女神転生の外伝を作っている方達とか?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名前は開発中のものです。
04/09/18 11:38:51ID:r+n+Tp1G前スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1076460998/
0951430
2005/06/25(土) 06:31:52ID:wocFASqjツール確認しました。
ライティングツールが変わってました。もう少しで使えるようになりそうですね。
アイテムエディタは、サンプルのリサイクル系に笑った。
>スレタイ
「女神転生風」とかダメ?
外伝だとなんかキツそうだし、外伝でもないし。
095252
2005/06/25(土) 22:48:16ID:Wo/3+EIe0954513
2005/06/26(日) 15:48:03ID:rMq/ymrf>>950
おお、いいねテンプレート作らなくても良さそうだ…
ドアの大きさは極端に小さくなければ作る人達の判断って感じします?
チラシの裏だけど、今頃になってやっとXPsp2入れたり。
095552
2005/06/26(日) 16:41:49ID:KZCBzlvVスレタイは立てる人が適当に。テンプレとかは取り敢えずまとめとロダ貼っといてくれればいいかと
sp2重いよsp2
0956669
2005/06/26(日) 19:02:21ID:YND3XUHC妖魔シャイターン
http://matomesite.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0117.png
神樹ククノチ
http://matomesite.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0118.png
0957559
2005/06/27(月) 01:19:11ID:xApO+w8Pお試し装備を作っていたときに、item.asの設定を変更したのを思い出してリコンパイル。
変更点はほとんど無し。
http://matomesite.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0119.zip
>セット装備定義ツール
アイテムエディタと同じ理由+表示情報を追加。
セットボーナスの参考になるように、各装備のボーナスも参考に設定できるようにした。
http://matomesite.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0120.zip
現時点で、アイテムデータを大量に入力している人はいないと思いますが一応連絡。
まだデータのバージョンを考慮していないので、
先日分のアイテムエディタで入力したデータは装備条件と装備ボーナスの値が
逆になっていると思います。ごめんなさい。
アイテム関連のツールは、まだ変更あると思うので、
ひやかし程度に操作していただければと思います。ハイ。
0958559
2005/06/27(月) 01:25:36ID:xApO+w8P相変わらずの出来栄えでいいですなぁ。
サマナーやってたときにお子様口調のシャイターンに嫌われまくったのを思いだす・・・orz
0959559
2005/06/27(月) 01:28:52ID:xApO+w8Pあぶない、忘れてた。
database.asにて、頭装備の部分がなかったので追加+定義並び替えさせていただいてます。
175行以降の EQUIP_xxxxx の部分です。
問題ないか、ご確認ください。>>430氏
0960430
2005/06/27(月) 06:10:35ID:MY/mz2Au>ドア
別に大丈夫です。ブロックの大きさとかあまり考えすぎない方が良いかもしれない、と思った。
一応、ペルソナ1、ハカーズぐらいのサイズでブロックを考えると良いかと思うけど。部屋を2ブロック以上取る事も有りうるみたいな。
真より1ブロックのサイズが小さくなるけど、その方が細かく建物を散策するであろうシナリオでは良さそうなんで。
とはいえ、厳密にすべてのブロックを同じにする事は難しいと思うので、そこは妥協と言う事で少し壁を真中に持ってくるとかで狭さを出せばいいかな、なんて。
>>955
毎度更新乙。
うち98SEなんだけど、XPsp2は重いのか…。入手しようかと思ってるのに。
ところで、このゲームって最低どれぐらいの使用メモリで動いたら良いの?ノートとかでも使えると良さそうな気がするけど、ノート持ちとかどう思う?
現時点では、壁4・5枚使って、32Mぐらいみたいだけど。
>>956
表現に穴が無いですな。にょろ感完璧。落ちついて良かった。
>>957,959
>database.as
大丈夫です。こちらもそれをコピーして使います。しかし、あの位置に足したという事は、サンプルデータ全部書きなおしたって事ですか…ガタガタ
>セット定義ツール
よりわかりやすくてGOOD。
0961名前は開発中のものです。
2005/06/28(火) 20:46:15ID:G+BwDO6p0962430
2005/06/28(火) 21:12:24ID:hNj0VHFgまず、現時点で著作権侵害をしていないということです。
キャラクタ絵は若干危ういですが、侵害は軽微と思います。
つまり、極めて合法的にゲームを作れるわけです。
ただし、以下の事に気をつけねばなりません。
・「女神転生」「メガテン」といった商標を使用する事。
ゲームの名前に冠するのでなければ問題ないと思います。逆にゲーム名にするのは極めて危険です。
・女神転生のシリーズ物であるとする事。
「外伝」等という言葉は、ここで問題になります。
「メガテン風だ」という分には、あくまで説明なので問題ないでしょう。RPGツクールだってDQ風を謳っているのでは?
・キャラクターを使用する事。
同人モノは、この侵害になりますが著作者の黙認によって許されています。
とはいえ、同種のゲームで不必要に同じキャラクターを使用するのは危険です。
しかし、プログラムも含めて他の素材に問題があるわけではありません。
そのキャラクターだけが問題になるわけです。
見た目は同じだが違う名前、というのはちょっと苦しいです。
逆に、名前は出てくるが後は必ずしも特徴が一致しない、というなら行けると思います。
・素材をコピーして使う事。
これは、絵に限らず、音楽もです。耳コピもダメです。似ている事が問題になる場合もあります。
プログラムも素材に入りますが、同種のプログラムを再現するのは著作権侵害にはなりません。特許だった場合は別ですが、ゲームシステムで特許を取るのは厳しいでしょう。
アイコンやインターフェイスは、どうしても似てしまうので丸コピーでない限りは問題ないです。
効果音は、よほど特殊でない限り創作性が低いので問題ないです。
まぁ、著作権の専門家というわけではないんで、完璧とは言えないかも知れないですが、
「ファイヤーエムブレム」と「ティアリングサーガ」が別物で著作権の侵害がない事は、すでに裁判で決まった事です。
また、仮にゲームにそうした問題が出たとしても、すべての素材に問題があるわけではないわけで、
無駄にはならないはずです。
以上。
0963430
2005/06/28(火) 21:13:41ID:hNj0VHFg096452
2005/06/28(火) 22:37:16ID:ZUY7+7ROかの有名な「4分33秒」が訴えられた話とかある品w
もっとも、元はこのスレもクロゲ系のスレだったし
パクる人は自己責任でどうぞって訳にはいきませんかね
いや、現在のプロジェクトに特化したスレを立てるのなら話は違ってくるけど
0965名前は開発中のものです。
2005/06/28(火) 23:08:10ID:x0ZHSOEKドルミナーとかマカジャマとかの魔法名は大丈夫なの?
0966513
2005/06/29(水) 00:30:58ID:6+12mRtXプロジェクトそのものがクリーンでありますよ、ってことを宣言した文章を書いたわけですよね。
現時点でも金子デザイン悪魔を打ち直してたりするわけだから、グレー部分はある感じではあり。
でも自分はそういう面含めて完全なクリーンは求めず、ある種の同人的行為をしつつ
ゲーム製作していけばいいんじゃないかなと思う。
430氏的にもそういう部分もOKとして見てるというふうに受け取ってはいるけど、
そのへんはどうなんでしょ?
今の文章を読むとそのへんも結構気にしてるのかな、とも読めるので
0967513
2005/06/29(水) 00:50:20ID:6+12mRtXちゃんと読んでなかった…スマソ
まあ、現在のクロゲ事情と今の状況を考えてみると
今のまんま進めてしまって問題ないと思われ。
さっき言った画像も素材でもあるわけで、一方では単なるドット絵素材でしょうし
スルーされていくレベルのものかな、と。
確かにクロゲ的なものに絶対的安全なんてなくて>>963のような意見も的確。
でも、こういうのは営利的にせずある程度ひっそりとやっていけばスルーされるもんであり
それが通ればそれでOKかな、と。
430氏のレスを認識した上でこれからもそんな感じでやっていきたいと思っています。
>>965
まあ、スルーされるレベルのもんかと。
ところで開発に関わってる人は52氏にフリメでもとって連絡方法を
とっておいたほうがいいかもしれません。
2chのスレでやってるわけだから何らかが原因でスレが機能しなくなることもありますし。
0968513
2005/06/29(水) 01:25:05ID:6+12mRtX今現在作ってるプログラムと著作権的に見て危険そうなものは
もうちょっとハッキリ分けてしまうというのはどうでしょう。
たとえばもう一つの画像や音楽サイトというか単なる素材サイト化して
出すほうも52氏の意見のように自己責任で。
その際スレのほうにも必要以上目立たないよう、うpしたことを言うだけとか。
要するにプログラムとの関係性を薄くしてしまおう、と。
ゲームはできたら個人が自己責任であわせて使うって感じ。
やはり読み返すと52氏・自分と430氏とスタンスが微妙に違っているな、と。
でも自分としては52氏の意見のように自己責任というか住み分けを突き進めて
しまったほうが良いのではと考えたので。
ただ、参加する誰もが>>962の内容は認識はしておいて損はないと思います。
0969430
2005/06/29(水) 06:10:10ID:1Q9QWTpp・現時点では侵害はほとんどない。
・今後侵害があったとしても、それはすべての素材に等しく責任が及ぶモノではない。
という事です。
だいたい見解は同じように思います。
>>968の考え方が一番リスクは少ないし個人的にはそれは助かるが、強制するものでもない。
個人的には、いつか素材プロジェクト(イベント以外のプログラム含む)とゲームプロジェクトを別管理する事も考えた方がいいかもとは思う。
イベントプログラムスクリプトは完全に分離できるようになってます。
つまり素材プロジェクトを利用したゲームプロジェクト、と一枚かましてリスクを分離しようというわけです。
別スレにする必要までは、ないと思います。1スレ1プロジェクトでないといけない、というなら別ですが。
RPGツクールで何か変なモノを作られても、ツクールそのものには責任はないし、提供素材にも責任はない、と言う事です。
仮にゲームが死んでも、すべての素材を道づれにはしない、その中で合法的な部分でも使ってまた誰かがゲームを作ってくれれば良い。
>>964の言う通りですが、特にその責任を限りなく小さくしたい、という感じですね。不必要にリスクを増やすのは得策でないと思ってます。
で、そのゲームを作る誰かが、仮に問題ありげなものを作ったとしても、それは素材の責任ではない。
そういう考えが結構有ります。というかその方が気が楽、と言う事です。すべてが水泡に帰すと思うと、ちょっとやるせないので。
別サイトに分けるかどうかは、管理コストの問題があるのであまり強くは言えないですが。
まぁ、後は自己責任かな。
一応、現時点で侵害はない、という事をしておいても損はないかなと思ったわけで。
これから既存のキャラ出したりしても、付いていくよ。
同じ見た目の人をパロディ的に出す分にはそもそも問題ないと思うけど。
それに、ゲームの問題部分だけ修正すれば良いと思うしね。
0970430
2005/06/29(水) 06:18:42ID:1Q9QWTpp例を出すと、クロゲパだと、素材提供者とゲーム製作者の責任は分離されてるでしょ、サンプルスクリプトも。
そういう事なんだ。
後は、今は問題ないという宣言。今のわれわれに恥じるところはどこにもない、という自分への言い聞かせ。
時々うなされるんだよ。
0971430
2005/06/29(水) 06:47:56ID:1Q9QWTpp自己責任を完全実現する為に、
その自己責任の範囲を、個々の素材単位に限定するという事。
その為には、素材プロジェクトそのものはクリーンである必要があるという事。
そうでないと、全素材が一括して責任を受け兼ねない。自己責任の範囲を超えてしまうわけです。
あと、プログラムも分割できるので、ベースプログラムやツールは無駄にはならないよ、という。
で、もしプロジェクトそのものがクロゲ化するとしても、一応離脱しないで頑張るよ、と言うことです。
今のアトラス怖そうだしね。知財関係が最近特にうるさいし。
侵害なんかしてなくても言いがかりで訴える某元タカラ親会社みたいなのもあるけど、
できれば、クリーンであることを宣言してそういった暴挙をかわしておきたいな、と。
この文章と今までの文章あわせてうまく通じるといいけど…。長文ばっかりでホントすいません。
097252
2005/06/29(水) 21:02:44ID:fZ7XhGHaこの足りない脳で大体把握した・・と思う
要は、うpされたもん使って何してもそいつの責任、素材は素材、プログラムはプログラムで責任負うのは別って事ですかね
今この文書いてて本当にこの内容で合ってるのか疑わしくなった
>別サイト
ちょいと手間かかりますが構わないなら。
しかし、自分はまとめの「著作権について」のテンプレに430/513氏の纏めた文を追加って形でも良いかなと思ってます
管理めんどいってのもありますがw
あと正直、今の流れでツクール作品出す人は居ないと思うよ実際
とりあえず、次スレの流れも今みたいな感じで行こうって事でいいですかね
もっとも、プログラムの方は結構完成の域に近付いてるみたいだし
次スレは素材とシナリオメインかもしれないと予測
もうすぐ次スレか。早いな
097352
2005/06/29(水) 21:05:21ID:fZ7XhGHa0974名前は開発中のものです。
2005/06/29(水) 21:47:44ID:CaVOtOgZいわゆるチップセットのようにデータの差し替えが簡単にでき
且つデータの整合性チェックも可能な仕様じゃないかなと思う。
参考にしてみて。
http://matomesite.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0121.zip
0975513
2005/06/30(木) 01:31:24ID:ko0uih2a430氏もうなされるほど考えなくとも大丈夫だと思いますよ。
いろいろ理由がありますが、単純に商売上影響がでにくいので。
あと52氏の苦労考えずにいってスマンかった
ところでスレタイどうします?
メカ゛テン風ゲームでいいのかな。
0976513
2005/06/30(木) 03:41:03ID:ko0uih2a時間帯もイケると思ったんですが。
ホストのこと考えると430氏もむりぽかもしれんすね。
>>969
なるほど、ちょっと430氏の意をうまく汲んでなかったみたいですな。
自己責任という流れの中でいろいろうpしつつやっていくというのは、今の流れにとても
あっていると感じたもしますし良いかと。
>すべてが水泡に帰すと思うと、ちょっとやるせないので。
そうですね、それは自分も前のことがあるのでそのへんは気になってたり
これからも問題が出たりするかもしれませんが今の流れなら
その時はその時で柔軟に対処していけそうです。
…ふう、しかしここまできたんだなぁ。
自分はそこまでたいしたことやってない気もするけど。
背景実は得意ではないので試行錯誤しつつやってます。
>>974
おお、あんまりプログラムわからないけどシンプルで良さげな感じが。
0977430
2005/06/30(木) 19:59:05ID:tCOKIZj3>>972
>著作権
ほとんど合ってるんですが、プログラムも複数の素材に分かれます。本当に問題になりうるのは、イベント部分だけです。
ツクールってのは例え話。今プログラム班が作ってるのがメガテン風「ツクール」に当たる。
今有るイベントの配置とかは、サンプルゲームって感じ。機能の紹介してるだけだし。
で、この「ツクール」を使ってどんなイベントスクリプトを作るかは、ツクール製作者とはまた別にゲーム製作者の責任って事さ。
たぶん、「プログラム」って言うものが1つで、分けられない物だと思われているんじゃ無いかと思うんですが、
プログラムといっても色々な部品に分かれているんです。
・ベースエンジン
・補助ツール
・イベント記述
これらはすべて別物なんです。そして、このうち「ベースエンジン」「補助ツール」もまとめて「素材」と呼んでいます。
で、ゲームと呼んでいるのはこのうち「イベント記述」の部分。後は、ツールで作ったデータ。
>別サイト
たぶんすごく大変(汗)。自分もサイト管理で挫折した事あるし。
要は、プロジェクトそのものがクリーンである事が大事だと思うんです。
プロジェクト自体がグレーだとそこにアップされた素材もグレー扱いを受けてしまいかねない。
サイトは、素材をまとめるサイトって事で別に構わないと思う。つまり著作者とは別に著作物管理を担当しているサイトって事で今まで通り。
ただどうもスレの流れが「プロジェクトそのものがグレーでも別に構わないじゃないか。」みたいになっていたようなので、
こんな事言い出したんです。
今はクリーンなんだから、わざわざグレーぶって危険になる必要は無い、って思うわけです。潔過ぎデス。
無駄に突っ込まれ場所を作らないことは大事です。カオスな世界は付けこまれないように自衛しないと。
そういうリスクを負うのは、ホントにグレーになった物だけで良いってね。
そういう意図で、スレの最後に「素材プロジェクトはクリーンを心掛けてますよ」宣言をしたかったんですが、思いっきり言葉がヘタで混乱招いてしまいました。
0978430
2005/06/30(木) 19:59:48ID:tCOKIZj3現時点で、プログラムの中で別サイトに分けるべき物は何1つ全く無いです。
将来作られる「ムー」の話?をこのメガテン風「ツクール」を利用して作った物が、管理を分けるべきものに当たります。
別サイトにしなくても、別ページってだけでも良いと思うんですけど。もしかしたら、シナリオ企画のページはこっちに当たるかも知れないですね。
少なくとも、ツールとか置いてある「プログラム素材」のページと、将来作られるゲーム本体とは別個にして欲しいと言うのが考えです。
http://hp.vector.co.jp/authors/VA020046/creator.htm
http://hp.vector.co.jp/authors/VA020046/
これの関係みたいに。
お疲れの中、いちいちわかりづらい文章ですいません。今度は段落を下げたり、何度か推敲したりしてから投稿しましたが、どうでしょうかm(_ _)m。
>>975
これから版権売られる可能性もありますし、
版権ある企業がどういう対応をするとも、メガテンを作らないとも限りませんし
作ったとしてもまともな物ができるかもわからないですしね。
同人で簡単にメガテン風な合法品を作れる為の素材を用意して後世に備えたい、というのが個人的野望として有るんです。
なんか、やっぱりメガテン的な物ってあまり大きい企業がやるには宗教上の問題とか海外販売の問題とか、苦しいのかなと思ったりしますし。
了氏のも、素材とかフリーにしてくれたら誰かが作ったかも知れないし…。
0979430
2005/06/30(木) 19:59:59ID:tCOKIZj3>纏めた文を追加
私のはヒドイ文章なのでまとめるの大変だと思いますが、お願いできると嬉しいです。
これがあるだけでかなり攻撃にさらされる危険が減るかもと思うので。お守りにしかならないかも知れないですが…。
>プログラム
実はそんなに進んでなかったり…(汗)。
AIとかデバッグ機構とか、仕様の概要すら考え中な物も多いですしね。
あと、ツクール部分が完成したら、仲魔の合体系譜とか作りたいです。
今は、狭い壁の研究中。ちょっとクセモノみたいです。
0980名前は開発中のものです。
2005/06/30(木) 21:23:18ID:Gqa+d79mHTMLならスタイルシート、ツクールならチップセット、2chブラウザならスキンみたいにね。
0981559
2005/06/30(木) 22:01:18ID:DjwYxFA/でもって亀レス。
>スレタイ&スレ立て
自分があげたのは一例なので、>>952で良いと思う。
>著作権など
おおよその自分の認識は、430氏と513氏と同じです。
最終的に、完成したもの(ベースエンジン+画像+音楽+ツールで作成した各種設定ファイル)
を1つにまとめて配布にならなければいいかなと思ったくらい。
なかでも単品で危険視されることが多いと思われる、音楽素材部分については、
戦闘用、移動時用、タイトル用、イベント用、施設用など、ある程度の用途ごとのカテゴリに分けて
チョイスできるようにしていれば、危険視されたモノを配布停止することで済むとかとも思った。
音楽素材にもオリジナルのモノもあるしね。
さらに単純にDLしただけでは使えるわけではなく、
規定のファイル名に変更するという1クッション置く事で、
利用者の任意で使用してください。という意思表示にとってもらうことも可能かな?
まぁ使う側にとって、そこまでしてDLする価値あるのか?とか、
面倒くさいからイラネ、とかの考えが出るのは避けられないと思うけどね。
098252
2005/06/30(木) 23:00:43ID:vukzaYt6>管理分け
了解しました。流れ的には、素材とかのうpとは別の流れで作るのはムーの話で良いのかな。
ちょっと2〜3日まとめ更新できないかもしれません。マジすみません、暇有ったら作っときます。
またセンスの欠片もないサイト構成になりそうでアレですが…orz
>著作権
上の話に関連しますが、イベントスクリプトのデータはそっちの別サイトの方で管理したいと思っています。
つまり、現在のサイトは素材置き場&スレの自治ルールやら今出た著作権やらの注意書きに特化したもの、
何か話を作ったりするのは(イベント素材の保管も)別サイトの方、と住み分けしてしまおうと思っていますがどうでしょう
イベントなど込みの「完成品」もこっちで。ヤバくなったら別サイトのみ分離できるし。
>音楽素材
えーと、今保管してある音楽素材は全てオリジナルだったと思います。
というかクリーンにいくのならばオリジナルの音楽しか保管しない方針です。今までもそうだったけど
別に音楽に限った話じゃなく、その他の素材でも同じです
>ファイル名
実際まとめサイトを見に来てる外部の人間は全くといっていいほど居ないし
現在のまとめサイトの役割もこのスレ内での使用に特化したものなので、
正直自分はそこまでする必要は無いように感じますが。zip圧縮してreadmeに自己責任で使用しろって書いとくとか。
カテゴリ分けはぜひやってみたいです。もっとも、もう少し音楽出ないとやる意味ないですが
0983559
2005/07/01(金) 00:30:02ID:PZ4F78cQ申し訳ない、よく見れば音楽素材全部オリジナルでしたね。
自分のPCには、ここかほかのメガテン系スレで拾ってアレンジバージョンや、
CDから落としたmp3とかゴチャゴチャなので、なんか勘違いしてました。
>フリメ
以前513氏の発言を思い出して、ヤフーのアカウント取得しました。
テスト送信しましたので、お手数ですが返信宜しくお願いいます。
0984513
2005/07/01(金) 02:26:47ID:mH963ZWYどなたかお願いしまっす。
この時間帯に立ててある程度下がっているっていうのがベストなんだけどなぁ。
>52氏
メール送りました。
こちらも同じく返信お願いしまする。
0985430
2005/07/01(金) 20:31:15ID:WW/qvMAk申し訳無いです。かなり粘ってみたんですが、理解できませんでした。
IDという別名を付けておこう、という事?
実際にどう管理したら良いかは全然わかりませんでした…。知識不足で申し訳無いです。
もう少し、詳細を頂けたら、と思います。
>>981
言い出しといて何ですが、
zip圧縮までしなくても、サイトに「自己責任だ」という注意書きをしておいて、
問題あったら削除します、って書いておけばいいんではと…。
>>982
別に問題なく共通で使えそうな物は、動かさなくてもいいんじゃないかとも思いますが…。自信は無い。
>>976
>スレ立て
どちらにしても、時間的に私はムリです。
0986名前は開発中のものです。
2005/07/01(金) 21:36:02ID:2nuTGn5oリソースのIDと、実際のリソースのファイル
あとそのファイルに関する規格を記述して管理する形だよ。
まあ分かりにくいって感想は意見として貴重だから
もうちと分かりやすい形に練り直そうかな。
0987669
2005/07/02(土) 00:10:18ID:ZkBtNYUzみなさんがんばります。がんがって描きますね
0988513
2005/07/02(土) 02:57:08ID:TtWdek3Gどなたか メカ"テン風ゲームとか作るスレ 立ててくれないだろうか…もう990。
>669氏
なんだか大変そうですね。
体を無理せずよう大切にしてくだされ。
>430氏 スレタテ
確か同じプロバなので物理的に無理かもしれないですね。
0989559
2005/07/02(土) 14:00:08ID:Ac8Kv6gH-----------------------------------------------------------------------------
このスレは、メガテン風ゲームとかを作成する人々の情報交換の場です。
※基本は「sage」進行を願います。
前スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1095475131
まとめサイト
http://www.geocities.jp/megaten_tkool/index.html
0990名前は開発中のものです。
2005/07/02(土) 14:22:55ID:x5G+dFd3BBS_THREAD_TATESUGI=256
同じ鯖でやたらスレ立てされる板が別にあるのかな?
0991513
2005/07/02(土) 17:32:12ID:TtWdek3G一時的にだけど。
0992559
2005/07/02(土) 21:36:45ID:V8+ya8N9http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1120307593/l50
どなたかわかりませんが、スレ立てに感謝&乙です。
099352
2005/07/02(土) 22:53:46ID:A+V+8G7iそしてスレ立て乙 テンプレは適当に補間しときます
>974氏
宜しければまとめに補完しますがどうします
0994名前は開発中のものです。
2005/07/02(土) 23:07:06ID:x5G+dFd3それはしないどいて。
ちとDLLにデータベース積む方向で行こうかなと。
HSPは言語仕様が嫌いなんで触らないけど
DLLならC++で書けるから、プログラムでも協力できそう。
0995名前は開発中のものです。
2005/07/02(土) 23:14:18ID:PBs4cOW10996名前は開発中のものです。
2005/07/02(土) 23:36:24ID:x5G+dFd30997513
2005/07/03(日) 17:16:20ID:hFNQYInb099852
2005/07/03(日) 18:14:05ID:qEpZ9nKm0999559
2005/07/03(日) 18:19:24ID:7L3/mBYX1000名前は開発中のものです。
2005/07/03(日) 19:43:33ID:/nPTBYzR10011001
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。