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ゲームに安心して使えるフォント探せ！(｀ω´)

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0001104/09/06 00:36ID:BwcHDA9g
有料ゲームに問題なく使えるフォントの情報を募るスレです。

フリーのフォントは数あれど、印刷物はともかくゲーム制作に使える物（特にJIS第１〜第２水準漢字までを含めた日本語フォント）となると、ライセンスの関係で非常にお寒いのが現状です…。

そこで、特に以下の基準を満たしたフォントの情報をひたすら収集するスレにしたいと思います。
・同人ゲームなどの、いわゆる有料ゲームに利用可能であること。
・最低でもJIS第１〜第２水準までの漢字を網羅したフォントであること。
・ビットマップよりも、綺麗なアウトラインフォント（TrueTypeなど）である事が望ましい。

フォントのデザイン（明朝、ゴシック、毛筆、手書き系、ポップ系）などの種類は問いません。
また、若干のお金を払うことでゲーム利用可能なフォントでも良い事にします。

一応、日本語フォント中心のスレにしたいのですが、一応１バイトフォントの話題も許可する事にします。フォント利用に便利なツール、ライブラリの情報もあれば歓迎の方向で…。

備考：
・OS搭載のフォントを利用するという方法はこのスレでは想定しません。
・ゲーム自体にフォントそのものを含める場合を主に想定します。
・他にフォントをラスタライズした画像を利用するという方法もあり、そうするとまた利用できるフォント、できないフォント、というのがまた変わってくると思いますが、そこらへんの微妙な解釈についても情報交換できれば良い。

関連スレ：
・ゲームを作るための素材を集めよう！
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1015059429/l50
・○◎○フォント大好きってふぉんと〜？○2書体目○
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1074329677/l50
0454名前は開発中のものです。2007/01/24(水) 13:36:16ID:m0nzwqBv
>>453
ん？
モリサワ以外はほとんど無いんじゃない？
ラスタライズしても、ダイナとかMSゴシックとか不可でしょ。

まあ、個人のフリーはあるんだけども。
0455名前は開発中のものです。2007/01/24(水) 14:19:11ID:Vpi6ighe
ごめん、商用と非商用を分けてなかった。
とはいえ、 白舟書体、字游工房、Adobeの一部のフォント、AXIS、キャノン
辺りはオッケーなはず。マニアッカーズデザインも小規模同人ならば可能とあるし、
さすがにモリサワだけってことはないと思うよ。
0456名前は開発中のものです。2007/01/24(水) 14:27:26ID:WrOvrIIZ
>454
CanonFontGalleryも画像として利用なら可、と言おうとしたら
販売中止なのかよ。
昨年末買った俺はギリギリセーフラッキーメンだったのか。
0457名前は開発中のものです。2007/01/24(水) 15:20:30ID:m0nzwqBv
>>455
おれこそごめんｗ
白舟書体、字游工房この辺ノーチェックだった。
キャノンは売ってないのが無念。
0458名前は開発中のものです。2007/01/24(水) 15:45:12ID:m0nzwqBv
反省して調べてきた。

白舟書体はゲーム出すごとに1個買わなくちゃいけないみたいだね。

11：パソコンアプリケーション、テレビ・ポータブル・ネット、パチンコ・パチスロなどのゲーム全般での表示
ゲームの中で画像化したフォントをお使いの場合は、製品版のご購入のみで結構ですが、エンディング・
取扱説明書・パッケージなどのいずれかに簡単なクレジット表記を入れて頂く事が必要となります。
また1タイトル1CD、1PCに1CDとなっておりますのでよろしくお願いします。
0459名前は開発中のものです。2007/01/24(水) 18:22:12ID:fDAvDbtk
>>453
だから
> ボタンに使うとかのように、ラスタライズして画像に使うだけならオッケーってフォントは 
> それなりにあると思う。 
ここまではＯＫ。で、その画像を年賀状、ＨＰに使うまではＯＫ。
ゲームやプログラム、flashにその画像を使った途端、別途契約して使用料払えや(# ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
になる。頼むから>1から読む直してくれ。
>>458
その規約でサークルでゲーム作るとなると、グラフィッカーとプログラマ(スクリプタ)と
プロデューサーは最低購入しなければならないのでは。
てか、高けぇよ…（つдT）
0460名前は開発中のものです。2007/01/24(水) 19:19:34ID:cGf1zYEr
>>459
いや、わかってるけど？
単にその前のレスに対して、ゲームに使うにしても非商用であれば可というもの、
Flashに使っても、ダイナミックテキスト用でなければ大丈夫なモノは
モリサワ以外にもある、ということを言いたいだけだが。
0461名前は開発中のものです。2007/01/24(水) 19:26:12ID:nAtcdA8+
＞画像ソフトでボタン作成時に最初からWindowsに入ってるフォントで
＞「初めから」とか書いちゃうとダメってことよ
＞ほとんどのフォントは画像や動画に埋め込み禁止

うそ？俺使いまくってるよ？
かなり、リリースしちまってるけど。
0462名前は開発中のものです。2007/01/24(水) 19:26:47ID:nAtcdA8+
あ、MSゴシックの話ね。
さすがに、それはないけどｗ
0463名前は開発中のものです。2007/01/24(水) 20:12:47ID:tnN0wnTM
どれも2万くらいはするんだな
0464名前は開発中のものです。2007/01/24(水) 20:21:01ID:IXq4f8/1
テンプレの基準をみたしてないが面白いので
二次製作の二次配布なんでフリーらしいが商業的に利用していいかといえばグレーに近い・・・
ttp://www.clavis.ne.jp/~sonic/segasonic/act5/font.htm
0465名前は開発中のものです。2007/01/24(水) 20:25:04ID:tnN0wnTM
>>464
まぁ、おもしろいが
>これらのフォントの商用利用と、フォントファイルの再配布はしないでください。
と書いてあるから無理だろうな
0466名前は開発中のものです。2007/01/24(水) 20:29:37ID:IXq4f8/1
無念、著作拳
0467名前は開発中のものです。2007/01/25(木) 12:46:31ID:CC6ZxuaD
結局フリーでエンベッドや活字イメージとして使えそうなのは
・VLGothic
・IPA関係（フォント以外も配布）
・あくび印（同人はOK、二次配布は禁止）
・みかちゃん（一応問い合わせた方がいいかも）

これぐらいか？
0468名前は開発中のものです。2007/01/25(木) 14:00:25ID:WvJFqR2V
これどうかな？使えそうな気もするんだけど…

青柳衡山
ORADANO明朝
XANO明朝
QANO明朝
Kandata
癸羊明朝
築竹假名
小夏
潮待フォント
WTT UI Gothic
0469名前は開発中のものです。2007/01/25(木) 14:56:44ID:WvJFqR2V
wikiに一部載ってたな…
ttp://gamdev.org/w/?%5B%5B%A5%D5%A5%A9%A5%F3%A5%C8%5D%5D

これはどうかな？
WTT UI Gothic
Kandata
潮待フォント
築竹假名
0470名前は開発中のものです。2007/01/25(木) 15:29:05ID:gNtbgT95
あー、色々見てたらフォントつくりたくなってきたわ。
TTEditって以前3000円だったと思ったけど、5000円になってる…
0471名前は開発中のものです。2007/01/25(木) 16:08:47ID:A6wGobQV
値上げされたみたいだね
OTEditみたいに3000円から2回値上げされて8000円になったりしてな…
0472名前は開発中のものです。2007/01/28(日) 12:27:18ID:cS0QJyoz
MOJもじくみかなSH版
ttp://www.pot.co.jp/font/index.html
これはどうですかね
ひらがな、カタカナと最低限の記号しか収録されていないから
他の明朝系フォントと混植して利用するしかないけど
利用規約はかなりよさげ
0473名前は開発中のものです。2007/01/28(日) 18:12:13ID:H7zih/Bc
>>467
>>111にあるしねきゃぷしょんもじゃないか？
再配布・商用利用可
フォントファイルの中身の改造は不可だが画像処理ソフトでの加工は可
0474名前は開発中のものです。2007/01/28(日) 20:11:29ID:DLDR+0Jl
>>473
すごいなあ、趣味で作ってフリーにしてる方々には本当に感謝と尊敬の念がつきないよ。
0475名前は開発中のものです。2007/02/03(土) 03:11:05ID:yInDHnFm
ちょっと質問だけど…
フォント規約にフォントを画像化して使用するのは禁止ていうのは
写真屋とかで文字入りCG作ってゲーム内で使用してはいけないてこと？
例えば、ロゴとかタイトル画面とか…
0476名前は開発中のものです。2007/02/03(土) 03:18:29ID:j41j/Gjj
yes
0477名前は開発中のものです。2007/02/03(土) 03:24:12ID:GUVixdyl
>>475
その通りです。だからみんなスレタイの通り安心なフォントを探してるんです。
0478名前は開発中のものです。2007/02/03(土) 03:41:20ID:yInDHnFm
ありがとう。お前ら優しいな。・゜・(/Д`)・゜・。
0479名前は開発中のものです。2007/02/03(土) 18:38:23ID:H41LlqeZ
FontGalleryが販売中止になったと聞いて、慌てて注文した。

幸い、まだ在庫があった・・・
0480名前は開発中のものです。2007/02/03(土) 18:42:12ID:H41LlqeZ
亀だけど。

>>433
何のために『イメージデータ化』と『複製』に括弧を付けてるかってことだ。
0481名前は開発中のものです。2007/02/04(日) 09:26:11ID:ss5fO/VD
>>475
このスレ少し読もうよ…
同じ質問と回答がループしてるんだからさ。
0482名前は開発中のものです。2007/02/06(火) 05:26:45ID:eUCkAO9V
>>481
これはスレ読んでもわかわない人いると思うなぁ
フォントの全て(4000文字)を画像化するのか
フォントの一部分(数文字)を画像化するのか
まぁ、結局どっちも不可が多いけどな
CGに使うことを画像化と思わない人も中にはいるかもしれない
0483名前は開発中のものです。2007/02/06(火) 07:02:12ID:VT9kT/I2
ああゆーのは、悪質なケースを想定しての規約だからなぁ
例えば、画像ＯＫにすると１字づつ1024ドットで画像化して
別にベクトル化ツールも配る奴が出てくるとか

マンガ同人誌みたいに、多少の事なら見逃しごにょごにょ
まぁ、あとは相手をよく見極めることか
ジャスラックのように、一切しゃれが通じない所もあるから
0484名前は開発中のものです。2007/02/06(火) 12:54:10ID:RBjZAvIJ
CG中に使えないなんて思ってもいなかった人もかなりいるだろうからな。
そういう人にとっては驚愕の事実で、何度も確かめたくなったとしても仕方がないかも。

ジャスラックは権利を守る為じゃなくて、単純に金回収機構だからな。
大目に見ることでかえって需要が増えるとか長期的な利益とか、そういう視点をもつ必要がない。
0485名前は開発中のものです。2007/02/06(火) 18:34:00ID:vIdkOPR5
次スレあったらの話だが。
テンプレに>>475みたいな人向けのハッキリした記述が要るかもね。
自分も、問題になるのはフォントファイルそのものの同梱だけだと思ってたクチ。
0486名前は開発中のものです。2007/02/07(水) 00:27:55ID:052ymNpY
フォント制作の共同作業ができるソフトがあればなぁ
100人が1文字担当すると100文字できるわけで…
10文字で1000文字か…
作られた文字を整える手間があるがSubversionとかで
管理させれば誰でも時間のある時に参加・修正できる…
本当にこういうのほしいわ…国でもいいから作ってく
れないかなぁ
0487名前は開発中のものです。2007/02/07(水) 00:34:24ID:QX89kxb/
言いだしっぺの法則
0488名前は開発中のものです。2007/02/07(水) 00:50:39ID:bKEawL6p
>>486
>>422
0489名前は開発中のものです。2007/02/07(水) 01:36:15ID:052ymNpY
>>487
おいおい、マイケル。それはかんべんしてくれよ。
>>488
JIS X見たけど下の方のpdf曲がっててﾜﾛﾀ
フォント会社の誰かが自社のフォントをわざと入れて開発終了
とかさせようとする奴はいるかもなぁ
あとは最初に発行した規約に順守する形をとればいけそうだけ
どなぁ
後から有料化とか規約に入れようとしても最初の規約に完全無
料とか入ってた場合、完全無料の方が有効になるていう感じで
0490名前は開発中のものです。2007/02/07(水) 08:09:16ID:QX89kxb/
>>488
参加した人が使うなといったら使わなければいいだけの話では
0491名前は開発中のものです。2007/02/08(木) 01:11:52ID:iArSzBB8
wikiに>>485のテンプレ書くことは無理なのか？
0492名前は開発中のものです。2007/02/08(木) 08:47:22ID:7kIulN3H
販売から数ヶ月経ってから
「使ったなら売り上げの半分寄こせ」
0493名前は開発中のものです。2007/02/08(木) 09:21:06ID:Xi1IVnYX
最初に同意書かけばいいじゃん

・共同制作で作ったフォントは無償で提供する。
・削除要請をする以前の使用については、利用を認める。

って感じで。
0494名前は開発中のものです。2007/02/09(金) 07:09:27ID:x8YYfGhe
フォント制作ソフトて、武蔵システムの奴しかないんだな…
0495名前は開発中のものです。2007/02/09(金) 09:03:08ID:FG24uY6K
>493
例えば共同でゲーム作って途中で絵師が逃げたとする。
このときどんな契約を結んでいても原画の著作権は絵師のもの。
0496名前は開発中のものです。2007/02/09(金) 09:27:44ID:R9VcLuOu
>>495
つまり、利用した作品等に請求できるってこ？
0497名前は開発中のものです。2007/02/09(金) 11:07:06ID:i7DcvGtP
>>495
財産権の方は譲渡できるだろ。
それと、人格権については行使しない
とでも一筆書かせておけばまぁ大丈夫だろ。
0498名前は開発中のものです。2007/02/09(金) 13:01:49ID:S7XJPYGj
>>495
聞きかじりの知識を垂れ流すな。

>>497が言う通りだな。
譲渡不可なのは著作人格権だけだから、
利用権など必要な部分は最初の段階で使えるように契約しておけば問題ない。
0499名前は開発中のものです。2007/02/09(金) 14:13:21ID:faQ86hIY
>>495はちょっとスレ違いな話だと思うが、途中でとんずらこいたんだったら、
絵が足りない→他の絵師に発注→画風が揃わない→最初の絵師の画像廃棄→丸損
になりそうな気が…
>>497-498の通り、絵が揃っていて、権利関係クリアしているなら問題ないけどな。
0500名前は開発中のものです。2007/02/09(金) 16:13:43ID:qCF7o1QO
誰かが勝手に他人（商用）のフォントを持ち込んで、
その後元の権利者に訴えられるかも知れないって事じゃないの？
0501名前は開発中のものです。2007/02/09(金) 16:32:32ID:TNn5DqvZ
悪意あるベンダーとかにやられたら怖いな
0502名前は開発中のものです。2007/02/09(金) 17:19:59ID:pBHClf1l
悪意持った人間がやってくるほど暇じゃないだろ。
危険なのは無意識のコピー。トレースと言った方がいいな。
既存のフォントを参考にしたら1ドット違いのフォントになりました。
でもこれは自作だから登録しようって人間がくるとどうしようもない。
0503名前は開発中のものです。2007/02/09(金) 17:25:31ID:aX9NhRwK
でも、あのちっちゃいスペースに
そんな個性がギッシリ詰め込める場所は無いと思う
数ある中で偶然何個か似たようなのが出来てしまうのは普通じゃない？
と思うんだけど
0504名前は開発中のものです。2007/02/09(金) 17:42:05ID:x8YYfGhe
制作された文字はなるべく大勢で確認して、
怪しかったら使わないでいいじゃないか
0505名前は開発中のものです。2007/02/09(金) 19:22:34ID:5CU+qhI3
文字数が数千個あって、世の中には数百数千のフォントが存在する
数千×数千回のチェックするには何人必要なんだ？
0506名前は開発中のものです。2007/02/09(金) 19:25:00ID:aX9NhRwK
ドット配列で読み込んで比較するプログラムにまかせるんでない？
0507名前は開発中のものです。2007/02/10(土) 03:13:45ID:hOmjKH52
そういうソフトあった気がするなぁ
0508名前は開発中のものです。2007/02/17(土) 15:53:07ID:EpQeivz7
M+フォントの漢字製作が始まったみたい
0509名前は開発中のものです。2007/02/21(水) 09:59:49ID:tXUNnTZV
フォント作る場合は改造可能なフォント使えば労力は格段に減るなぁ

>>508
だなぁ
0510名前は開発中のものです。2007/02/23(金) 12:56:04ID:omJdHoa3
ttp://www.typenow.net/themed.htm

にあるミッキーフォントとLEGOフォント
どちらでも良いから数字だけゲームに使用したいが･･･やはり危険か。
数字だけだったらそんなに特徴が無い気もするんだけどなー
0511名前は開発中のものです。2007/02/23(金) 14:12:01ID:RLolZzVN
>>510
特徴がないと思うなら、似てて使えるフォントを探すか自作すればいい。
使っちゃ駄目というライセンス内容なら使わないのが人の道。
こうとしか言えんだろ。
どうせバレないから使えよ、とでも言ってほしいのか？
0512名前は開発中のものです。2007/02/23(金) 16:17:47ID:rP1UaUPf
>>510
数字だけならフリーフォントからよりどりみどりだろ。
リスクを冒すほどユニークでもないし。
0513名前は開発中のものです。2007/03/13(火) 10:25:31ID:/7fFZzf8
世の中にフォント山ほどあるし、こっそり使っちゃってもばれない気もするんだけど・・・
やっぱり分かっちゃうんだろうか
0514名前は開発中のものです。2007/03/13(火) 10:28:49ID:/AlJYqG+
ゲームでフォント付けてるところは非常に稀。
付ければ同然このフォントなに？って来る。
0515名前は開発中のものです。2007/03/13(火) 10:35:48ID:/7fFZzf8
フォント名変えて01.datとかにして紛れ込ませとけばばれないかな、と
最悪ですね、すいません
0516名前は開発中のものです。2007/03/13(火) 11:13:32ID:rNcgFsdh
そんなことしたら後々法外な賠償請求されちゃうよ？
だから、有料の使うのなら契約しっかりしる。
ちなみに有料でもゲームで任意に文字列生成出来るようにするのは別途ライセンスってのばかり。

探すと案外あるもんだね、日本語フリーフォント。
GPLはやばいから脳内フィルターしてね。
ttp://wiki.fdiary.net/font/?sazanami
ttp://wiki.fdiary.net/font/?freefont
0517名前は開発中のものです。2007/03/13(火) 11:35:53ID:di9EFCeo
なるほど、勉強になります
0518名前は開発中のものです。2007/03/16(金) 18:28:03ID:mnOh+zkJ
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ
こんな事件があったって今頃知ったもんで…
フリーのオンラインフォントを企業が無断使用
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2005/03/29/majorkong.html

結構プロでも著作権の扱いいい加減なんだなぁ
0519名前は開発中のものです。2007/03/16(金) 18:53:30ID:UH1t+jGi
ｶﾞｲｼｭﾂっつーかかなり懐かしい事件だな
結構報じられてたが・・・
0520名前は開発中のものです。2007/03/16(金) 19:50:22ID:AMZdhVmG
初めて知った
いくらフリーでもやりたい放題やられたら、誰も作ってくれなくなりそうで末恐ろしいわ。

「規約は穴があくほど読む、出所が怪しいフォントは使わない」だな。
0521名前は開発中のものです。2007/03/22(木) 16:52:02ID:sTEas6Rq
殆ど儲けのないシェアゲームのボタンにダイナフォントの画像化したやつ使ってたら、
（大半は別のよく似たフリーフォント使ってたんだが、何箇所か見落としがあって）
『著作権違反だから20万円メーカーに払え』って何度も何度もメールしてくる奴がいるんだ…
……俺、何て返せばいい？orzメーカーに自己申告して20万払うべきなのか？
0522名前は開発中のものです。2007/03/22(木) 17:03:39ID:qvGdax0V
気になるなら、
「手違いで使ってしまったが、既に修正版をアップロードした
利用者にもアップロードするように通知している」
とでもメーカーに連絡したら？
そもそも親告罪なんだから、メーカーが言ってこないと意味無い

後はそのクレーマーのメールアドレスをブロックしたら良いだけの話
0523名前は開発中のものです。2007/03/22(木) 17:06:07ID:bUdVy4A+
権利を持ってる人じゃなくてゆすり屋みたいなのからメール来てるのか？
どっちにしろ、真剣に悩んでるなら2chで聞くよりベンゴシにでも相談した方が・・・
0524名前は開発中のものです。2007/03/22(木) 17:25:50ID:hWW1F/lw
>>521
メーカーがいってこないなら関係ないが、シェアなら早急に修正しておくにこしたことはないね。
そもそも著作権違反っていってるなら、それがおかしい。
この場合はせいぜい使用許諾違反とかじゃね？
0525名前は開発中のものです。2007/03/22(木) 17:32:17ID:bUdVy4A+
ああ、知的財産権を何でもかんでも一緒くたにして「著作権侵害だ！」と叫ぶような奴はたまにいるな
その親戚かな
0526名前は開発中のものです。2007/03/22(木) 18:14:54ID:X/iYOsOE
そんな必死になって自前のフォントとゲームのフォント見比べる奴って居るのか…
怖いな…
0527名前は開発中のものです。2007/03/22(木) 18:15:06ID:gZNdlzdq
相手にしないで、修正版をアップロードした方がいいな。
メーカーには連絡しない方がいい。
05285212007/03/22(木) 19:32:07ID:QCUN+oCK
ありがとう。とりあえず黙って修正ファイルアップしておいた。
メール送ってくる奴はゆすり屋ってんじゃないけど『メーカー製フォントのゲーム使用には
金がいるんだ、無知で間違ってるサークルを俺が正してやる！』みたいな感じでさ…。
よそのチャットでも触れ回ってるらしい（確認してないけど多分同じヤツじゃないかと）
著作権侵害云々の表現は俺も間違ってると思うけど、責められると弱いのはこっちだしな…。
しかし、こういうのに触発されて製作側を監視しようとするユーザーが増えない事を願うよ。
そりゃメーカー側が主張する規約に違反しないのが一番だろうけど、知らないで買っちまった
フォントをフリーゲームとかに使ってる人だっているだろうしさ…。
何でもかんでも理ずくめで正せばいいってモンじゃないと思うんだよな…。
0529名前は開発中のものです。2007/03/22(木) 20:36:39ID:f+VY2x82
パッケージで売ってるのを買う段階で金払って、
使用する段階でさらに金が必要。
意味わかんねーよ。
0530名前は開発中のものです。2007/03/22(木) 21:02:55ID:bUdVy4A+
メーカーの肩を持つようだけど、想定外の使われ方はしたくないってのは別に普通の事でしょ。
絵でも音楽でも文字でも、他人の目にとまるほどのものを作るのには凄い労力がかかってて
それを他の人に軽々と流用されちゃたまらないという気持ちも理解できる。
他人の利権にあぐらをかく著作権ゴロとか、杓子定規に頭を押さえつけてくるようなのが相手ならまだしも、
作った当人がこれこれこういう使い方は止めてくれと言うならそれはそれで素直に受け入れるべき。

とは言っても気軽に使えるフォントがあれば有り難いことには変わりないし、
だからこそ、苦労して作ったフォントを、加工や配布まで含めて無償で公開することが素晴らしい事にもなる
0531名前は開発中のものです。2007/03/22(木) 22:01:33ID:dXgmVyf4
>>530
フリーのフォントなら最大限に制作者の意志を尊重すべきだと思うんだが、
一般的に販売をする商品に対しても同じことを言うのは行き過ぎじゃないか？

もちろん商用だって制作者の労力に敬意を払うのは当然だけど、
少なくとも521の行為は、メーカーに損害を与えているわけでもなく、
判例や法解釈の面からもまず問題はないと考えられている。
それこそ今の多くのフォントベンダーのライセンスの方が、
使用者の権利を著しく制限しているし、問題もあるんじゃないかと思うんだがどうだろう。
0532名前は開発中のものです。2007/03/22(木) 22:54:35ID:HbqsI7Pu
悪法といえども法じゃないが、納得できない契約内容なら破っていいとは言えないだろ。
ただ、想定外の使われ方というのと使用料の請求は必ずしも一致しないからな。
単に新たにお金をとれる口実を見つけただけで許諾範囲を変更するということも
ありうるだろう。
ベンダーによって許諾範囲も様々に違うわけで、なかには納得しがたい内容を示しているのもある。
しかもそういう状況が未だにあまり知られてはいないことは問題だと思う。

しかし今回の件は、作った当人にいわれたわけじゃないようだが。
0533名前は開発中のものです。2007/03/22(木) 23:49:52ID:L0ZYlDWJ
>>532
>悪法といえども法じゃないが、納得できない契約内容なら破っていいとは言えないだろ。
契約したら契約内容が全て有効って事じゃ無いけどな
一般常識からかけ離れてたり、一方的に有利な内容は無効になるし
0534名前は開発中のものです。2007/03/23(金) 08:34:03ID:ibpNJzJ0
>>521
> 知らないで買っちまったフォント
フォント集ならたいていのものは、このスレに挙がっているように、
使用許諾があって、使用不可と書いてあると思うんだが…
年賀状ソフトとかだと、「フォントたくさんついてきたvラッキー」とばかりに
知らないでやってしまうかもしれないが。
確かに妙な言いがかり野郎につきまとわれて乙だが…
その「よく似たフリーフォント」は本当に大丈夫なフォントなのか、
気になるんだが…
それに、黙って修正版出しただけで、差し替えてもらえるもの？
「一部、不正な画像ファイルが混入していました。ゲームの表示や
進行に問題が出る可能性があり、修正版を緊急ＵＰしました。」とかなんとか、
それっぽい事とか書いておかなくてクレーマーの対策のほうも大丈夫か？
0535名前は開発中のものです。2007/03/23(金) 08:56:50ID:v8mCxwPW
クレーマーは相手にするとつけあがる。致命的な実害がないなら黙って直せばOK
0536名前は開発中のものです。2007/03/23(金) 10:20:25ID:3ZkET+cI
変に返事すると晒されそうだよな、しなくても晒しそうだしｗｗｗｗｗ
05375212007/03/23(金) 17:35:10ID:BmmJxADD
>>534
俺、ダイナフォントの安いヤツ使ってたんだけど表パッケージにも使用許諾書にも『非商用なら可』
と明記されてるだけでゲームは非商用でも数十万課金するとは一言も書いてなかったよ。
そもそも俺自身が通販ページでそれ読んで、フリーゲームに使おうと思って買ったから。
2chを知らなかったら、多分今でも喜んでフリーウェアにバンバン使ってたと思う。
（その後課金の話を聞いて慌てて修正して、そのファイルを今回シェアウェアにも流用したんだが
一部旧バージョンと取り違えてたのが事の発端だった）
あとフリーフォントの方は、ここでも載っているものとか自分が一から作った文字なので
大丈夫だとは思う（よく似てるって書いたけど、ちと大げさだったかも）

修正ファイルは、フォント云々には触れずに他の小さいバグの修正と一緒に出した。
『勝手にフォント使った事をトップにでっかく書いて皆様とメーカーにお詫び汁！』的な
コメントきたけど、さすがにそこまでする義務はないと思うので今後はスルーするよ…。
0538名前は開発中のものです。2007/03/24(土) 08:35:04ID:QoW7o9TR
>>537
つまり、購入後、気がついたら>>385に規約が変わっていたと？
0539名前は開発中のものです。2007/03/24(土) 15:36:49ID:g3TCdyrJ
>>537
いい加減にうざすぎだね
同情するよ
0540名前は開発中のものです。2007/03/24(土) 18:39:57ID:kdXGu6a0
あれだろ　メーカーに言ってみたものの軽くスルーされてんだろ＞クレーマー
0541名前は開発中のものです。2007/03/24(土) 23:24:50ID:DFtVR9cQ
規約違反は企業側ってか。
0542名前は開発中のものです。2007/03/25(日) 16:13:36ID:2bzm3st0
>>521
こっそり修正してしまうと、却ってクレーマーが過剰反応するんじゃ？
>>522の忠告通り、正直にアナウンスするのも手だと思うよ
義務はないかも知れないが、道義的責任ってやつはつきまとうもんだ
まして俺らの世界は互いの権利を尊重し合うことで成立してるんだし
0543名前は開発中のものです。2007/03/25(日) 19:08:56ID:qczW7adN
必要以上に広報しても薮蛇になるかも知れんがな。
05445422007/03/25(日) 19:54:43ID:2bzm3st0
重要なのは自分の落ち度を素直に認めて、これ以上クレーマー？に付け入る隙を与えないことだと思う
故意だろうがうっかりだろうが使用許諾違反やらかした時点で言い逃れできない
きちんと謝罪のアナウンスして、修正版を公開したなら、誠意を見せたってことにならないかな



ダイナから請求来たら腹くくるしかないだろうけど
0545名前は開発中のものです。2007/03/25(日) 21:31:26ID:C9pAV04O
日本の法律＞メーカーの規約
0546名前は開発中のものです。2007/03/25(日) 23:06:17ID:DlTzWKQn
しかしダイナの規約のわかりづらさは故意的な物すら感じるな。
「だから従わなくていい」とはならないのは確かだが、
規約作る方ももう少しはっきりせーよ。
はっきりさせない事で儲けてやろうなんて考え方は好かん。
0547名前は開発中のものです。2007/03/26(月) 00:12:36ID:QP0b+gS5
>>544
誠意を誰に見せる必要があるんだ？
0548名前は開発中のものです。2007/03/26(月) 03:13:06ID:Hcvn98zD
最近の風潮はやっちまったことは隠さずに早急に発表するほうが好感度高いわな
だからって発表汁！とか権利者でもないのに正義面して首突っ込んでくるやつは何様なんだ
こんなのの言うこと聞いた形になるのが嫌でアナウンスするつもりあってもやりたくなくなるっての･･･
0549名前は開発中のものです。2007/03/26(月) 09:17:00ID:jQ3BY8Lf
>こんなのの言うこと聞いた形になるのが嫌でアナウンスするつもりあってもやりたくなくなるっての･･･

気持ちはわかるがそれはガキの論理だ。
05505212007/03/26(月) 10:26:54ID:Odtdp8+n
『告知したほうがいい』っていう意見は有難いんだけど、何かもうキリがないっていうか、
クレーマーの言葉を受け入れたとして次は 『ネット環境のないユーザーのために旧バージョンの
CD全部回収しろ、違法品だろ』 とでも本気で言い出しかねん…。
それに正直、メーカーに訴えられたとしたって俺にも言い分はあると思うようになってきた。
フォントのデザイン使用は厳密に言えば法律違反ではなかったし、そもそも使用規約さえ
ちゃんとしてくれれば、俺は最初からフォントなど買わず、代金をドブに捨てる事も、
膨大な数のファイルを修正する事も、シェアウェアにファイルを混入させる可能性も端から完全に
ゼロだったはずだ。 ミスに関しては確かに俺のせいだけど、そもそもの要因にフォントが
まるで関わってないとは言えないと思う。
それをこの上にトップで「メーカー様に全面的にお詫びしますすみません」とか書きたくない…。
というか、そこまでの筋合いはない。
それに何より、この件がフォント問題知らないユーザーに変な広がり方をして他の製作者に
『下げろ、謝れ』ってクレームつけまくる風潮が出るのが一番イヤだ。
今はもうクレーマーは流して、メーカーに対しても『訴えるならどうぞ訴えてくれ』という気持ちだ。
むしろそうしてくれたほうがスッキリする。
あと、最近フリゲ作ろうとしてた知人がこの話を聞いて仰天して、
『宣伝や使用規約と実際のメーカーの主張が大きく違うのはどういう事なのか』と
ダイナに一応問い合わせたらしい。返事はまだないっぽいが。
0551名前は開発中のものです。2007/03/26(月) 12:09:17ID:3XaqrUUk
俺も後でダイナにメールする。
ソースネクストのダイナフォントで騙されてるし。
思いっきり広告で利用みたいに書いてるのに、実は規約で駄目でしたっておいおい…
0552名前は開発中のものです。2007/03/26(月) 12:59:53ID:IeF5sDcG
>>550
告知するべきじゃないよ。
そもそも521の行為自体はこれまでの判例からしておそらく白だと考えて間違いないし、
そうなるとせいぜい規約違反程度しか根拠がないんだけど、
実際、この手のシュリンクラップ契約自体の問題性もあるし、日本では有効無効の判例もないのでどうなるかわからん。
だいたい、その規約自体もかなり曖昧なものなんだよなあ。

それよりも、当事者でもない第三者が謝罪しろだとか、違法だと断定するような
言い方をする方がよほど問題だぞ。
0553名前は開発中のものです。2007/03/26(月) 13:46:20ID:K6c2FbAs
クレーマーは対応を求めているんじゃなくてクレームをつけることが目的。
達成不可能な解決策を求めてくる。
万が一にそれが実現したらそれでは解決してないと話を元に戻そうとする。
それが不可能だった場合別の問題を取り上げてクレームをつける。
クレームの応酬がしたいんであって問題を解決したいのではない。
自分の行為が良いか悪いかではなく、どうすればそのクレーマーがいなくなるか
この二つを間違えてはいけない。
あとクレーマーに対しては誠実に対応しながらも一切こちらの非を認めてはいけない。
謝るとしたらそれは第三者にであってクレーマー本人に対しては絶対に謝ってはいけない。
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