女神転生の外伝を作っている方達とか？

**名前は開発中のものです。** · 04/09/18 11:38:51

立ってないから立てました

前スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1076460998/

**394** · 2005/03/31(木) 01:42:26

>>428
サンクスです。なんとかループポイントを挿入しました
一応、付属のプログラムで確認はしてみたので問題ないとは思うんですが
http://land.issaigassai.com/cgi/upload/source3/No_0716.mid

MP3はbass4hspというプラグインで使えるようになるそうですね

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/02(土) 23:32:01

すいません。自分で勝手に3DダンジョンRPGのエディターを作っていたんですが、
どうやら良い出来の3Dダンジョンのエンジンが作られたようなので、
何かお手伝いしましょうか？別の部品とか。
昔ＨＳＰはいじったことがあるんで、なんとかなるかもしれないです。
基本的には使えるのはＣ＋＋ですが、HSP用プラグインもちょっとなら作った事があります。

52 · 2005/04/03(日) 14:08:08

やっべ来れなかったｽﾏﾝｿ

お詫びってわけじゃないけど小ニ時間程で作った邪教の歌どうぞ
http://venus.aez.jp/uploda/data/dat5/upload315220.mid

うｐろだのほうはinfoseekにスペース登録申請してるけど
登録完了メール来ないからもうちょっと待ってくれ

>>430
HSPは良く分からんからアレなんですが
HPの表示とか

**430** · 2005/04/03(日) 23:37:52

>>431
412さんがどういう仕様を考えているか　わからないんですが、
自分でも作っているので、
キャラやアイテムなど、データ管理についての仕様はすでに考察済みですので、
それを実装してみたいです。

とりあえず、ＨＰ等ダンジョン画面の下にあるパーティのステータス画面を実装してみます。

しかし、412さんのエンジンは、その手があったか！といった感じでした。

**430** · 2005/04/05(火) 00:49:39

http://www1.atwiki.jp/megaten_tkool/?cmd=upload&act=open&pageid=1&file=megatenview_0.zip
レスが更新されないみたいなので何度も書いてます。ダブってたらごめんなさい。

**430** · 2005/04/05(火) 00:52:37

やっと反映されたみたいです…

view.asのウインドウＩＤを定数化したいんですけど、いいですか？

**430** · 2005/04/05(火) 14:24:37

実行ファイルを入れるのを忘れてました。
http://www1.atwiki.jp/megaten_tkool/?cmd=upload&act=open&pageid=1&file=megatenview_2.zip
wikiにアップした古いファイルの方は、ログインできる方が削除してしまってください。

52 · 2005/04/05(火) 22:18:00

時間掛かっちゃってすみません、専用うｐろだできました
http://matomesite.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload.html

430氏のファイルも最新のヤツだけ移しときましたが

まとめサイトの方は明日更新（予定。
今一応前出てた設定使ってストーリー書いてますが全然できてない。駄目かも

52 · 2005/04/05(火) 22:21:30

というか正直、最近来れてなかったので取り逃したものが多いです…orz
重ね重ね申し訳ないですが専用うｐろだの方に再うｐを希望したい所です。

まとめサイトに補完しなくても良いって場合は別ですが

**430** · 2005/04/06(水) 00:19:23

お疲れ様です。これから使っていきます。
勢いと時間のあるうちに進めてしまいたいので、アップ頻度が凄くなってしまうかもしれませんが、宜しくお願いします。
こちらは後、412氏の物の周辺を固めているだけですので、430の物と言われるとちょっと申し訳無い感じが。良いんですけど。

**430** · 2005/04/06(水) 00:27:04

聞きそびれたんですが
悪魔のデータベースとかを、なるべく製作者を分散する為に
外部テキストファイルの読込にしようと思ったんですけど、まづいですか。

いっそスクリプトエンジンにしてしまう事も考えたりするんですが。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/06(水) 00:37:41

csvでしょ。普通は

**412** · 2005/04/06(水) 01:02:16

>>52
早速使わせてもらいます。

とりあえず今あるやつ
http://matomesite.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0003.zip

>>430
行き当たりばったりであまり考えてないです･･･
やっぱり仕様をを決めてしまった方がやりやすいかな？

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/06(水) 02:03:21

>>435
プログラム自体はイマイチ理解できなかったがｗ
一応ゲームとして作るためのステータス関係とかも意識してあってイイね
あと最初からじゃないと思ったけど、ダンジョンのアニメがなめらかになってる

とか · 2005/04/07(木) 06:07:50

>>440
そうです。csvです。ただ、セパレーターが　スペースとかタブとか使えるらしいんで、
簡易的に命令を呼び出すぐらいはできるかと思ったんで。HSP文法みたいに。
　　　　　メッセージの表示　"コンゴトモヨロシク"
とか
　　　　　邪教の館
とか
　　　　　戦闘　ヴァーチャー 2 ドミニオン1
とか。
何もかもスクリプトにするとかじゃないですよ。
マップ内のイベントデータが分岐だらけになりそうだったので。別にイベントもHSPで書いても良いんですけど。

>>442
ダンジョンの表示については何もいじってないです。

>>441
仕様って言うのは、データ管理の仕様についてで、
悪魔の相性防御を書くのに、個別に書かないで、「タイプ不死」とかを設定すれば良いようにしようかと思ったんです。

ゲーム全体の仕様はあのまま拡張すれば、すっきりしたものができそうです。
これから行数が多くなるので、複数のファイルに分けたりとかするべきと思ってますが。

**430** · 2005/04/07(木) 06:09:01

>>443
「とか」とか書いてしまいました。430です。

**430** · 2005/04/07(木) 06:26:57

>>441
仕様がバラけてしまったかも…。
どうしましょ。

**430** · 2005/04/07(木) 06:55:05

とりあえず、選択肢の表示とか、yesＮｏとかにいきます。
mapdrawサブルーチンの呼び出しの所で分岐させます。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/07(木) 22:29:42

相性をあらかじめ作っておいてＩＤでつけかえられたりすれば、
敵データや仲間データもつくりやすいね。
そういや、メガテンは仲間と悪魔データを同じもの使ってるフシがあるんだが
ここでのものもそういう仕様の予定？

**412** · 2005/04/08(金) 00:11:40

430氏の方法で行きましょう。
ていうか技術的についていけるだろうかorz

**430** · 2005/04/08(金) 06:27:24

>>447
人間の仲間と悪魔が同じデータにする予定でいます。
なので、人間も悪魔も分け隔てなく　初期値のデータを作っておいてやればいいかと。
パーティやストックに入った場合は、現在の状態とかもプラスして管理する必要性が入ってきますが。

逆に、普段あまり使わないような、合体用の情報(通常合体では作れないとか)とかは、
データリスト側だけに置いてしまう。

なので、パーティ内のメンバーとデータベースっぽいリスト(よく攻略本とかに書いてあるような形式)
とで、共通する項目(体力とか、最大ＭＰとか)はすべて同じ配列の要素番号にしたかったわけです。

>>448
その為に、配列の要素番号に#const で名前を付けたわけです。
0とか1とか言われてもすぐ忘れますから。名前付けておけば、検索とかにもひっかかりますし、楽なんです。

で、難しそうに見えるかも知れませんが、この#constを使っただけです。
できれば、バッファのIDも#constを付けておくと、
gcopyやgsel等でどのバッファを使っているかが、検索一発で出るわけです。
gsel BUF_MAPCHIP　とか gcopy BUF_MAPCHIP とかなってれば、マップチップを扱うバッファをいじってる部分が
検索「BUF_MAPCHIP」ですぐわかりますから。

数字だけだとワケわからんのです。なので、別に技術的に変な事はしてません。

>>447補足
相性を予め作っておいて、IDで付けかえるんですが、
最後に装備の補正が入ります。これはしょうがないです。

**430** · 2005/04/08(金) 06:32:30

補足
ＨＰを入れるのは、
パーティにいる人間も、敵のボスも、すべて配列の1番、とか決めておこうとしたわけです。
それが、
#const global HP 2
とかいうのです。

何番が「速さ」だったか、とか毎回調べてられないので、SPEEDと書いておけば、必ずその番号になるようにしたんです。

**430** · 2005/04/08(金) 06:34:10

ぼけたー

#const global HP 1

でした。
これでHPという名前を、引数とか配列とかに指定すると、すべて「1」に置き換わります。

**430** · 2005/04/08(金) 06:39:14

あと、
SPEEDが配列の９番から、配列の１８番に代わっても、
スクリプトは全然いじらなくてよくなります。

ただ、
#const global SPEED 9
ってなっていたら、
#const global SPEED 18
と、ここだけ変えれば委員です。
なので、楽が出来ます。

て、技術的に…って話は#constの事じゃなかったですか…？(-_-;)

**430** · 2005/04/11(月) 21:03:52

新しいのをアップしました。
http://matomesite.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0004.zip

苦戦しました。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/11(月) 23:43:33

本当にGJって感じ。
能力値エディタとか可能性を感じさせるね。
自分も暇があったらなんか描いてみるよ…プログラムわからんし

ところでエディタだけど、レベルによって割り振れる数字ってのは
実際のメガテンであったっけ？
いや、みんなで作ること考えるとそういう制限が一応あったほうがいいとは思うけどさ

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/14(木) 15:04:53

すげえええ

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/14(木) 20:49:09

悪魔辞典もそろそろ作り始めたほうがいいのかな？
秘神とか特殊系以外は

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/14(木) 21:09:05

欲を言えば今までに出てない悪魔とかも入れたいねえ

**430** · 2005/04/14(木) 21:27:04

今、こちらでデビルエディターを改造してます。
こちらが作ったデータ構造に直してます。
スキルのデータ構造とかも作ってます。

>>454
レベルによって割り振れる数字は、決まっているようです。
とりあえず、真３ではレベル＋２０。
で、上級種族だと、ボーナスが入ります。
魔神が＋１５、女神が＋８。後は調べてないです。
なぜか魔神ホルスは＋５です。確かめてませんが、昔からホルスは不遇を受けています。

あと、これも確かめてませんが、真１の頃は屍鬼とかは能力が低かった気がします。

>>457
別スレで出ていたノヤウタサプとポリアフを描いてみましたが、下手でした…。
でも、金子デザイン権の侵害をしない為には、出てない悪魔とかを出した方が影響を受けなくていい気がします。

52 · 2005/04/14(木) 22:10:21

どうでもいいけど、真Ⅲは
HP=(LV＋体力）×6　MP=(LV+体力)×3
物理ダメージ=(LV+力)×2+誤差5%　と言う話を聞いた。
魔法は自分の考える所では、上と同じく(LV+魔力)×2+誤差だと思うんだが
実際、魔法威力減衰が起こってるしな…どうなんだろう

あと430氏と412氏のまとめサイトへの補完ですが、新しくうｐされたものを
今までのものに上書きしていくという形になりますがよろしいですかね

**430** · 2005/04/14(木) 22:51:52

>>459
いいんじゃないすか

**430** · 2005/04/14(木) 22:56:17

忘れてた
スキルとかも誰かに作ってもらう事になるんですが、
エディターの方が良いですか？

テキスト読込とどちらがいいんだか、よくわかりません。エラーチェックとか無視すれば、テキスト読み込みの方が楽か。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/14(木) 23:56:58

レベルで割り振り数字決まってるのね…
真３やっておきながらちっとも知らなかった

>>458のレスを否定するようだが、まず全部新デザインなんて無理なので
SFC風味のハカーズエンジェルとかも作ろうと思ってる。
もちろんオリデザ悪魔もやりたい人はやっていいと思う。

あとゲームなんだけどある程度形になったら
マップ⇒ダンジョン（戦闘）⇒ボスの体験版なんかを出してみると
テンションが維持できるかもしれないとオモタ

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/15(金) 00:00:50

SFCのドットをずーっと眺めてたけど基本的に透明色１その他１５の１６色なのね。
なかなか金子ドットは味がある。

>>461
430氏が負担かかりすぎないほうでいいと思うけども
エディターのほうがやるほうがラクだろうけど、テキストのほうが
軽くてエラー判定もしやすくていいかもしれないですな。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/15(金) 11:32:37

ステータスは真IIIの計算式でいいのか。じゃあ、ここが参考になるかな？
ttp://home9.highway.ne.jp/empire/dds-f/nocturne/devil.htm

**430** · 2005/04/15(金) 22:32:34

最新版をアップ。
http://matomesite.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0005.zip
YESNO選択肢を追加。
デビルエディターをこちらのデータ構造用に改造。
属性相性設定ファイルの読み込み機を製作。(今後、本体に入れるので実行ファイルは無し)

となってます。

属性相性設定ファイルのサンプルを入れてありマス。affinity.txt。

**430** · 2005/04/15(金) 22:40:25

>>462
>全部新デザイン
吸出しと同じリスクを背負ってまで、ドット絵打ちたくないな、とそういう思いであっただけです。
少なくとも、フロストとランタンは避けた方が良いと思います。
　>体験版
その為には色々やらなければ。そういうものは作られるべきだと思います。

>>464
ただし、真３はステータス項目が少ないので、ステータス「知恵」が吐いた状態では、
レベル＋２４となります。

まとめサイトにあるステータス画面のサンプルに、
「ALIGN」というのがあったんですが、それは何でしたっけ？

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/16(土) 04:12:13

今回も乙
YESNOで思ったけどイベントのほうは一回一回430氏が直に
打ちこむ予定？それともやっぱりエディターか…直は辛過ぎる。

＞ALIGN
今ググったら属性らしい。

＞属性相性設定
ソース読みながら見てみたけど200は2倍ってことかいな？
とりあえずこちらで名前つけれるみたいだしいいと思うよ。

あーそうそう絵だけどこれは基本的には後でいいと思う。
それとリスクについてだけど、430氏が嫌ではなければユーザー側で
悪魔画像差し替えできるようにすればいいんじゃないかと提案
それだったらこっちはモナーでもいいしｗ

**430** · 2005/04/16(土) 16:55:55

>>467
>イベント
まず、私めは、イベント打つ気ないです。言ってなかったけど。
たぶん、作成支援と体験版まで。後はシステムのサポートに回ると思います。

で、当初、簡易スクリプトを付けるとか豪語しましたが、
条件分岐とか変数とか作るとなると、HSPより簡単な文法にならないので、ＨＳＰスクリプトの直打ちになりそうです。
ただし、HSPの仕様とか、命令とか極力覚えないで良いようにするつもりです。
if文の書き方だけはなんとか。後は、いくつかおまじない的に覚えてもらう。

HSPで書いてもらうけれども、ツクールぐらいの難易度にする、というのが目標です。
ＨＳＰでは、自作命令というのが使えるので、それを大量に作っておきます。

敵パーティ="ヴァーチャー","パワー","ドミニオン" ;「敵パーティ」配列変数に敵名をセット。
敵パーティ人数=3,3,3 ;「敵パーティ」配列変数に人数をセット。
buttle ;戦闘を行う。

こんな感じなら、何とか難易度を下げられるかと思うんですが。
ダメなら考えます。配列変数とかいっても特に知らなくても、形式さえ覚えられれば書けると思います。

**430** · 2005/04/16(土) 16:56:57

>ALIGN
属性でしたか。
スクリプトの方もちょっと直しますわ。

>差し換え
それは浮ばなかったです。それは良い考え！

>属性相性
そうです。200はパーセントです。
で、今のトコロ、吸収、反射は文字で指定です。
無効は、0パーセントで、指定します。ちょっとスクリプト間違えた。無効は名前指定できないです。

**430** · 2005/04/16(土) 16:58:52

ところで
database.asに書いてあるステータスの仕様は
どれぐらい承認されてるんでしょ。

見てないヒトも多い？ちびちび変わってるんですが。

**430** · 2005/04/16(土) 17:37:42

なるべく幅広いシステムに対応しうるようにしてます。
後世の誰かが、また利用してくれるといいなぁと思いながら。

**394** · 2005/04/16(土) 18:56:52

だいぶ進んでますなぁ。みんなエライ！

**430** · 2005/04/16(土) 22:23:49

攻撃属性について、
今の所、火炎、氷結、神経などはすべて、魔法攻撃
ガンや剣はすべて物理攻撃

となっているわけですが、
火炎だけど、物理属性だったり
ガン属性だけど、物理反射されないとか、
そういうのは必要ですか？

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/17(日) 14:12:26

そら欲しいさね

**430** · 2005/04/17(日) 22:24:33

>>474
じゃスキルで　物理、魔法、万能　属性を設定できるようにします。
悪魔の通常攻撃にも、属性を変えられるようにした方がいいかも。

ところで、誰か会話の仕組みを考えてくれるヒトいませんか。
あと、戦闘の仕組みも。
会話は、セリフ集を切りかえるとセリフの表現が変わるようだといいんですが…。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/17(日) 23:00:31

仕組みっていうとどんなんでしょ？
やっぱプログラム的な話しだからフローチャートみたいなのがいいのかな。
ハカーズを見るかぎり悪魔にそれぞれの会話カテゴリーが当てられていて、
話すとランダムで枝分かれしていく感じだけども。
満月だと別の分岐にいくよう

>>属性
真３なんかでは極一部だけど通常が万能だったりするヤツもいるから
できたほうがいいと思う…後世のためにもさｗ

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/18(月) 16:53:41

使えるかわかりませんが置いときますね。

ttp://www.pandaemonium.net/index.html

**430** · 2005/04/18(月) 20:41:38

>>476
そうですね。フローチャートみたいなのが良いですね。

話から判断すると、大まかな流れとしては
各悪魔がいくつかの会話カテゴリーを持っていて、
そのうちのどれかを実行する、
って
事なんでしょうか。

>属性
万能属性の通常攻撃があるとは思いませんでした。
知ってよかった。後世の為に。

>>477
いつの間にかにリニューアル。

52 · 2005/04/18(月) 21:43:48

口調もいくつかに分類できるみたいだな
わざわざうｐする必要は無かったが、下のは真Ⅲ攻略本より引用

http://matomesite.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0006.txt

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/19(火) 01:04:30

>>478
会話カテゴリーっていうかタイプは一キャラ一つだね。
これは自分の説明が悪かった…会話のほうも仕組み自体は
どのタイプも変わりないからそのフローチャートの中に、製作者が
打ちこめるタイプだといいかもしれない。
極々特定の悪魔だけに使うタイプも出てくるかもしれないし

…うーん、430氏の仕事量が増えてしまう。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/19(火) 05:18:25

会話フローはネタとコードどっち作って欲しいの？

52 · 2005/04/21(木) 21:06:56

忘れられてるかもしれないので一応
まとめ
http://www.geocities.jp/megaten_tkool/index.html
うｐろだ
http://matomesite.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload.html

>>481
俺はプログラミングできないから偉そうな事は言えないけど
俺みたくできない奴がまずネタを考えりゃあよいのでは

52 · 2005/04/21(木) 21:15:05

430氏がアクセス規制に巻き込まれてしまったようなので、代理貼り＆言付け
以下引用

>>480
会話カテゴリーっていうのは、
話題というような意味合いで解釈していたんですが。
「アクマをころして平気なの？」とか「哲学語り出す」とか。
そういう話題を、各アクマがいくつか保有しているのかと。

で、交渉成立も決裂もしなかった場合、そこまでの心象を引き継ぎつつ、もう１つ話題に進むとか。
で、３つぐらい話題をこなしても、結果が出ない場合、時間切れ。とか。見た時にそういうのが浮びました。

口調に付いては、会話の流れが変わらないのであれば、
１口調のセリフ集をまとめた、セリフファイルを切りかえれば良い、っていう風に考えたわけです。

できれば、同じ会話の選択肢を選んでも、性格に影響されたりすると良さそう。
友愛には友愛キャラへの有利な選択肢があったり、
獰猛なヤツ相手に決裂してしまうと、不意打ち攻撃されやすいとか。もしかしたら、ハカーズとかそうなのかも知れないけど。
一応、スキル種類に会話スキルとかも置くので、それを反映させるのも面白いかも。

52 · 2005/04/21(木) 21:15:41

続き

>>481
ネタもコードも欲しいです。ただコード書ける人が少ないと思ったので、各ネタでもチャートがあれば楽にコード化できるな、
と思った次第。

コードも誰かにやって欲しいのが本音ですが、ステータスの内容とか、うまく理解して貰えていればいいんだけれども、
そうでない場合、結局困るんで、自分でやるべきなのかと、思っただけです。

そういえば、各アクマとは友好度があるんですよね？
どこかで、友好度は各種族で一律、という話を見た事があるような気がするんですが、どうなんでしょ。

すばらしい会話システムができる事が一番いいですが。
まぁ、デビルエディタも不完全だし、ターミナルや、店の汎用化も出来てないし、
スキルのシステムも未完成だし、
大急ぎの項目ではないので、きっちり考えてやって欲しいです。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
追加。
http://matomesite.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0007.zip
に最新版アップ。更新内容：属性相性設定ファイルに、書き方を記載。
種族設定ファイルを製作。読込機はdatabase.asに設置済み。
とこれだけ。
魔神のALIGN属性とかは議論すべし。

以上

**430** · 2005/04/21(木) 22:03:42

**430** · 2005/04/21(木) 22:06:59

書きこめたという事は
52さんに代理レスして頂いた側から、
アクセス制限が解けたみたいですね。２、３日で規制が解けるとは…。
なんか２ヶ月かかることもあるとか書いてあったので、怯えてたんですが。

ありがとうございました。
また何かあったら、アップロダ見てやってください。

**430** · 2005/04/21(木) 22:08:33

あと、
誰か階段の画像作れませんか？
今、階段機能を作ってるので。

52 · 2005/04/21(木) 22:35:15

>>430
いえどうも。
勝手に代理しちゃってスミマセン
あと暇があったら会話ネタ＆フロー作ってみますよ

ところでシナリオについてだけど、前に誰かが「○○神話という括りで固めてもいい」
みたいなこといってた気がするんだが、そこら辺どうよ　固めた方がいいのかな
真１は聖書関連で括ってある。真２はなんだろ？洪水以後の神話？

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/21(木) 23:19:21

＞●●神話で
それは恐らく私です。
さてさて、この文章が書き込めたら恐らく430氏と同じプロバｗ

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/21(木) 23:29:24

さて、まあ●●神話でくくるということは世界観のキーワードや価値観、
様々な部分に関わってくるということで一つの世界を包み込む雰囲気作りの
材料としては使いやすいのではないかと思ったから。
それにメガテンならボス悪魔の選別などにも使えるわけだし。

と、まあアバチューや真３をプレイしてたらそう考えるようになったわけですがｗ
んー自分で考えない割には言いたい放題でスマンす。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/22(金) 01:11:47

ttp://matomesite.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0008.png
とりあえずフライドチキンを昔風に描いて見る。
なかなかマネるのはムズイもので

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/22(金) 02:14:37

ちょっと気に食わない部分があったのでフライドチキンをあげなおし。
ttp://matomesite.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0009.png
そういえば今の解像度にたいして小さい気もするけど、2倍に引き伸ばして…
とかできるかな？

あと階段画像をショボイ見た目ながらも作ってみました。
…えーと、この画像だとターミナルと同じような作りの階段じゃないと出来ない罠。

ダメだったらスマソ
http://matomesite.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0010.zip

あと新しい３ｄダンジョン乙。

**430** · 2005/04/22(金) 07:35:15

実はHSPは
画像の透過色は、左上ピクセルとか選べず、(0,0,0)と決まっているようなのです。
imgctl.dllなるプラグインを使えば、いけそうなのですが、処理速度とかまだわかりません。

実際、差し換え可能にするとなると、左上ピクセルを透過色に選べないと困る事になりますので、
なんとかしないといけない事になります。

色々やってみます。

>>492
２倍に引き伸ばしとかはＯＫです。

あと、階段画像はうまく使えました。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/22(金) 16:51:03

>>493
gmode 4 で透過色を選択できるぞ

gsel 2 : pget 0,0 // 左上の色を取得
gsel 0 : gmode 4,,,256 // 256で不透明
color rval,gval,bval // この色で透過される
gcopy 2,0,0,256,256

こんな感じで。

**430** · 2005/04/23(土) 00:47:13

それは知らなかった。
さっそく試します。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/23(土) 07:07:41

一応0.0.0でも問題なさそげなんだけど
（なぜならメガテンの画像は最高に黒くても24.24.24が限界の様子）
自由度高めるためにはあったほうがいいね。
ま、おながいします。

＞階段画像使えた
ヨカッタ

52 · 2005/04/23(土) 18:12:38

>>490
そうかあ。多分（てか9割方）　メシア教とガイア教のモチーフは
キリスト教と仏教だからな。括りで使うんなら今までに無いやつ使いたいね
ゾロアスター教は話のマットとしては結構いい感じだけど
100%善が勝つからストーリーとしては使いにくい。
持ってくるなら北欧神話とかギルガメッシュ叙事詩とかかな？

>>491
GJ。
悪魔名良く分からんかったのでオンモラキにしちゃったけどあってますかね

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/24(日) 18:07:40

オンモラキでＯＫ。
種族は凶鳥…だったかな。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/24(日) 21:10:57

悪魔にも経験値やアライメントを導入してみよう

52 · 2005/04/24(日) 22:46:35

>>498
ども。合ってて良かった

そういえば、種族っていくつぐらいあったほうがいいんだろう？
個人的にはハッカーズは少し多すぎると感じるのだけれども。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/25(月) 01:18:36

真３を…と思ったけど、アレは少なすぎという意見が多いので真２あたりとかどうでしょ。

**430** · 2005/04/25(月) 07:32:51

最新版アップしました。
http://matomesite.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0011.zip

更新内容：
デビルエディターで、編集できる項目を増やした。
階段を付けた。(test.mapから20.mapへ移動。)
オンモラキを拡大表示。
選択肢のレスポンスをアップ。

種族リーダーのバグを修正。

あと何かあった気がするけど忘れた。

**430** · 2005/04/25(月) 07:38:11

>>497
正直、神話を利用するのはいいけど、ガンジガラメになるのは良くないと思う。

>>499
アラインメントは種族ごとに１つなので、種族で設定されたことに。
経験値は必要？
元々、もらえる経験値はレベル差とかから算出されると聞いたけど。
まぁ、いちおうキャラのステータスには入ってます。見えないけど。

>>501
賛成。
なにか、シナリオを反映した種族も欲しい。デデモノイドみたいな。

あ、pngが読めるようになってます。オンモラキが読めるのがその証拠。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/25(月) 13:30:42

乙
おお、階段と悪魔表示が…
あとレスポンスも心なしか軽くなった感じ

ところで、デビルエディターの増えた項目がＨＳＰからソース読みこんで
実行しないと反映されないけどこれはこちらの何かがおかしいんだろか

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/25(月) 13:49:56

ソースをコンパイルしたらできますた。
うん、結構イイ感じでエディットできそう

52 · 2005/04/25(月) 21:26:38

>>501
やはりその辺が妥当ですかねえ。
真Ⅲは継承は面白かったけどいかんせん種族が少なかったからなぁ

>>502
乙。相変わらず素晴らしいです
補完しときました

>>503
>ガンジガラメ
まあ、あくまで話のマットやモチーフ程度に。
ってさっき言ってた事と矛盾してるな。背景は神話のものを借りつつ、
あくまでメガテンの創作モノとして作るといった感じで。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/26(火) 04:03:29

ところで戦闘システムはどうする？
今フっと考えていたのが真３…までいかないけどターン制で
『相手の弱点をつくと』攻撃回数が増えるというもの。
攻撃した本人が増えるのか、仲間全体の誰かにつくのかは考えてないけど
これだけ増やすならプログラム的にもそこまで無理がでない気がする。

**430** · 2005/04/26(火) 07:49:10

デビルエディターの実行ファイルを入れた分を上げなおし。
http://matomesite.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0012.zip

そういえば、重大な更新をしてた。
マップのイベントを、１ダンジョン１ファイルで書けるようにした。

>>507
別にそんなに大変じゃないと思う。
ただ、速さがそれなりに反映されるように願いたい。どうも妖鳥とかの価値がよくわからないんで。

だれか、種族をいくつか書いてやってください。
合体関係をちょっといじりたいので、種族数がある程度あった方がいいんで。

あとは、ステータスマーク。そろそろ付けたいので。

あと、相談。属性相性の説明文は、自動生成で良い？
火炎に弱い、氷結に強いとか。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/26(火) 17:09:51

ＩＦ種族まとめ＋α
ｈttp://matomesite.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0013.txt
ＩＦのあたりは種族のインフレを起こしてる感があり。
430氏の言う様に妖鳥と凶鳥をまとめてもいいところがありそげ

ここから意見を出しあってまとめてみてはどうだろ。
ハッカーズが好きなので電霊や威霊あたり良さそうな気もするけど、
話しによっては天津神をいれてもいいと思う。

＞戦闘
＞速さが反映
速さが反映ってのはそれぞれのステータスの速さのこと？
真３のプレスターンは評価が高かったけど、速さの影響が攻撃を避ける以外
あんまないという意見がチラホラあったけど。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/26(火) 17:41:19

>>241

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/26(火) 17:56:07

＞戦闘システム
行動数と速さと弱点を反映させるとすると、
グランディアのIPゲージ式（FFのアクティブタイム制もそれ系？やったことないのでわからん）で、
速さとゲージの進む速度を関連させて、弱点突かれるとゲージが一定時間停止するとかそんなかんじかなぁ。
メガテンぽくないが。ぁーギガテンとかは多少それっぽいか？

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/26(火) 18:04:35

速さから得られる行動ポイントを命中・回避・速度に割り振れるようにするとか。
ポイントの多いキャラは回避や速度（先制度）に多く割り振りふってアドバンテージを取ったり
相手PTの最大速度を規定量上回ればそれだけ攻撃回数も増えたりするってのは？

速さが糞高いボスとかも居て、普段のペースだとまず攻撃があたらない（ボスが回避重視）けど
定期的にやってくる3回攻撃パターンを狙い撃ちすれば捕らえられるとか戦術の幅も広がりそう

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/26(火) 18:28:43

http://matomesite.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0014.zip
一応真シリーズ系ということでオニマークにしてみますた。普通と毒状態

>>510
…
うｐは微妙に時間の無駄になったかもしれないｗ

＞あと、相談。属性相性の説明文は、自動生成で良い？
＞火炎に弱い、氷結に強いとか。
自動生成で複数の弱点ついた時とかは｢●●・××に弱い｣とかできそう？
試しにオンモラキデータ入力してたらそういう書き方になっていたので

**430** · 2005/04/27(水) 06:30:07

種族関係
>>509
妖鳥の意味ってのは、速さが速いだけのキャラに、意義が見出せなかった、と言う意味で。反射魔法でもない限り。
でも、言われて見れば、妖鳥って、ハーピー三姉妹を分けてみたり、スカアハ、モリーアンなど鳥か？という物が多かったりする。
凶鳥はバラエティがあるけど、妖鳥との統合は考えた方がいいかもしれない。
妖樹、神樹とかなると、完全にいらないと思う。

種族数は、ゲームの内容によっても問題が出てくる。
ＬＡＷ、ＣＨＡＯＳ属性を、シナリオ縛りにした場合、多少増やした方が都合がよくなる。ＣＨＡＯＳ側に地母神を置いたのも、それが狙いかと。
逆に、ＩＦやサマナーなどのように属性がある程度どうにでもなるような場合は、大過ぎの感が出てくる可能性もある。
さらに、シナリオの内容によって何種類か増える事になるのも確か。
個人的には天津神、国津神フリークなので、シナリオに関わらず入れたいが…まぁ、個人的嗜好に過ぎない。
よく知らないが、偽典とかは「降天使」を入れてたらしい(堕天使や魔王の中から自分で堕天した物と推測)。これもシナリオによるものか。

ＴＲＰＧの情報もネットで見つかったりするので、シナリオ作りや種族探しに使うといいかもしれない。

**430** · 2005/04/27(水) 06:46:40

戦闘関係。良い話が来てますな。
>>509
＞速さ
そう。あのプレスターンは、速さの意味が少なかった。
あれが、もし仮に速さによって順番が変わったとしても、やっぱり速さの意味が薄い気がする。
…これは従来の戦闘でもそうかな。

>>511
アクティブターンなら知ってる。ペルソナ２もこれ。
やるとしたら、やっぱり弱点を付かれたりすると、ｹﾞｰｼﾞが止まる、
もの足りなければ、弱点を付いたキャラのｹﾞｰｼﾞは速くなるとか。
まだ足らなければ、パーティ全体も、いくらか影響受けるとか。

ここに来る前、自分で作ろうとしたメガテンのシステムも実はこれだったり。
ただ、気をつけたいのは、速さが２倍だと、ｹﾞｰｼﾞスピードも２倍、というのはバランス悪いらしい。

>>512
これは思いつかなかったナイスアイディア。
問題は、行動ポイントの割り振りの手間だが、面倒な事無くできる。
今、コマンドは縦選択肢を使うつもりだが、横に押してｹﾞｰｼﾞを動かせばいいのでは。この場合２種類の配合しか出来ないけど。
応用していけば出来そう。なんなら最初から、「行動速度重視」「回避重視」「命中重視」からしか選べないようにすれば、横キーでも選べる。
前回の状態を保存するようにすれば、楽にもなる。

２回行動目については、プレスターンも応用して、弱点付き等のアドバンテージを得ると、
より楽に判定してくれるようにすれば良いかと。
ボスなら、隠し常動スキルとかで判定を甘くしても良い。

**430** · 2005/04/27(水) 07:07:56

その他
ところで、プレスターンのアドバンテージを得る方法って、やっぱり弱点付きなの？
真３で、ラスト付近が物理無効とか魔法無効とかが多過ぎてゲンナリしたんだが。
あと、当たるかはずすかだけでなく、攻撃がカスるとかあると面白いかなぁ。
この場合、速さも絡みそうだ。
512氏の複数攻撃のラストとかも、余裕がないとカスらせるのが限界、とかしてもいいかも。
512氏のは、その速さの上回り加減によって、途中で行動挿入するんですよね？

何にしても、悪魔と戦うっていう緊張感が欲しいね。別のスレとかも探ってみます。
緊張感と言えば、人間の能力計算って、悪魔より劣るんだよね？どれぐらいだろう。それとも同じ？

これみたら、モリーアン(モリガン)、ネヴァン、マッハは、バイブカハ三姉妹らしい。翼を持った女神だそうな。
ttp://www.sakura-catv.ne.jp/~drajinit/fantasie.html
こういう悪魔名がうっかり重ならないよう、気を付けませ。

>>513
オニマーク乙。
これ関連だけど、敵パーティの表示方法って、サマナー式で良い？もしくは、真シリーズ的なのを前後列でやってみようか。

＞属性相性名
できますよー。
「火炎・物理に弱い、突撃反射」とか。
そういえば、これ関連で、「悪魔の通常攻撃」属性ってのを用意したんですが(希薄悪魔にもある程度通用するみたいな)、
属性相性を作るときと同じ名称を、属性相性説明でも使うんで、
正直名前が長すぎ、と思うんで、いい略称募集します。

>>509
最低ランクとか最高ランクとかは、他にない情報なんで。

**430** · 2005/04/27(水) 07:32:34

あ、アクティブターンだからといって、リアルタイム入力する必要はないと思うよ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/27(水) 09:47:31

サマナー式だとデカイ悪魔が出しやすくなるかも。
実は、今のだとボス級のになると体が出せなくなるから…
真のエッセンスを残したままでやることは可能だと思うし

＞属性名
あー、だったら自動生成でもいいかと。
あと真３のベルゼブブにあった全体的に強いとかもあるとよさげ。

＞通常攻撃
単純に万能や真３まんまで貫通とかどうだろ
あと●回攻撃なんかもあってもいいかもしれない。

＞戦闘システム
あんま複雑にならない方向でちょっとした他にない要素があればいいかなぁ、と。
リアルタイムじゃなくてターン制の中で変わっていくといいとは思う。

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/27(水) 09:51:05

そういや妖樹と神樹だけど、善と悪みたいな部分があるから別れてる部分もありそうで
そこらへんの枠組があるから難しい感じ。
ところで430氏は合体のほうも作る気なの？
かなり大変そうだけど…

とりあえず今いろいろやることはあるんだろうけど
・ダンジョン
・イベント
・戦闘
この3つが優先かな、やっぱ。

**430** · 2005/04/27(水) 20:12:53

>>519
＞合体の方
やっぱり誰か作ってやってください。
エディターと、それを元に完成アクマを導き出すのが出来れば、とりあえずいいと思います。
合体法則は、色々変わりやすいと思うので、直打ちはマズイと思います。

あと、エディターで種族を出力する時は、ＩＤではなく、種族名をそのまま出力してください。
ＩＤだと、種族の設定が変わった時について行けなくなり、保守がきつくなります。バグの元にもなります。
各種族は「database.as」をインクルードすれば、勝手に読みこみます。

＞やること
ストーリーのテーマも早めに決めておく必要があるかも。スキルとか、アイテムとか何を作るかに関わりますし。
戦闘は、やっぱりそう。ある程度形が決まらないと、スキルとかアイテムとかに影響が。
まぁ、スキルのステータスを多めに作っておくのが良い策ではありますが。

>>518
＞通常攻撃
いや、万能とかではなく、ﾎﾝﾄに普通にアクマがATTACKする時の属性です。
属性の変わるアクマもいるとは思いますが、基本って事で。
＞全体に強い
物理属性と、魔法属性の具合で捕捉できそう。
＞デカイ悪魔
わすれてました。画面小さいんでしたっけ。個人的には何とかステータス枠は残したい所。
タテに縮小してでも入れたいですわ。
＞戦闘システム
複雑にならないようにするのが、大事で難しいという。忘れてはならないことです。

**430** · 2005/04/27(水) 20:14:43

＞妖樹と神樹
いや、妖樹も神樹も、どこかに統合されるべき、という考え。

**430** · 2005/04/27(水) 20:19:04

オートマップ、近々公開します。
後は、デバッグ関係を考えてます。
回復施設もそろそろ作ろうかと思うけど、選択肢に色をつけるのが面倒。
まぁ、やり方はあるんですが。

52 · 2005/04/27(水) 21:20:33

うほっいい流れ

>>508,513
GJ!補完しときます

＞戦闘
フッと思いついたんだが、プレスターン＋従来の戦闘ってのは？
つまり、コマンド入力一回ごとに攻撃シーンが入るのではなく、
従来の戦闘のようにコマンド入力が終わったあと敵味方入り混じって総攻撃。
弱点突きで稼いだ攻撃回数は次のﾀｰﾝで使用可能、とか。逆もまた然り。
んで、速さの値の高い順に、稼いだ分のﾀｰﾝが回ってくるとか。507の考えに近いかな

＞属性相性名
「悪魔の通常攻撃」の属性ってのは、打撃属性とか剣撃属性とかいったものとは別ですか？
同じならばそれらに統合してしまうというのはどうですか

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/27(水) 22:02:35

ああ、そっかメガテンは銃撃と剣があったんだ。
真３とかばっかやってたから忘れてた…

＞合体は他の人へ
負担が多くなってしまうからなぁ。
ただまあ、今のプログラムを1番わかっているのは430氏ってことなわけで
最後のほう余力があれば骨組程度にＡ＋Ｂ＝Ｃ程度の合体プログラムをやってほしいかも。
あと発展させる人も出てくるだろうし

ところでプログラムの選択肢なのだけど、反応が良すぎなのか↓に押すと２つぐらい進むことが多い模様。
ウェイトを0.3ぐらいつけるとか無理ですかね？

＞妖樹　神樹
うーんなんかいいのないだろか
妖魔＝悪って感じでもなさそうだから妖樹でもいいかもしれないけど
あと龍王と龍神も統合したいなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/27(水) 22:08:14

＞画面
ＩＦ調べによると最高の大きさが132×144で実際このゲームにでると2倍の164×288。
問題は288の縦の大きさなんだけど、ステータスはほぼ潰さなくて良いかと。
ただＩＦとかのような悪魔表示だと３Ｄダンジョン表示部分を縦に大きくしないと無理ぽなので
悪魔が出る時はサマナー方式でもいいんじゃないかと思う。

ステータスといえばオニマークだけどあれで良かったら他のも作りますよ。

52 · 2005/04/27(水) 22:27:32

まとめサイト、もう少しそれっぽい作りにしてみるか
何か見にくくていかん

＞妖樹神樹
あれは単なるdark属性との差別化だからな。ストーリー上で何ら関係が無くなれば
無くしても良いかもしれん

>>513氏のオニマーク、ちょっと改変したりして宜しいですかね
他の状態も作りたいので

52 · 2005/04/27(水) 22:28:28

…と思ったら既に本人が他の作るって言ってるし
すみません忘れてください

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/28(木) 06:41:05

すっぽり抜けていた＞dark属性
それってメガテンとしては重要な気がする…自分はDark悪魔あんま
使わないけど会話で仲間にならない・合体のみ・呼べる悪魔の制限等に関係するだろうし
種族に関してはこれからじっくりバランス考えた上でやっていけばいいかも。

>オニマーク
あｗ
52氏や他の人がもっと良い感じの作れるならポイしても。
即席だからなぁ、アレ