総合発表＆雑談スレッドその２

**名前は開発中のものです。** · 05/03/19 23:34:05

前スレ

総合発表＆雑談スレッド
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1033812109/l50

マターリしませ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/20(金) 13:08:50

有料でいい人には、こういう選択肢もある。

ttp://www.hookup.co.jp/software/cinescore/

高いけど。

**俳句には季語を入れましょう！** · 2007/07/20(金) 23:29:11

募集スレ
季節を感じる
夏厨かな

**688** · 2007/07/20(金) 23:33:15

>>672
おーありがとう
見てみます…まぁフリーになるかと思いますが＾＾

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/20(金) 23:36:57

>>673
あれはもうしょうがないわ。
馬鹿と、馬鹿に構う馬鹿増幅器が混じると、連鎖で荒れ続ける。
2ちゃんねるってそういう状態を止められないからね。

スルー力のない人間が飽きて去るまで待つしかないし、
そういうのが常駐するようになったら、その状態は「腐敗」以外の何物でもない。

こんな極東の島国で腐敗スレを作り上げる…。まさに東方腐敗というわけだ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/20(金) 23:40:07

675みたいな書き込みもあちこちで見られるようになるしね

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/20(金) 23:55:30

まあ、2chてそれ自体を楽しんでるところもあるし。
もともと過疎ってたスレだし、にぎやかになっていいんでない？

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/21(土) 00:00:05

>>677
そうそう。
変に帰属意識を持つようになったら、お遊びはおしまい。
自分は直接加担しなくても、荒れて上等、くらいに思った方がいい。

大切にしない方がいい。
そもそも原理的に守ることができないんだから。

むしゃくしゃしてるなら荒らしてもいいけど。自由だし。
でもあまりお勧めはしない。生産的じゃないから。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/21(土) 00:40:40

ああいうキチガイとか、
ああいうキチガイを見て喜ぶキチガイがいる間は、
目立たないようにするしかないなこの板では。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/21(土) 00:45:18

えーとねー。
「2chで仲間を募ってプロジェクトを成功させる」なんてのは、幻想です。
そもそも、勝ち馬には乗るのは楽しいけど、負け馬からは一斉に逃げて行くものだから。

一人で作れるほどの実力がある人が、自分の負担を軽減させるために
協力者を募集するのは、ありだと思う。

でも、たいして能力が無い人が、他人の力を前提として夢を描けば、必ず失敗する。

そもそも、自らが顕名・顕顔で募集する覚悟が無い限り、責任を持って参加する人はいない。
悪貨は良貨を駆逐するものです。
責任を回避しながら募集する人には、責任を回避しながら相手する人しか群がって来ない。
さらに言うと、カネを出さない限り、本当に「確実に能力のある人」は来ない。
みんな忙しいから。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/21(土) 03:07:45

勘違いするな！

他の板でメンバー募集
↓
ゲ製に誘導
↓
募集スレに書き込み

だろ！
他の板からもハジキ出されるような輩はスルーが正解。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/21(土) 03:17:36

>>681
あー、作ったことない人には説明しないと分からないかも…。
ソフトウェア開発って、わりと精神力の勝負なのね。少なくとも終盤は。
責任が無い人はすぐ逃げちゃうから、最後まで作りきれないんですよ。
同時に、逃げ癖がある人も信用できない。
責任の重さに耐えきれずに途中でいなくなっちゃうから。

この板では、最後まで作れる、完成まで持って行くということを重視するけれど、
それは要するに、責任の重圧につぶされずに任務を完遂できる精神力はありますか？
って意味なんだよね。

で、2chなんて無責任が原則になっているから、絶対無理なんだよ。
責任を追わずにやれるケースは、（個人の差はあれど、原則的に）
「自分がいなくても完成まで行けるけど、自分が参加すれば勝ち馬に乗っかれる」
という、ケースなんだよね…。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/21(土) 04:05:37

珍獣が迷い込むのは仕方ないとして、
たまたま迷い込んだ観光客が珍獣目当てで居つくのが問題だな。
ゲーム製作に全く手を染めてないようだし、
下らないことでお祭り騒ぎして傷口が広がる。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/21(土) 19:55:50

あれ、真性ぽいな。。。。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/21(土) 23:11:52

>>682
ご高説ごもっともだが、まったく論点がズレてるなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/21(土) 23:41:23

一応、俺はゲームを完成させたけど＾＾

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/23(月) 12:31:39

>>682
結局何が言いたいのか、まったく分からない点について

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/23(月) 21:51:45

酔っ払った俺があえて言うのであれば、
俺が特しない開発はしたくねぇ、と言うことだな。

お前等は俺より苦労しろヽ(´Д｀)ノ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/23(月) 23:48:29

充分してるから問題ないｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/30(月) 06:11:49

イマイチ存在意義がわからないこのスレ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/01(水) 01:13:41

スレ立てるまでもないつぶやき用

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 02:06:35

今時、BMS読み込みDLLって需要あるのかな。
今作ってるのをあわよくばDLL化してしまおうと思っているんだが。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 02:10:39

DLLで提供するくらいなら、ソースを公開してもらったほうが役に立つ。
ドグマチックなDLLを公開されても、C的な無粋なインターフェイスに萎えるだけ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 21:45:25

募集スレで、単発ID軍団が必死に割れ擁護してるんだがｗｗ
単発ｳｾﾞｰとか言っても意味ないし、
ここは割れ厨再降臨まで待つのが定石？ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/02(木) 22:02:09

http://www.internethotline.jp/
このアドでも張っておけ

てか、夏厨など相手にすんな

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/03(金) 02:03:55

大学入学直後に Visual C++ 5.0 Professional（アカデミック版）を
身銭切って買ったときは、
俺の開発環境を手に入れたことと、未知の金額の出費で、
鼻血吹き出しそうなくらい興奮したな。
必死に勉強して猿のようにいじり倒した。
本もソフトも、身銭を切ったほうが、勉強に気合が入るものだと思う。

今なんて、機能限定版の Visual Studio を無料で手に入れられるわけじゃん。
思えばいい時代になったもんだよ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/03(金) 11:09:08

昔だってPC買えばBASIC付いてきたやんｗ

今は新規に始めるにしてもC++とかJavaとかで敷居が高すぎる。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/03(金) 11:14:59

BASIC時代まで遡られてもな・・・

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/03(金) 16:10:08

ROM BASICなど使い物にならん

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/03(金) 22:19:22

やっぱDISK BASICだよな

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/03(金) 22:37:10

LSI-C 試食版

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/03(金) 22:39:24

「試食版」という響きが古色蒼然という感じだ。
年月を経たウヰスキイのような味わいがある。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/03(金) 23:02:50

>>700

え……テープは？

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/04(土) 03:17:07

S-BASIC　と Hu-BASIC　だよな

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/04(土) 20:06:34

>>692
俺以外にBMS関連で作ってる人が居たとは

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/05(日) 14:46:15

この板最近元気ないよね・・・。
プログラマー自体は増えてるんだろうし、ゲーム作ろうって人も増えてるだろうに・・・。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/05(日) 16:44:11

>>706
平常運転にしか見えないけれど。
むしろ、夏になってちょっと人口が増えたかな、くらいな気もするけど。
何をもって「元気ない」と言ってるの？

先に言っておくけど、この板は「制作する板」じゃなくて、
「制作するための技術に関する情報交換のための板」だから。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/05(日) 17:39:42

まー、みんなマッタリ楽しく行きましょうや。
そんなことよりassemblyの季節ですよ( ﾟ∀ﾟ)
http://www.pouet.net/party.php?which=7&when=2007

ASDが今年も脳汁出まくり!!
Lifeforce
http://www.pouet.net/prod.php?which=31571
超絶テクの歯ブラシも良いけれど、asmはやっぱりASD!

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/05(日) 17:41:11

>>706
昔に比べると作ろうとしてる人は少なくなってるかもね

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/05(日) 17:57:15

Flash板に流れてるんじゃないか？

・・・と思ったけどあちらでもあまり活発ではないようだ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/05(日) 18:48:53

ゲーム作る人が増える理由が無いもの。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/05(日) 19:35:09

日本はPCゲー人口自体が少ないからね。
やってるのもほとんどエロゲーだろうし。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 00:33:26

最近、不安になってきた。
現在、Ｃやアルゴリズムや絵を地味に勉強してるけど、
この先Ｃ++や、Windowsプログラム、ＡＩ、DirectX、実践的なゲーム作りのテクニックと勉強がまっている……。

プログラムは好きかだら、全然、苦痛じゃないんだが、
いったい、いつになったら、ゲームがつくれるようになるんだろうか……と。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 01:01:12

Cが判るなら、今から作ればよろし。ただし決して市販レベルは目指すなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 02:14:07

就職すればすぐにでも作り始めないといけなくなるぞｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 02:19:51

>>713
場違いかもしれませんが

当方絵師様不足に悩んでおります（クォリティではなく量に）

仕事の対価として、Ｃじゃない点申し訳ないですが、
（まだ完成してはいませんが）ソースコードを見せると
いう条件で、ゲーム開発プロジェクトへ参加して頂けませんか？

時間はありますし趣味作品ですので画力不足等は緩く見ます

現物に触れるが早いと個人的には思いますが、いかがですか

astralstorm@hotmail.co.jp
ご検討頂けますと幸いです

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 02:23:52

趣味レベルのゲーム作成で「勉強だ」とか思いはじめると絶対に続かないw

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 03:12:28

>>717
確かにそうかも＾＾；

Ｃはやったことないけど、普通ＨＳＰで２，３週間、
ＶＢでも２月やれば簡単なソフトは作れない？
最近のＶＢはＭＳ公式の情報が充実してるし、
サイト見ながらいじってたら初心者卒業だと思う

どうも悩みの根拠がはっきりしない

**Beginner** ◆oqv9cpk0K2 · 2007/08/06(月) 03:24:38

>>707
いやすまね。
勘違いしてたらわるいんだが、どうもここ最近、以前に比べたら書き込み量とか減ってるなぁと。

いくら情報交換の板といっても、それこそ昔なら無駄に色んなゲーム企画スレが乱立していた程なのに、
ここ最近はどのスレも書き込み自体が減ってるなぁと。
新スレなんて殆ど（むしろここ一年０スレ？）立ってないし。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 03:29:39

コテのまま書き込んでたorz

>>716
絵師不足という事は既にある程度人いると想定するわけだけど、
それなら対象を一人に絞るより、
HPでも立ち上げてどんな物を作ろうとしているのかとか、
募集要項載せておいてURLでも書き込んで募集すれば多少なりとも人集まるのでは？

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 03:45:59

>>720
やりましたが問い合わせ０件、無礼なレス多数でした

ＨＰならあります
http://plaza.rakuten.co.jp/gameproj254

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 07:04:41

そんな胡散臭さ満点の企画なら仕方ないだろ…

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 07:44:45

っていうか、ページに出してる開発中の画面がまずありえない。
なんでメニューが普通のメニューバーなんだよ。
絵師なんざ居なくても、とりあえずで絵を描いて実装することなんて誰にでも出来るだろう。
GDIかDirectXか知らないけど、あんなインターフェースは萎える。

>インターフェイスはあろうことかWindows標準のプログレスバーで作りました
>ステータス配分も、ＨＰ，ＭＰ，ＡＭの残量も、
いい加減ここまで来ると、釣りですか？と言いたくなる。

>やりましたが問い合わせ０件、無礼なレス多数でした
http://plaza.rakuten.co.jp/gameproj254/diary/200708040000/#comment
釣りでしたか。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 07:49:14

作れるように云々って人は多分
サンプルいじって別のゲームに作り変えるとか
そういうのは既にできるんだと思う。

ただ、それでゲームが作れると言っていいのか悩むとか、
そういうんじゃないんかね？

とりあえず、昔と違ってゲーム製作志望者事体減ってると思う。
ゲーム製作の基本って○○みたいなゲームを作りたいってのが
一番大事だと思うんだけど、最近そういうジャンルが無いからね(´・ω・｀)

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 09:31:19

>>724
やっぱり減ってるのかねぇ。

一応、うちの最終目的は、
・マクロスに出てくるバルキリーを使ったオンラインバトルゲーム
・クリックゲーじゃない、考え付く限りの要素を盛り込んだＭＭＯＲＰＧ
の二つがあるんだよな。

まぁ、二つ目なんて漠然としすぎて、いつゴールに着くか分からないものなんだがorz
小ネタは以前から書き留めていってるけど、バランス等を考えてみると面白い要素全部盛り込むなんて出来ないし。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 09:50:27

>>721
ちょ、関わりたくないから移転って……。
どれだけ気が弱いんだよorz

企画者がその程度でへばるようじゃ、それこそ人集めてゲーム作るなんて出来ないよ。
複数の人が協力してゲームを作るなんて事、一体どれだけリーダーの精神的負荷が高いか分かって無いんだろうなぁ……。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 09:50:52

>>713
気持ちは本当によくわかるがそのままだと挫折まっしぐらだ。
あなたの挙げたものを全部丸ごと学ぶのは無謀だし非効率的。
とりあえずWindowsプログラミング(描画関連)を軽く学んで
簡単なゲームをひとつ作ってみることをオススメする。
それから改良を加えるために必要な勉強が何かを判断し、
それに応じてC++やDirectXの勉強を進めていけばいいと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 10:01:58

関わりたくないから移転とかﾊﾞﾛｽ。
こんな奴じゃ完成させんの無理だわwww

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 11:13:13

募集が無いのはプレゼンが下手すぎるのが原因だと気づくべきだな。
客観的に見たら完成しないプロジェクトだって気づくだろ常考。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 11:56:21

必要は発明の母・・・じゃないけど、何かが「必要」にならないと勉強しないんだなあ。
と、最近の自分を振り返って思った。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 12:37:10

そりゃそうだ。
必要でもないのに勉強してるやつは学者になるべき。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 12:40:53

ふむ・・・昔、二重の極み習得しようと奮闘してたけど、
そんなうちも学者になるべきですか（´・ω・｀）？

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 16:44:42

生まれつき才能を持っているのは最善。
努力して、習得するのは次善。
必要に迫られて勉強するのはその次。
必要になっても何もしないのはもはやどうしようもない。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 19:33:27

ごめん、>>732がエターナルフォースブリザードを使ってしまったようだ。
和まそうと思ったわけだが、どうやら空気を読み違えた。

反省しているorz

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/06(月) 21:16:14

俺が流れ着いたときに比べれば乞食は減ったと思うな。
口先しか動かない奴も減った。
コアな技術系スレは相変わらず。(と思うがぶっちゃけ俺じゃ内容に追いつけない)
小品ゲームの作り手は減った。
実際手を動かしてる感触のある相談ネタはあるから、
大作志向はやや増えたと思う。
しかしその作りかけの大作をこの板で晒す奴は減った。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 03:52:36

この板の創生のときから、いるんだけども、
ここ数年は、基本的にコアな技術スレ見る限り、
そんなに減っているようには見えないけど・・・
（一番最初よか、そりゃ減ってるけど）

話題振れば、お前ら今までどこにいたんですかってくらいに、
くらいついてくれるし・・・
なんつーか、スレ進んでないところは、話題がないだけ？

まあ俺は、技術ネタのスレしか見てないのだけれども。
（企画厨とかのスレは専門外なので知らん）

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 04:22:36

意外に過疎気味だよなこの板……。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 06:24:07

明らかに過疎です

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 13:55:24

心配すんな昔からこんなもんだ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 20:42:07

１億と２千年前もこんなんだったね

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 21:01:37

>>740
４億年くらい前は今の数十倍は活気があったんだよ
これだから新参は・・・

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 22:25:28

他の板に比べて面白いネタスレがない気がする。
クレクレスレやネタだらけっていうのも考えものだけど、１つ２つくらいニヤリとできるネタスレが……。

なんだかんだ言ってみんなマジメなのね。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 22:31:29

スレ立てると潰しにかかるクソ野郎ばかり集まりやがるから
ネタスレなんて立てれんわ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/07(火) 22:42:04

元々隔離板なんじゃなかったっけ？だったら過疎上等じゃんかｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/10(金) 17:02:13

SDメディアランチャーってWii用自作ソフトつくれるの？GCだけ？

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/12(日) 08:34:55

Wiiでも動く
ただし本体のファームウェアをアップデートすんな

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/12(日) 22:54:35

疲れたんで独り言。
UI周りメンドくせ～、生データ入力画面にしちまうか・・・ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 00:43:22

テキストエディタでOK

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 17:15:48

みんな意外にまじめだからネタふりとかネタスレできないんじゃないか

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 17:33:03

なぜか報告スレに乞食がいついて何時までもｇｄｇｄ雑談してるな。
あそこは淡々と報告が書き込まれ、誰もレスしないくらい
殺伐としたスレだと思ったがｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/13(月) 21:15:14

まぁ夏だからねぇ。
乞食も暇を持て余しているのさ。
その暇で腕を磨けばいいのにね。

しかしそれにしても夏休みがあるとは羨ましい。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/14(火) 17:28:04

こんや１２じだれかが　○ぬ

Yahoo!ニュース - 読売新聞 - カマで切られ２人重軽傷、１７歳少年を殺人未遂容疑で逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070814-00000404-yom-soci

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/14(火) 19:19:36

>>752
通報していいですか？

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/14(火) 20:17:45

>>753
まて、丸の中に入るのは「命を取り留め」かもしれんぞ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/14(火) 20:24:21

命を取り留めぬ…。

普通に死んでるじゃん。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/14(火) 22:18:13

ぞぬ？

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/15(水) 00:57:29

「退かぬ！媚びぬ！省み」ぬ
だな。

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/16(木) 23:21:13

陸○空オンラインのサイトの企画アイデア掲示板の書き込みﾜﾗﾀ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/17(金) 01:42:09

>>758
消された('A')

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/25(土) 11:28:14

ふと疑問に思ったんだけど、BMSの曲&譜面作成に関する話題ってどこの板が適切なんだろうか。
ここ？DTM？音ゲー？

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/25(土) 11:42:41

DTM経験とか関係なしにBMS作成するスレ　4曲目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1171187658/l50

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/25(土) 11:42:47

DTMはソフト面の知識で作曲の方は時々あるけど少ない・・

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/25(土) 16:07:44

給食のソフト麺また食べたいなあ

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/26(日) 12:53:09

なら茹でて食べるそうめんはハード麺ですか

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/27(月) 01:20:42

ハード麺はベビースターのことです。

**Belaya Smert** ◆Ry...WIND. · 2007/08/30(木) 12:29:33

なんか焼きソバ食いたくなってきた

ちょっとコンビニ行ってくる

**692** · 2007/09/02(日) 13:41:20

正常に動いたから晒す。
なんという自己満足。
ttp://totoki.my.land.to/dat/BmxCs.zip

>>705
某スレの方ですか。期待してます。
と、一月前の書き込みにレスしてみる。

**名前は開発中のものです。** · 2007/09/10(月) 01:06:49

いつになったらオレはこんな作品を作れるのだろう？
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20061023_plasma_pong/

**名前は開発中のものです。** · 2007/09/10(月) 02:14:33

>>732
俺はお前か！

**名前は開発中のものです。** · 2007/09/11(火) 14:57:14

■2ch発のメガデモパーティが開催されました！
2ch発のメガデモパーティ 2chparty2007 summer が今年も開催されました！
http://2chparty.net/

現在は、すでに作品が投稿され、投票を行っています。
ぜひ、作品をダウンロードして見て頂き、投票して下さい！

ダウンロード、投票はこちらから
http://2chparty.net/?2chparty2007summer%2Fvote

投票結果は、こちらから
http://2chparty.net/?2chparty2007summer%2Fresults

■2chのメガデモスレッド
メガデモを語る 6cene.jp
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1177429864/

**名前は開発中のものです。** · 2007/09/11(火) 14:57:57

■ちなみにメガデモとは？
メガデモとは、カッコ（・∀・）ｲｲ！デモンストレーションをプログラムで行う作品です。
Flashアニメのプログラム版と考えていただけるとよいですよ？

メガデモパーティでは、どれだけ、クールな作品を作ることができるかを競い合います。
また、最近は 4kバイトや、64kバイトなどの少ない容量で、どれだけスゴイ作品を作ることができるかも競い合われています。

2chpartyにも、低容量の作品が投稿されています。
これが、たった、4kバイト(もしくは、64kバイト)で！というのを味わっていただけると幸いですｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/09/12(水) 10:22:37

ちなみにここでも誤爆です。

総合発表＆雑談スレッド その２

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