわからなかったので今回触れなかった。すまん。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/28(木) 03:49:08

■戦闘について■
経験値稼ぎなし、村へ戻ることもなしでボスまで直行できる難易度。
戦闘後回復するのでゴリ押しでいける。
とくにスキル４個目覚えたら楽になったなあ･･･。
ダメージより状態異常攻撃に手を焼かされる印象。
護衛のかばうと打ち返しはあまり使わなかった。使う場面があまり･･･盗賊男もすぐ追い払えたし。
ユーリの早撃ちも威力がなさ杉であまり･･･。ユーリがも少し活躍できたらいいとおもった。
回復アイテムも戦闘ではほとんど必要としなかったな。試しに使ってみたりはしたけど。
モンスターがたくさんアイテム落とすのは楽しい。
ラスボスはも少し苦労してもいいかな、と思った。
全体的なバランスはよかったと思う。

■村、町について■
村人たちが予想外に生き生きしてていい。
村の特色をちゃんと考えたマップになっている。回りやすいし。
孫町の宿屋親子とかも面白い。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/28(木) 03:49:39

■音楽について■
素敵。音楽のことよくわからないけどすっかり耳になじんでしまった。
ほとんど全部好き。ゲームに対する影響力はすごく大きいとｵﾓ。

■グラフィックについて■
モンスター絵･･･まじどれもかっこいかった。愛らしかったり怖かったり特徴だしもｳﾏｰ。
人物絵･･･うまいがそれだけでなくいきいきとした表情があって良かった！
シナリオとあいまってキャラに愛着がわく。できれば未だないキャラ絵もじゃんじゃん
追加してってほしいところだ。店番少女とか～お姉さんとか～。
それにバストアップ絵がついたらセリフも読みやすくなった希ガス。
ドット絵も苦労したろうがすげー良かった。乙。
できれば医者とおばあちゃんもクリンナップしてくれたら･･･。

そしてなによりツクール班の力がすごかった。
対応も素早いし更新も頻繁だしいつもいてくれるしまさにスーパーＧＪ！
シナリオやり直しとかバグとりとかスクリプトとか仕掛け作りとかいろいろ大変だったのに
よくがんがったなあ･･･まじ”お使い日誌”完成（仮）の立役者だな。

以上ひととおりやってみての感想だ～。個人的なものだが。
みなさんオツカレさまでした。名無しさんも含めてナ！

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/28(木) 03:52:57

ところで今回は今回として誰がなに担当したかまとめてエンディングのスタッフロールに流さない？？
やだったらリドミーとかまとめサイト（ができたら）でもいいけど、
そういうの整理しておくのもいいと思うんだけどどうか。

あ～長文すまそ。
ちょっとタイミングもずれたか。めんごー。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/28(木) 10:08:46

>>40
敵と味方の両方を対象に出来るアイテムがあってもいいかもね。
スクリプトや設定が大変そうだけど。

りんごが使えちゃうのは、ツクールお得意のダミーアイテムで対処かな
同じ名前の使用できないアイテムを作って普段はそれを持たせ
使用できるマップに来たら差し替えと。
アイテムの並び順を考慮するなら、データベースでの並び順も隣同士がいいね

エンディングは村長が会場の皆をねぎらって、
一番の功労者として4人を挙げるとかすると盛り上がるかも。
旅立ちの伏線は、パーティーで仲間に話しかけると2回目以降はこれからのことを話すとか

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/28(木) 18:23:39

>>40

①その通り。ドロップは基本的に使えないものにしてるので。
⑦ばらすと、少女に話す→姉さんに木の実の話聞く→少女に木の実20個持った状態で話す、です
　姉さんに話すと必要個数は教えてくれるのでいけるかな、とか思ったけどｽﾏﾇ
　このイベント完了後は状態異常耐性の防具が店に並びますよ。

でもって、あなたのように意見を言ってくれる人がいると作るほうもﾁｮｰありがたいです。
ぐっじょぶやでー。

山田 ◆JzGEUftwdw · 2005/04/28(木) 20:09:35

何このはぐれマンドリルっていうの。ムカつくんやけど。

山田 ◆JzGEUftwdw · 2005/04/28(木) 20:24:11

洞窟の木箱とスイッチが解けへん！おくまで入らんよ！

山田 ◆JzGEUftwdw · 2005/04/28(木) 20:26:32

解けたけど……。なぁ……。

山田 ◆JzGEUftwdw · 2005/04/28(木) 22:12:15

クリアできた。一時間二分ぐらい。はじめてXP製にふれたよ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/28(木) 22:13:16

感想、意見よろしく。

１ ◆KZqAAGARTE · 2005/04/28(木) 22:59:08

>>33
１→３においては私の責任ですね。
653さん(だっけ？)に全て任せておけばよかったかも。
一人に任せておいてそのダメ出しとリテイクという形にしたほうがよかった。
一つ一つ投票だと、全体像が見えなくなったりしますし、
先にディテールを決めてしまうとそれに準じなきゃいけない分だけ、
枷になってしまうことも。

コンセプト→シナリオのコンセプト(ここまで話し合い)→
話の概要→
大まかなプロット→プロットに関しての吟味、ダメ出し→
脚本→訂正・校正・ダメだし
見たいな流れのがいいかも。

ただし、途中でシナリオ担当が降りることも考えられるから、
各部分においては誰もがわかる形で作らないといけない、かも。
あとは、最終決定者としてシナリオに重大な権限を持っている人がいるといいですね。

１ ◆KZqAAGARTE · 2005/04/28(木) 23:11:12

イベントの追加や流れなどでの相談、
話し合いや投票ではなかなか決まらないときに、最終決定。
または方向性が合わない場合にそれを提示してリテイクを頼む人。
シナリオ班にチーフを置いて、その人に権限を持たすのでもいいけれど。
どちらにしても、複数人でする場合はイメージの乖離があることが多いので、
全体でのプロデュース、みたいな。つじつまあわせにも近いかな。

最終的に私が分捕っちゃった形になって、半ば私物化(イベント挿入したりとか)しちゃったけど、
それまではキャラクターがとにかく動かなくて大変でした。
みんなが思うようなキャラを…と、考えるとどう動かせばいいのか分からなくて。

でも、それだと完全に「みんなで」じゃなくなっちゃうかなーと思うのもあります。
名無しさんは小さなダメ出しや、イベント案の提示、そんな感じになっちゃうのかな…。
難しいな…。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/28(木) 23:19:17

おおきなシナリオを複数でやるより小さなシナリオをそれぞれ一人ずつ分担して
最後にそれを複合させるのはどうだろ？
キャラごとに分けるかクエストごとにわけるかして。
その代わり世界観はみんなで徹底的に考えたりイメージ統一する必要があるが

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/28(木) 23:21:59

カチュアのエンディングをも少し盛り上げるの賛成。>>45みたく村長に締めてもらうのがいいかも。

１ ◆KZqAAGARTE · 2005/04/28(木) 23:25:08

>54
次に作るのが長いものなら、
大きな章ごとに分担したほうがいいのかもしれない。
ただ、口調の一致やキャラの性格・思考、各キャラの掛け合いや伏線みたいなのを考えると、
シナリオ班のチーフが必要になりますね。辻褄あわせとリライトなど。
短いシナリオの中でもずいぶんと変えなきゃいけませんでしたし。

完全に独立させたいくつかのシナリオが、少しずつ干渉しあい混ざっていく感じなら、
出来上がっている部分を参照してそのキャラを動かすことは出来ますね。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/28(木) 23:28:12

>>54
ロボスレがそのタイプだね。
シナリオの書き方は企画に拠って異なるから
シナリオ製作の方法は企画が動いてから、がよいと思われるろ。

>>52-53
今回のシナリオが最終的にまとまったのは亞鳥亞さんと１さんの最終煮詰めのおかげ
亞鳥亞さんが全体をみて粗を探し、１さんが修正って感じ？
ただ本来はシナリオ担当者でやらないと亞鳥亞さん負担多すぎじゃよね（喪前が言うな

山田 ◆JzGEUftwdw · 2005/04/28(木) 23:29:54

ほのぼの系で、かつすべての展開が単純なおつかいで構成されているのが
予定調和の世界に拍車をかけてて、新鮮さも驚きも何一つ感じられない作品
だった。
だから丁寧な作りこみを重視して、箱庭的な世界の構築を目指すのが、こうい
う作風における最善の方法論なんだけど、港町なんかは通過地点としてしか
機能しておらず、箱庭的な世界ではないよね。短編ゆえの時間制限もあるけど
もう少し何かのイベントで印象づけたり、往復させてもよかったんじゃないかな。
アイテムやモンスターのネーミングセンスなんかも無難すぎて、それを丁寧さ
の一表現方法とは思えなかった。
村長とのシナモンのくだりで感じたクサい表現に、作風の統一性のみだれを
感じたことも、残念だな。
この調子で二～三時間規模の作品だったら途中で投げる。物語に緩急がない
から苦痛なんだよね。嫁姑間の伝達の不可能性もあやふやなまま投げっぱな
したままだし。シナリオが。
EDは置いといて、この作品をこれ以上煮詰めても、あまり意味はないと思う。
スレ住人のねぎらい的な批評以外に、部外者の高評価がくだることはあまりな
いと思うけど、みんなで～系列初の完成を成し遂げたのは凄い。
正直、ひとりで一・ニ週間集中すればできてしまい、また効率がよいレベルの
作品であり、何もかも投票で決める方法には個人的に疑問を抱くけれども、
自分達で自分達なりの｢みんなで｣体制を作り上げたノウハウが現時点である
ということは、家ゲRPGなんかは同次元には存在しえない程のアドバンテージ
を持ってると思う。
これを応用して、大作を効率よく作ることなんてそう難しくはないだろうし、二作目
はぜひ壮大なプロジェクトを期待してます。他の分派スレでは、絶対にできない
わけだし、応援してるので頑張って＾＾

１ ◆KZqAAGARTE · 2005/04/28(木) 23:44:00

>58
新鮮さと驚きがなくお使いばかりのシナリオや、
港町が通過点に過ぎなくなってしまったのは、
元プロットというか、コンセプトでそう決められていたからということもあるけど、
私の責任ですね。

ただ、往復に関しては今回はメインシナリオではどちらにしてもやるつもりはありませんでした。
同じ道の往復は苦痛になりますから。
サブイベントをおくことで漁港の
(というか、この漁港も私のワガママで無理やり作らせたようなものですが)
存在価値を高めることも出来ますけど、そのアイデアは次、ですからね。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/28(木) 23:48:36

ttp://www.geocities.jp/dosou8/index.html
保管庫作りました。まだ何もありません

シナリオについては全く分からんが、長編を作るのはまだ早い感じがする
今回の反省点踏まえた上で短い物一本作ってみて、それからの方が良いんじゃないだろうか

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/29(金) 00:06:20

誰の責任とか言うなよ～
最初のほうから見てたらシナリオがぐいんと良くなったのは事実！
今回の作品は精度を高めるとかはひとまずおいときましょう、とりあえず完成させましょう
と話合われたものなので部外者の高評価云々なんて話はまだ先じゃないのかね。
今後の作品でノウハウや作った素材も生きてくるしなんにしてもスレの財産だよ、この作品は。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/29(金) 00:10:38

>>60
あ、乙です。わーいわーい。
それにしても今日はツクール班来ないね(´･ω･`)
明日からがんがるのかな。

**仕切り代理・亞鳥亞** ◆ur5g/e3i0o · 2005/04/29(金) 00:16:13

Catuaに関してはアップルパイのドット絵、エンディングの見直しくらいですかね。
それはまたおいおい手を加えるとして（もしくは誰かが善意で作っｒｙ）置いておきましょう。

>60
ありがとうございます。ここさえリンクしておけば全部見れるので便利ですね。

さて本日から新しいRPGの製作に入りますが、前述の通り、また何人かの人が提案しているように
シナリオは短編で完結するものを連続させる事でシナリオの負担を減らし製作の分担をしやすく
しようと思っています。

そこで私は世界観が決まったら街を作り（港町、森の町など）そしてその町に相応しいキャラや
イベントを実装していくという手順がいいと思います。（こういうのを箱庭というのか？）

最初に話し合っていく事は世界観（以降、各町の特色や主人公の位置付け）になると思いますが、
それと同時にこの方針に対して「こうすればよい」「こういう欠点がある」などの意見があれば
聞いておきたいので遠慮なくお聞かせください。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/29(金) 01:15:42

今回は機械や魔法は存在したりするのかな
カチュアの場合は魔法はなかったけど写真はあったね

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/29(金) 01:41:09

それを実現するシステム？を考えてみる

１　短編連作オムニバス形式
２　クエスト型（ロボスレ風）
３　オールド・スタンダードRPG
４　SLG型

１　特定の街、地域を舞台に一話完結のイベント。主人公の旅の目的、過去などを徐々に明らかにしていくタイプ
　　システムが必要最小限で済む。フィールドマップなし

２　イベントを選んで進めることで、世界状況や主人公の環境が変化
　　クエスト周りやルート管理が必要

３　主人公に大目的（魔王倒す、巡礼、敵討ちなど）があるが
　　基本は、町→イベント発生→ダンジョンの繰り返し。
　　システムは１と同じ。フィールドマップあり

４　は後ほど

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/29(金) 01:47:33

４　ワールドマップはロマサガかタクティクスオウガ風
　　町、地域でのイベントクリア方法によって町の状況が変化
　　世界征服を目指したり、町を発展させたりで最終目標は特に提示しない
　　２との違いはルート分岐というよりルートが無い　　
　　システムは考えると吐きそうになるので無し。

いま思いつくのはこんくらい