■3Dツール総合＠ゲーム製作■

1 · 04/09/03 02:06

主な3Dツールのリンク
Softimage/XSI
http://www.softimage.jp/
3DStudioMax
http://www.discreet.jp/
Maya
http://www.alias.co.jp/
LightWave
http://www.dstorm.co.jp/
AnimationMaster
http://www.artware.co.jp/
trueSpace
http://canon-sol.jp/product/ts/index.html
Doga
http://doga.jp/

主にアマチュアでのゲーム製作での使用を前提と考えていますが、どうでもいいです
Softimage/XSI 3DStudioMax Mayaは実際のゲーム製作の現場で活躍しているようです
個人的にこの3つ＋LightWaveは高額ソフトだと思っています

できれば低額ソフトでのX形式での出力(アニメーション、スキニング)、出力ファイルフォーマット、コンバータなどの情報交換をしていきましょう

1 · 04/09/03 02:07

六角大王
http://www.shusaku.co.jp/www/
Metasequoia
http://www21.ocn.ne.jp/~mizno/metaseq/
低額モデリングツールです
別ツールでアニメーションをつける物もあるようです(未確認)

他にもShadeが有名ですがゲーム製作には不向きだと思ったので省きました
アニマスもどうかと思いましたが英語サイトのほうにゲーム製作での使用の記述らしきものがあったので、とりあえず入れてみました
その他ツールの情報もお願いします

1 · 04/09/03 02:08

Metasequoiaは使ったことがあります
アニメーション無しですがX形式での出力ができます(重宝しました)
標準の出力形式のmqoの解析はそんなに難しくないようですが、フリー版とシェア版では少々フォーマットが異なるようです

1 · 04/09/03 02:08

私はtrueSpaceをもっていますがスキニングのできないバージョンです（ADVANCE）
一応アニメーション付X形式での出力も可能です(スキンアニメは未確認)
標準の出力形式COBのファイルフォーマットは公開されているようです
スキニング機能のあるPROは\58,000なので、スキンアニメ付X形式での出力ができれば個人的には買いかなと思ってます
この辺の情報求めます
がしかし、操作系が個性的なので慣れるのが大変です
モデリングにも難ありなのでメタセコでモデリングしたものを使用しています

**名前は開発中のものです。** · 04/09/03 02:09

LightWaveはプラグインでスキンアニメ付X形式での出力ができるようです
同人ゲーでLightWaveを使っているところは結構あるようです
私にはちょっと値段が高いので手がでませんT_T
個人で買うにはつらいです

**名前は開発中のものです。** · 04/09/03 06:56

>>１
>>アニメーション無しですがX形式での出力ができます
フリーウェアだとMIKOTOが扱いやすいのですが、
まだDirectX形式の書き出しはサポートされてません。
かわりにBVHが使えるので他のソフトから書き
出しなおせるならそれが妙手なのかもです。
http://sasakingdom.com/
またアニメーションに強いソフトではありませんが
BLENDERにDirectXエクスポーターがあった気がします。
気が向いたら探してみてください。
http://www.blender.org/

>>LightWaveが高い
CGがメインだと思い切った購入も決断がし易いでしょうね。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/03 08:44

>>4
trueSpace使いなら英語版のGameSpaceはお勧めだぞ。
英語版最新の6.6(当然ボーン対応）をベースに、
レンダリング機能を制限して、代わりにX、MD2、MD3等の主要ゲーム向けフォーマット出力に対応している。
定価$299だから３万ちょい。caligariは特価キャンペーンが大好きなので、
待ってると３ヶ月に一回ぐらいプラグインをいくつか付けて$269とかのセールをやるのでそこを狙うのも吉。
保存できる最大ポリゴン数が650ポリまでの制限がある、無料のgameSpaceLightもあるので、試してみては？
ttp://www.caligari.com/gamespace/

**名前は開発中のものです。** · 04/09/03 08:55

MarbleCLAY
ttp://homepage3.nifty.com/escargot/
フリー（全機能を使うには無料のユーザー登録必要）のモデラ。
まだ未完成ではあるが、頂点編集、UVマッピングのしやすさ等、
なかなか見るべきところがある。
漏れは最近モデル調整～マッピングはほとんどこれ一本。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/03 13:54

>>8
逆光アルゴリズムの導入は作者の英断ですな。
http://www2.tomato.ne.jp/~leo/rok/rrk/
この考え方ならイラストを描ける人は全て描けるなりの物を作成可能。

このアルゴリズムは3DAceにも載せて欲しい機能です。
http://hp.vector.co.jp/authors/VA017881/
機能は少ないけど全体把握の楽な良いモデラーだし。

1 · 04/09/03 15:38

>6
MIKOTOにBVHと…調べてみます
メタセコ上でボーン構造組むんですね
結構いいかも
blenderは日本語の情報が少なかったので飛ばしていたんですがDirectXエクスポーターがあるなら調べてみる価値ありですね

>7
caligariの英語サイトは昔斜め読みした程度だったんだすがGameSpaceとか出てるんですね
しかも値段がお手ごろ…
とりあえず無料のgameSpaceLight調べてみます

1 · 04/09/03 15:41

>8
MarbleCLAY名前は知っていたんですがメタセコで満足していたのでまったく調べていませんでした
インポート・エクスポートが充実しているようですね
作者も頂点編集には自信があるようですね
特に逆光アルゴリズムの採用

>9
逆光アルゴリズム面白いアイデアですね
いやアイデアはあっても実現してるのがすごい

3DAceはまったくのノーマークでした
とりあえず落としてみたら六角系の操作感でした
それよりもインポート・エクスポートが以外と充実しているのにおどろき
紹介ページでもそのあたりの情報を書いていればいいと思うんですが
とくにMX形式(HSPで使う3D形式)をサポートしているのでHSPの人には特にお勧めではないでしょうか
http://hp.vector.co.jp/authors/VA017881/
本家サイトの他のツールにもMX形式に関するツールが公開されているようですし

1 · 04/09/03 17:40

とりあえず時間がとれたので早速gameSpaceLight落としてテストしてみました
で、スキンメッシュ作れました
ttp://www.uploda.org/file/6033.lzh
DirectX付属のメッシュビューアでアニメ＆スキンアニメが確認できると思います

入力cob x 3ds dxf lwo geo objなど
出力はtrueSpace関係のフォーマットとX形式のみのようです
ダウンロードの際に聞かれたメールアドレスにシリアルナンバーが送られてきました

ADVANCEからの変更も結構あって戸惑いました
操作系が独特すぎるのが難点ですねー
万人にお勧めというわけにはいきません
英語情報しかないのもつらいですね
お金はないけど根性のある人にはいいかもしれませんけど

**名前は開発中のものです。** · 04/09/03 22:56

>>12
それが当然なんでしょうが、きちんと書き出されてますね。

>>ADVANCEからの変更も結構あって戸惑いました
ありがちな話だｗ

**名前は開発中のものです。** · 04/09/03 23:04

gmaxもよろしく
◆◆フリーの最強3Dツールgmaxを使おう！◆◆
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005229360/

MilkShape3Dもなかなか(・∀・)ｲｲ!!
http://www.swissquake.ch/chumbalum-soft/

1 · 04/09/04 00:31

>13
また時間ができたらもう少し複雑なボーン構造に挑戦してみようと思います

>14
gmaxは出力フォーマットが非公開でしたっけ？
ソフト自体はすごいと思うんですが、やっぱり出力ですね

MilkShape3Dは初めて知りました
シェアウェアですね
一応ググれば日本語の簡単なTipsらしきサイトも見つかりました
シムピープルのスキン作成で活躍してるみたいですね
MilkShape3D用のms3dというアニメーション情報付の出力形式はファイルフォーマットも入手可能のようです

ついでにgameSpaceについて書かれていたサイトを発見したので張っておきます
ttp://dbp.cool.ne.jp/archives/gamespace/gSstart.htm
よく見たら、この中でMilkShape3Dにも触れられてました

うーんgameSpace以外とお勧めな気がしてきたｗ

**名前は開発中のものです。** · 04/09/04 00:37

>>15
こうやって１が行動（ソフト試したり調べたり）するスレってステキね！
３Ｄのことはちぃっともわからんが応援してるぜ

**名前は開発中のものです。** · 04/09/04 10:22

プログラマ側からの話をしていいかな？
Windows/DirectX限定の話なら、もらうデータはXファイルで無問題なんだけど、
マルチプラットホームなゲームを作るために、SDL等の海外系ライブラリを使う場合、
マルチプラットホーム対応のローダーライブラリが存在する、海外でメジャーなフォーマットがありがたい。
そういう意味では、アニメーションなしなら3DS、頂点アニメーションのみならMD2/MD3、ボーンありならms3dが一番ありがたかったり。
(obj等のテキストベースのフォーマットはマルチプラットホームでは改行コード問題がからんで不便）
そのへん全部対応してるMilkShape3DやGameSpaceはオープン系ゲームプログラマから見ると素敵な存在。
あくまで「マルチプラットホーム」な場合ね。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/04 13:13

>17
ご意見どうもです
今のところXファイルエキスポートを中心に見ている理由は
アマチュアや学習者での需要が大きいかなと思ったからです
D3DXLoadMeshFromX関数とかで一発で読めちゃったりするので楽なのは楽ですよね
でもやっぱり最終的には自前でローダ書いたりID3DXMeshに相当するようなものを自分で工夫して作るなりするまでいきたいとも思っています

で、cobとms3dあたりはファイルフォーマットが公開されていると聞いたんで、ググって見てもひっかかりませんでした
検索キーワードが悪いのか？
そのあたりの情報をお持ちの方もお待ちしています

1 · 04/09/04 13:16

あ↑は1です
変り種をみつけたので紹介
RokDeBone2
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~ochikko/
六角やメタセコで作ったモデルをベースにスキンモデルをつくるツールみたいです
ゲームで使用できるDLLも準備してあるみたいですね
VC用とHSP用のDLLが準備されているみたいです

**名前は開発中のものです。** · 04/09/04 19:57

ゲーム製作用ということになるとレンダラ専用ソフトの比重は低いかも
しれないけど有名どころは一応紹介してほしいね。POV-Rayとか。

1 · 04/09/06 01:38

gameSpaceのボーン関係がさっぱりわからなかったので
gameSpace、もしくは元になってるtrueSpace6の日本語Tipsとかないかとネットをさまよってきましたが
なかなか都合のいいものはありませんね
もう少し探してみますが、なければ英語の解説を見ていくしかないですね

あとMikotoも少し触ってみました
まだ、わからないことも多いですが、操作感は結構いいですね

1 · 04/09/06 17:48

gameSpaceちょっと進展
チュートリアル動画がCG板のtrueSpaceスレで紹介されていたのを発見
http://www.caligari.com/gamespace/tutorial/video.asp
解説は英語ですけど手順はわかるかな、と

あとぼちぼちとmqoローダ開発にも着手
フォーマットはmqoをテキストエディタで開けば想像がつきますし
まぁ基本的にテキスト処理なんで問題ないんですけど
せっかくなのでインテリジェンスなコードを書いてみようかなと

あとはゲーム製作に使えそうな3Dツールを探してネットを回っています
あと、ツールを問わずTips関係の紹介もしてもらえるといいかな、と思います

>20
POV-Rayはちょこっと触ったことあります
カメラの位置とかテキストで直接入力するんでしたよね
メタセコでもPOV-Ray用のシーンが出力できるみたいでね

**名前は開発中のものです。** · 04/09/06 23:59

低コストな物で検索するならGameSpaceが
一番問題の少ない選択かも知れませんな。

↓はマネキンぽい物の3D形状データ(LWO2)。
http://gamdev.org/up/img/1136.zip
適当に編集してテスト用に使ってみてくだされ。
後日に利用に耐えそうな物をアップしなおす予定。

修正予定
・改造が容易なように頂点数を減らす、位置を調整
・顔面については表情が使える程度に細分化
・標準体型の男女をそれぞれ用意する
・UVマップを割り当て、OBJ形式あたりで配布

**名前は開発中のものです。** · 04/09/07 02:39

Doga とBlenderは？

**名前は開発中のものです。** · 04/09/07 08:04

BlenderはCGが流行ってた頃に比べて随分様変わりして
るようだから、今なら調べなおしてみる価値はあると思う。
日本語化の動きも盛んなので中高生からでも導入を試せる。
http://blender.jp/

DoGAは教材ソフトの域を出ないし、そもそも
開発者がそのつもりで作ってるソフトなんだよね。
　入力　DoGA SUF、DXF、六角大王
　　　　　※メタセコにDoGA書き出しの存在を確認
　出力　DXF、VRML(*.WRL)、Direct3D(*.X)
でもDirect3Dは書き出せるのか。

1 · 04/09/07 17:48

>23
おぉ、きれいにできてますね
私もしばらくgameSpace(フリー版ですが)やってみます
3Dとは直接関係ありませんが前はtSでモデル＆アニメーションを作り、レンダリングしたものを2Dのゲームでつかってましたｗ

>24,25
Dogaはかなり前にちょこっと触ったことがあります
Dogaは操作がわかりやすいとは思いますが、やはり目的が教材ソフトなのでこれ以上のものは期待できないでしょう
でも基本モデルはあるし、操作のしやすさからちょっとしたものを作りたいときには便利かもしれませんね

>出力　DXF、VRML(*.WRL)、Direct3D(*.X)
X形式はアニメーション情報も含まれるんでしょうか？
あとDogaのオリジナルフォーマットって解析された方とかいませんか？

**名前は開発中のものです。** · 04/09/07 23:40

部連駄はインターフェース作り直す気はないんだろうか・・(´･ω･`)

**名前は開発中のものです。** · 04/09/08 11:46

>>27
随分成長してると思うぞ。
もともとカスタマイズは容易だったし、
パネルが縦に並べられるようになったのは良い。
エディットモード外でのアンドゥ無しはしんどいな。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/09 01:30

新しいのを見つけたので
PolyTrans
ttp://www.oakcorp.net/polytrans/
>PolyTrans（またはその兄弟にあたる「NuGraf」）は世界中で使用されているポピュラーな3Dモデル・フォーマットの読み込み/書き出しが行えるコンバーターを提供しています

**名前は開発中のものです。** · 04/09/09 01:39

高いなー
この程度なら自分で作った方がいいか。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/09 01:48

入出力のフォーマットさえ決まってれば、なんでもかんでも変換できる意味
あんまないからな。フリーのモデルデータを移せるとかメリットあるかもしれないけど。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/09 13:17

仕事でPolyTrans使ってまふ。

CAD系、モーションキャプチャ系のようなCG界ではわりと縁の薄いフォーマットまで対応してるのが便利なのと、
ポリゴン削減機能がわりと賢いのがいいところかなぁと。
CADデータを変換した数十万ポリゴンのデータを数千ポリゴンに削減して、
MotionBuilderに突っ込むとか、そういう用途にはこれ一択かと。

そこまでマイナーなフォーマットは用無し、ポリゴン削減もイラネってんなら、
高すぎる玩具かもしれんです。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/09 14:25

>32
レポサンクスです
ゲーム製作に特化しているわけではなさそうですが、賢いソフトなんですね

**名前は開発中のものです。** · 04/09/09 23:02

BLENDER IMPORT一覧(標準装備)
　VRML1.0、DXF、VideoScape、STL、AC3D( .ac )、
　LightWave( .lwo )、MotionCapture( .bvh )、Nendo( .ndo )、
　ObjectFileFormat( .off )、※いくつかのパス形状( .svg,.ps,.eps,.ai,Gimp)、
　ProEngineer( .slp )、RadioCity( .radio )、RawTriangle( .raw )、
　TrueSpace( .cob )、WaveFront( .obj )、Wing3D( .wings )
　
BLENDER EXPORT一覧(標準装備)
　VRML1.0、DXF、VideoScape、STL、AC3D( .ac )、Cal3D、DirectX( .x )、
　DirectX8( .x )、LightWave( .lwo )、MotionCapture( .bvh )、Nendo( .ndo )、
　ObjectFileFormat( .off )、RadioCity( .radio )、RawTriangle( .raw )、
　TrueSpace( .cob )、VRML2.0( .wrl )、VideoScape with VertexColor( .obj )、
　WaveFront( .obj )、Wing3D( .wings )

**名前は開発中のものです。** · 04/09/09 23:42

3DCG製作ソフト
http://gamdev.org/w/?%5B%5B3DCG%C0%BD%BA%EE%A5%BD%A5%D5%A5%C8%5D%5D

**名前は開発中のものです。** · 04/09/10 01:17

X以外のフォーマットについてはどうなんでしょう
>17
>アニメーションなしなら3DS、頂点アニメーションのみならMD2/MD3、ボーンありならms3d
という意見もあがっています

ちなみに私はcob形式のフォーマットの英語ドキュメントをCaligariから落としましたが、うーん難い
ということでとりあえず是が非でも必要というわけでもないので断念
http://www.caligari.com/download/tsx.asp?Cate=DTSX

LWOもLightWaveのページからたどっていけばフォーマットの情報を得ることができますね
http://www.lightwave3d.com/developer/

**名前は開発中のものです。** · 04/09/10 01:48

モーションの事を考えるから話がややこしくなるのかも。
元は同じ物から変形させたモデルを連番風に用意して、
互いをモーフターゲットにするってのは・・・（´・ω・｀）ｱｶﾝｶ

**名前は開発中のものです。** · 04/09/10 14:50:17

>>37
MD2フォーマットの考え方そのものですなｗ

cobファイルを読むサンプル（C）
ttp://nehe.gamedev.net/data/articles/article.asp?article=01

3DS、ms3dを読んでOpenGLで表示するサンプル等
ttp://www.morrowland.com/apron/tut_gl.php

3DS、obj、MD2、MD3を読んでOpenGLで表示するサンプル等
ttp://www.gametutorials.com/Tutorials/opengl/OpenGL_Pg4.htm

**名前は開発中のものです。** · 04/09/10 21:28:00

>>MD2フォーマットの考え方そのものですなｗ
そうだったんだｗ
レス、サンクス。

今一番の選択肢は結局のところMilkShape3Dになるのかも？
モデリングについては各自の好みが強く繁栄されるだろうから、
珠玉のものでも、カス同然でも、採用基準には引っ掛からない。
歓迎されるか、されないかは、アニメーション編集機能次第だろう。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/10 22:08:30

製品版のGameSpace使ってるので、Light版との違いとかを少々。
まず、マニュアルがLightと比較して詳しくなってるので、かなりわかりやすいです。

あと、いくつかの商用プラグインが標準添付されており、
とくにボーン管理プラグインの「パペッティア」というプラグインが結構便利です。
標準的な人体ボーンを自動で作ってくれるんで、関節長だけ調整して、
自動でスキニングするだけでもかなりの精度で骨入れしてくれます。
（苦手なのが、後頭部におさげとがあるタイプの「余分なパーツのある」人体モデルですが、
　いったんその部分を分離しておいてから骨入れすればOK）
製品版マニュアルにはそのあたりの説明もきっちり盛り込まれています。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/11 10:37:00

>23殿のlwoファイルをGameSpace製品版で骨入れしたサンプル。
(x、cob、ms3d入り)
lwo2はGameSpaceで直接読めないのでいったんMarbleCLAYで3DSに変換。

パペッティアで骨入れして歩きをつけますた。所要時間１５分弱。
わきの下の頂点で「巻き込み」が起きてますが、自動骨入れの精度を見せるためにあえて無修正。
元モデルが直立不動でなく、「大の字」になっていれば問題なく骨入れできるでしょう。

ttp://gamdev.org/up/img/1213.zip

**名前は開発中のものです。** · 04/09/11 17:15:56

歩いてるね（・∀・）
大の字にすれば影響範囲の調整は楽だし変形の破綻も少しはマシに
なるけど、それでもアクションの派手なキャラクターのデータは、低い
密度だと肩周辺やおケツで変形が汚くなると思う。分割するのもアリかな。

それにしてもGameSpaceの自動設定もなかなかあてになるね。
LightWaveよりは賢いかもｗ

**名前は開発中のものです。** · 04/09/11 21:23:12

>41
DirectX付属のMeshビューアでXを見た所表示されないポリゴンがありますね
裏返ってるわけでもなさそうだしウェイト関係でしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 04/09/11 22:26:02

>>43
MeshViewerだと、一度読み込んだ時には壊れた状態で表示され、
MeshViewerを落とさずに"Close Selected"でクローズしてもう一回読むと表示されますな。
GameSpaceのX出力の問題かなぁ？
MilkShape持ってる人ms3dをXに落とすとどうなるか試してくれると助かるかも。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/14 15:10:13

>>43
LWのプラグインに付属してたビューアーでは崩れたポリゴンが黒くなるだけだった。
http://www.dstorm.co.jp/products/plugin_j/object.htm#DirectX2

**名前は開発中のものです。** · 04/09/15 06:14:03

Blender使ってる人います？

x-fileをexportするときにメッシュが二つ以上あると
＞Unabled to load the specified file.
とMeshViewerでエラーがでるけどどうしてます？

**名前は開発中のものです。** · 04/09/15 10:42:49

>46
出力したXを晒してもらうとわかる人がいるかもしれません
とりあえず晒してみてはどうでしょう？

46 · 04/09/15 10:52:25

http://gamdev.org/up/img/1235.lzh

ではお言葉に甘えて晒してみます。
BOXを横に2個並べたものです。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/15 11:34:33

エディタで開いて
Mesh Mesh_Cube.001 {
Mesh Mesh_Cube {
上の２行をそれぞれ
Mesh {
に書き換えたら表示されました
よくわかりませんがメッシュの名前に対応していなのではないでしょうか
もしくは名前に対応させる何かが足りなのではないでしょうか
私も詳しくないのでよくわかりません(汗)

**名前は開発中のものです。** · 04/09/15 11:52:00

>>49
おぉっ！うまくいきました。
次はモーション付きに挑戦してみます。
ありがとうございました。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/17 05:14:43

MilkShape3Dのスレ立ちました

MilkShape3D
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1095364325/

**名前は開発中のものです。** · 04/09/18 00:32:58

>>50
モーション共有できたら実験ついでに遊べますね。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/25 13:19:40

Mikotoは以前、Mikoto2XというX出力できるコンバータがあったみたいなんですけど・・・。
今は公開してないみたいですね。

誰かうｐしてくれないだろうか・・・。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/25 14:45:33

うｐしようか？

**名前は開発中のものです。** · 04/09/25 16:40:24

>>54
おお、ネ申降臨！

うｐお願いします。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/25 16:46:33

うｐっ　おえっ
　　　　∧＿∧　　　　　　
　　　　（ill ´Д｀）　　オエエェーーーーーーっ　　　　
　　　　ﾉつ!;:i;l ｡ﾟ・　　　　
　　　と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃　　ｹﾞﾛｹﾞﾛｹﾞﾛｹﾞﾛ
　　　　⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃