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【０から】C言語でゲームを作る【スタート】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001104/08/25 08:14ID:GyrQ+1pU
アイデアはあるけどプログラムその他ができない為に実現できない人、これから
C言語を勉強していきたい人、など

まったく０から覚えていこうというスレです。初歩的な質問から進行状況の報告、
こんなゲームを作りたいんだ、等の夢、妄想を語ってくれてもおｋです。
みんなでモチベーションを高めて挫折しないようにがんばっていきましょう。

たまたま来た先輩方は、みんな初心者なので暖かい目で見守ってください。アドバイス
や質問に答えてくれる方は大歓迎です。
0184ベーシック飯田 ◆BASICIDAmw 04/09/17 18:28:01ID:EF8cgwbN
ちなみに　Borland C++ Compiler 5.5　とメモ帳で書いてます、無料マンセー。
0185ベーシック飯田 ◆BASICIDAmw 04/09/17 18:29:37ID:EF8cgwbN
>>183
どもども【＾＾】
0186名前は開発中のものです。04/09/17 18:40:23ID:nn6YytwE
>>184
メモ帳よりもxyzzyの方が使いやすいよ
0187ベーシック飯田 ◆BASICIDAmw 04/09/17 19:02:26ID:EF8cgwbN
>>186
ありがと【＾＾】
メモ帳と言いつつ寺パッド使おうかと考えてたんだけど、このソフトもなんか良さげだね
0188名前は開発中のものです。04/09/17 20:23:48ID:K9/L9xZz
>>186
おかしなモン薦めるなよ。
0189名前は開発中のものです。04/09/17 20:26:11ID:jh04yrK8
BCCだろ？
それだったら「BCC Devloper」がお勧め。
0190少年 ◆KONA9KdnAg 04/09/17 20:34:26ID:HExdQQvb
>>182　おお　おいらとまったく同じ考え、環境だ。

とりあえず今年中に空を飛びたい。　　　　　　　　記念ｶｷｺ。」
0191ベーシック飯田 ◆BASICIDAmw 04/09/17 20:44:22ID:EF8cgwbN
>>188>>189
あ、本家っぽいからこっち使いますわ、どもども【＾＾】

>>190
一緒に大空へ羽ばたくぞ！バサバサ（本をめくる音）
0192名前は開発中のものです。04/09/17 21:10:14ID:ReD9siUU
>>179
C#があるので無問題
0193名前は開発中のものです。04/09/17 21:33:10ID:WHbHkIaE
>>176
ANSI　C++のテンプレートの実装度はボーランドより上だなあ

クラスライブラリについては
デバイスコンテキストの使い勝手が、MFCよりもOWL、VCLの方が(･∀･)ｲｲ!!!
って印象だなあ
0194名前は開発中のものです。04/09/17 21:44:28ID:8VacFD/E
>187
そういえば寺は本がでてたよなー
あと無料ならsakuraあたりはどうよ？
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1064129817/l50
0195名前は開発中のものです。04/09/17 21:54:29ID:QM+jy6Qn
>>179
パスカルは教材用に作られたんだっけか。
体得しやすく工夫されてるのかも知れん。
0196名前は開発中のものです。04/09/17 22:41:07ID:JV/IZGNK
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040917224034742.png
0197ベーシック飯田 ◆BASICIDAmw 04/09/17 23:15:23ID:EF8cgwbN
>>194
「エディタ」で検索すると、秀丸を抜いてサクラがググルのTOPに来る、すげえ【^^】
でも初心者だからとりあえず本家っぽいBCC Devloper使います、精通したらエディタ選びます。
0198名前は開発中のものです。04/09/18 00:20:56ID:y8q6enkr
>197
いいんでないかい？
ちなみに漏れは統合開発環境とエディタは併用
わざわざちょっとソース見たいだけでVC起動は重いし
まぁふと暇ができたときにでもエディタ触ってみるといいさ
先に言っておくとポイントは色付け、ショートカットキー、あとマクロなど

とりあえず統合開発環境に慣れるまでは最初はBCC Devloperでいいと思う(VCの人はVCで)
0199ベーシック飯田 ◆BASICIDAmw 04/09/18 01:13:10ID:EqfmWU2A
>ポイントは色付け、ショートカットキー、あとマクロなど
ソースっね〜色付かないと誤字探しで時間潰したりするC
あとマクロとか使い方によっては超強力ですC
IDEはそれ自体で覚える事項が多少でもあるし後回しです
0200ベーシック飯田 ◆BASICIDAmw 04/09/18 01:19:09ID:EqfmWU2A
昔N88BASICやってて、こりゃ面白れえ本格的にPGやろうってんで
Cに移行したらつまんねえ、画像出すだけで凄い手間掛かるな、
ポインタってよくわからん、ついでにC++はもっと意味不明で…
関数とか型の宣言とか手続きというか根回しに手間が掛かるので
動くまでに挫折しちゃうんですね、同じような人いますか？
0201名前は開発中のものです。04/09/18 01:40:51ID:4abBz0m0
昔のBASICはやれる範囲が狭い（マシン語使えば別）
今のオブジェクト指向は抽象化されすぎててなんかつまんね。
というわけで漏れはCが一番手に馴染む。
0202名前は開発中のものです。04/09/18 02:06:03ID:3/UPIZM6
>>200
Turbo C では、画像を描画する関数が付いていたので楽でした。
音は SOUND.SYS か何かを組み込んでＭＳ−ＤＯＳのシステムコールを呼んでＦＭ音源を使っていました。
確かファイル名を指定するだけでＢＧＭや効果音を流せたので、とても便利でした。

>>201
禿同です。
0203名前は開発中のものです。04/09/18 02:10:55ID:KWbn73Rt
C++が手間っつーより
WinAPIが手間だな
0204名前は開発中のものです。04/09/18 06:53:29ID:SaphcXRI
へんなコテがｷﾀ！
0205名前は開発中のものです。04/09/18 07:46:38ID:kW9iuHEh
これからはやっぱりJava。オブジェクト指向でしょ？

Cは構造化しかできない古い言語、過去の遺産。
歴史をたどるのにはいいかもしれないけど、実用的ではないっしょ
0206名前は開発中のものです。04/09/18 09:41:52ID:H43lNhbr
まともに勉強すれば分かりますけど、C でもオブジェクト指向はできます。
オブジェクト指向は言語に依存しません。
0207名前は開発中のものです。04/09/18 10:23:20ID:KWbn73Rt
めんどっちいけどな
CでOO
0208名前は開発中のものです。04/09/18 11:00:19ID:r+n+Tp1G
>>205
C++はオブジェクト指向ですけど。
C♯はオブジェクト指向ですけど。
Cでもオブジェクト指向できますけど。
0209名前は開発中のものです。04/09/18 11:13:01ID:zKeX8bE4
Cでは言語仕様としてオブジェクト指向をサポートしていないからやり難いのは当然。
オブジェクト指向でプログラミングしたいのならC++でするべきだよ。
0210名前は開発中のものです。04/09/18 11:56:09ID:fqUOnpG4
>>205
ゲ製でそんなこと言われてもネタにしか見えないんだけど。
0211名前は開発中のものです。04/09/18 12:16:18ID:r+n+Tp1G
>>210
ム板やマ板でもネタにしか見えない。
0212名前は開発中のものです。04/09/18 12:38:01ID:26lvF3by
>>210
電車の中で突然叫ばれてもネタにしか見えない。
0213名前は開発中のものです。04/09/18 12:45:09ID:JNsjZnca
そろそろゲーム作れよ
0214名前は開発中のものです。04/09/18 13:05:10ID:aLpX3DP+
どの言語が好きとか嫌いとかはいい
ゲームをつくるんだ
0215名前は開発中のものです。04/09/18 13:12:31ID:pOpBL8In
馬鹿の俺にはできましぇーん
0216名前は開発中のものです。04/09/18 15:00:43ID:bk86yazB
じゃあ作れる俺は馬鹿ではないのか。安心した。
0217名前は開発中のものです。04/09/18 19:45:49ID:CiDns+gI
どうせ君らの大半は脱落するんだよ
0218名前は開発中のものです。04/09/18 19:48:04ID:2SAwyIwr
で、どんなゲームにするの？
0219少年 ◆KONA9KdnAg 04/09/18 19:59:28ID:bEdwKEhq
空を飛ぶんだよ
0220名前は開発中のものです。04/09/18 20:17:14ID:2SAwyIwr
───┐
□□□│
□□□│ - 、
□□□│　　 !　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
□□□│　　 ・　I can fly !!!
□□□│
□□□│
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□□□│
□□□│
　.＿.　 │
　| | |　 │
￣￣￣￣￣￣￣￣
0221ベーシック飯田 ◆BASICIDAmw 04/09/18 21:04:24ID:OcFeLshb
>>202>>203
なるぽど〜。
ちょっと先走ってAPIの参考書に買った「WINDOWSゲームプログラミング」を見てみたら、なんか('A`)ﾝﾄﾞｸｾそう。

>>204
(ﾟ∀ﾟ)ｲﾋ・旭化成
0222名前は開発中のものです。04/09/18 21:04:51ID:aLpX3DP+
>>220
昔、ゲームウォッチでこんなんあったな
0223ベーシック飯田 ◆BASICIDAmw 04/09/18 21:04:57ID:OcFeLshb
>>218
ブロック崩し。
0224名前は開発中のものです。04/09/18 21:29:28ID:CRPa91sc
飛び降り自殺するゲーム。
地面に落ちる前に100のコマンドを入力したら着地できる。
0225名前は開発中のものです。04/09/18 23:01:27ID:/qSoyW+9
>>208
そこでObjective-Cですよ。
SmallTalkライクでマジおすすめ。
0226名前は開発中のものです。04/09/19 07:18:11ID:fv/rYlWK
DIVE TO BLUE
を参考にしろよ
飛び降り自殺するゲームだぞ
0227名前は開発中のものです。04/09/19 11:46:59ID:pH/74h3b
レミングスも自殺ゲーだね
0228名前は開発中のものです。04/09/19 12:46:43ID:3HUGeT41
>>226
それの３Ｄバージョンを作りたい。
0229名前は開発中のものです。04/09/19 14:39:40ID:fv/rYlWK
どうして初心者には
3D厨が多いのか？
0230名前は開発中のものです。04/09/19 15:23:50ID:pH/74h3b
>>229
私は3Dがしたくてコンピュータを始めた。
もう10〜20年も昔の話。
0231名前は開発中のものです。04/09/19 17:13:01ID:VtTEmSmL
自分はゲーム＝2Dの世代だなぁ
0232名前は開発中のものです。04/09/19 19:52:49ID:y04/DLbU
>>230
漏れは志してから、３Dが仕事でできるようになるまでに
１５年くらい経ってたけどな
0233名前は開発中のものです。04/09/19 22:26:36ID:+HcKtFnO
>>229
2Dでプログラミングするより、3Dでするほうが面白いじゃん。
0234名前は開発中のものです。04/09/20 00:58:20ID:s1u6cFdo
昔の3D（VR以前）はすげーって思ってたのに、今の3Dってちっとも面白そうに見えね。
今の3Dは表現に重きが置かれていてゲームの楽しさは二の次って感じがする。
0235名前は開発中のものです。04/09/20 01:18:09ID:725QwHsb
>>234
覇外道
0236名前は開発中のものです。04/09/20 01:44:28ID:tSL2n+HH
>>234
CGWORLDとかに大々的に特集されるゲームは、決まって糞。
0237名前は開発中のものです。04/09/20 03:46:07ID:j9+2YhzY
>236
CGWORLDだからね
絵だけ見るんだからあたりまえでしょ
(グラフィックのよさ＝ゲームの面白さ)ではないことのいい例
ただ悲しいことにグラフィックのいいゲームの方が売れやすいのはたしか
0238名前は開発中のものです。04/09/20 03:52:45ID:8gz+XYab
>>237
パッケージの表面を飾るのは絵だもんね
0239名前は開発中のものです。04/09/20 11:38:21ID:GyNKmDgV
3Dをもっと簡単に扱える方法ってないかな。性能はそこそこでいいので。

例えば、Ｘファイルと座標さえ指定すれば、そのまま表示してくれるみたいな、
ＶＢのフォームオブジェクトみたいなのがあると、
「神様ありがとう（涙）」
って感じ。
0240名前は開発中のものです。04/09/20 11:58:34ID:jNHTGRGK
>>239
Java3Dとか？
0241名前は開発中のものです。04/09/20 12:30:05ID:GyNKmDgV
>>241
Java3Dは、Xファイルみたいなのは使える？

確かJava3Dは、クライアントにJava3Dインストールしないと使えないんだよね
ユーザがとっつきにくそう
0242名前は開発中のものです。04/09/20 15:52:11ID:NQIDA93Q
ここって何のスレだっけ？
0243名前は開発中のものです。04/09/20 16:10:17ID:yaSFPMby
スレタイではCとなっているな
0244名前は開発中のものです。04/09/20 16:15:51ID:jNHTGRGK
C言語ですることが重要なスレだったのか。
Javaは禁句だったかな。
0245名前は開発中のものです。04/09/20 19:52:44ID:dfafhP5c
>>239
> 例えば、Ｘファイルと座標さえ指定すれば、そのまま表示してくれるみたいな、

カメラ位置とかカメラの向きとか画角とかクリップ面の位置とか等々
面倒な設定は減らないような気がする
そういうの使い倒してこそ３Ｄゲームになるわけで
0246名前は開発中のものです。04/09/21 01:22:26ID:Z4itUqD7
VisualStudio.netは持ってるんですが、どうやったらゲーム作れますか？

まずは2D(できれば3D)で世界を歩き回るものを作りたいのですが
簡単に作れますかね？教えてください。
0247名前は開発中のものです。04/09/21 01:35:29ID:ExZojLU0
>246
簡単かどうかという認識は人によって違うのでわかりません
あと使用言語がわからないとアドバイスのしようがありません

質問する場合は質問し返されない程度の情報を書かないと適切なアドバイスは受けられません
適切な質問ができるということは現在の問題点がしっかりと認識できている証拠です
それのできる人は大抵プログラミングに向いています
逆にそれのできない人の場合、大抵プログラミングに不向きの場合が多いです
まずは適切な質問のできるようになってください

一応初心者の場合は使用言語、使用ツールに応じた書籍を買ってひととおり実際にやってみて、
それから質問するほうが効率的です
2Dで世界を歩き回るものが最初の目標だったら、売られている書籍で十分カバーされていると思いますが、
どうしてもわからなかったら、また質問すればいいと思います
0248名前は開発中のものです。04/09/21 09:27:44ID:xDXcg5aV
ﾏｼﾞﾚｽﾜﾗﾀ
0249名前は開発中のものです。04/09/21 14:06:13ID:uJCi6ZxC
本に書いてあることと画面に表示されてることが違ってて
プログラムを書き始めるまでに詰まるんだよね
0250名前は開発中のものです。04/09/21 14:36:38ID:xDXcg5aV
>>249
ﾊｧ?
その本晒せ
0251名前は開発中のものです。04/09/21 17:36:31ID:kWw7YpEC
VC++.NETのマイクロ公式本
0252名前は開発中のものです。04/09/22 07:55:16ID:Yxw+EXi1
>>246
そんなもんこんな掲示板に求めるより、いくらでもあるサイト見るなり
本買って自分で考えるなりしたほうがいいよ。たぶんすぐにわかる。
0253名前は開発中のものです。04/09/22 15:49:56ID:ZMq6wR/y
| ＼
　　　|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
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　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　ﾀﾝ



　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ﾀﾝ
0254名前は開発中のものです。04/09/22 16:07:02ID:xNF0AdIg
─┐
　　|∀・）　＜・・・・・
0255名前は開発中のものです。04/09/22 21:36:00ID:6Dw8erWQ
Ｃでお手軽ノベルソフトを作るまで
ttp://www4.nasuinfo.or.jp/~hobby/Seminer/Seminer_top.html
0256名前は開発中のものです。04/09/23 02:40:13ID:0VPdZnyg
じゃ、ここに完全版ウィルス置いときますから好きに使って下さいね^^
http://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20040922204002.lzh
0257名前は開発中のものです。04/09/23 03:33:47ID:a8a1qeY5
スレの流れを見ていると真面目に勉強しようつー奴は
どれだけいるんだろう。つうか1はどこに行ったの。
0258名前は開発中のものです。04/09/23 07:09:39ID:k93ezBzl
ドンキーコングみたいなアクションパズルを意識して作ったが遠く及ばない糞ゲーなら作った
0259少年 ◆KONA9KdnAg 04/09/24 08:25:20ID:bVO3Qj/P
>>257 おいらは真面目に勉強してるYO♯

今日はunsigned int　などデータ型を勉強でツ
0260名前は開発中のものです。04/09/25 03:21:59ID:JhQYiGsq
visualbasicのコードの部分はC言語で書かれているのですか？
コードの書き方が全て載ってる本とかありますか？
0261名前は開発中のものです。04/09/25 06:25:14ID:TV9NYwmX
>>260
質問の意味がよくわからんが、
VBの実装はC++じゃないのかな、しかもかなり汚いコーディングと
思われる。なぜかというと、VBアプリはメモリリークが酷いのと
例外が飛びまくるから
0262名前は開発中のものです。04/09/25 20:44:10ID:+hGFQdl8
つーかはやくゲーム作れよ。

>>1
おめーがいいだしっぺだろ
0263 ◆KONA9KdnAg 04/09/27 08:52:41ID:a7y137kT
Cで０からゲームを作るのには時間がかかるらしいっす。
こ、このスレまだ1ヶ月ですし、、た、たまたま来た先輩方は、みんな初心者なので暖かい目で見守ってください。
で、でも1さんはそろそろ何か書き込んでほしいっす。
ぼ、ぼくは一つの目標としてアクションRPG作りたいっす。南の島の平和な国、そこに住む少年が主人公。
ある日頭の中で声がする、「助けて・・・」誰かが助けをもとめている、でも少年は理解できない。
その日以来、少年の周りで奇怪な出来事が数々発生する。「助けて、助けて、助けて、助けて」
またあの声がする。困った少年はこのことを、親友のほんたまに話す。ほんたまは天然キャラで、これまた「理解できにゃ〜い」と言う
二人は、その町の物知りじじいのところへ相談しにいく。しかしじじいはあきらかに的外れなえっちィことばかり言う。
その日の夜、少年が眠りにつくと物語は急速に広がっていく・・・そう、それは精神の叫び・・・・
0264名前は開発中のものです。04/09/27 11:46:50ID:vgTQXwV1
>>263
Oからなら別に構わないけれど、少なくともゼロからじゃないよ。
たくさんのライブラリがあるから、ライブラリから作る必要はない。
時間はそんなにかからない。
0265名前は開発中のものです。04/09/27 18:01:46ID:45vfQUsz
つーか今までこのスレで話されてたことって
ほとんどム板で足りる内容だな。
0266名前は開発中のものです。04/09/28 02:49:46ID:5BOGiNuL
Visual Basic を手に入れたんですが、どうやったらゲームを作れるのでしょうか？
初心者というか何も知らない状態です。
いろんなスレやサイトを見たのですがさっぱりわかりません。

本などを見てみたのですがライブラリというのがなければつくれないんですか？
また、ライブラリを手に入れる方法、使い方を教えてください。


0267名前は開発中のものです。04/09/28 04:07:41ID:E2zIf+GH
fff
0268名前は開発中のものです。04/09/28 05:40:22ID:KrLK6Y+v
>266
>いろんなスレやサイトを見たのですがさっぱりわかりません。
多分あきらめた方がいいと思いますが一応…

本を買ってひととおり読んでからまた来てください
初心者にはどの本がいいかはム板あたりで聞いてください

本をひととおり読んでもさっぱりだったら、潔くあきらめてください
0269名前は開発中のものです。04/09/28 07:57:00ID:NQbjquqO
>>266
ちゃんと初心者向けの入門書で初歩から勉強しろ
いきなりツールを手に入れたからってお前にゲームを作る能力が
生まれるわけではない
ライブラリにしたって今の段階で手に入れたところで
使い方がわかるはずもない

ちゃんと初心者向けの入門書で初歩から勉強しろ
VBで、足し算やって結果を表示するくらいのことすら
できないのに一足飛びにゲームなんぞ無理だ
0270名前は開発中のものです。04/09/28 08:15:43ID:2xEWyHUu
>>266
VBの初心者向け講座のページ　リンク

座標平面
http://f1.aaacafe.ne.jp/~zahyou/
VBFAN
http://www.sala.or.jp/~itagaki/vb/
和の空間
http://www2u.biglobe.ne.jp/~i-you/
------------------------------------------------
cの初心者向け講座のページ リンク

C言語入門
http://wisdom.sakura.ne.jp/programming/c/c.html
猫でも分かるプログラミング
http://www.kumei.ne.jp/c_lang/
０からのゲームプログラミング
http://www.plustarnet.com/aspil/Programming/
電子通
http://www.realdigital.co.jp/densi2/index.html
0271名前は開発中のものです。04/09/28 12:13:44ID:K507FT3C
だいたいここはＣのスレだろうがボケが
0272名前は開発中のものです。04/09/28 17:20:13ID:1Aqz8YG0
とりあえずBMPを表示とか勉強してみます。
0273名前は開発中のものです。04/10/03 22:32:45ID:4Dx4jUqo
VBより、Delphiのほうが無料で環境整えられるのでいいと思うんですが。
ハードルは少しでも低くしていったほうがいいと思うんです。

Cで躓くというか、期待はずれなのは、グラフィカルじゃないという点だと思います、
ウインドウを出して、マップを貼ってキャラを動かす。
これができるだけでもやる気が違ってくるのではないでしょうか？
その裏にある膨大な処理も、細部を変える→画面に映るオブジェクトが変わるという風に
直感的に理解していけると思うのですが。
0274名前は開発中のものです。04/10/03 22:44:43ID:+KDGoImH
>>273
しかし、実際にはゲーム開発の場合、ビジュアルな環境は意味がない
どころか邪魔なんだよな。ゲームの中では画面周りは自分で描画する
から、VBやDelphiの最大の特長であるGUI部品は普通使わないｗ

しかも、RPGやアクションゲームの場合はゲームの処理自体もイベント
ドリブンにはしないでメインループを作るかスレッドで処理するだろ
うし（ビジュアルな開発環境、特にVBとの相性は最悪でVBの「手軽に
部品を貼り付けイベント処理でプログラミング」なフレームワークは
邪魔にしかならない）。

結局、Cが一番開発しやすい、ということになる気がｗ
0275名前は開発中のものです。04/10/03 22:48:35ID:HZRN1qxQ
CとWin32APIでガリガリ組んでいったらコードのサイズが素敵なことになりますね。
0276 ◆HOTsoUpxjY 04/10/03 22:49:11ID:qIxPkD8X
VBはパズルとかボードとか非リアルタイムのゲームが向いてると思う
0277名前は開発中のものです。04/10/03 23:15:14ID:hKWPu2Ox
>>275
すまんマジで何がいいたいのか解らん。
コードのサイズが画像一枚以下程度増えることに何か問題でもあるのか？

GUI部品を使った場合はユーザに視覚的な影響を与えるけど
コードのサイズは別に実行ファイルを生成すれば、
製作環境の違いによる差はほとんどでないよな？
0278名前は開発中のものです。04/10/03 23:26:45ID:4Dx4jUqo
>>274
それが邪魔になったら捨てればいいだけで、
邪魔だとわかるまでには直感的にわかるものを見せたほうがいいと思うんです。

道具を選べる人というのは、それなりにスキルがある人ですから。
変なたとえ話ですけど、大工の棟梁が新人に、カンナ・のこぎり・トンカチ・水平器つきのマルチツールを渡しても
使いこなせないと思います。
初めは道具（各命令）がどのような働きをするのか？部品（処理）を操作するためにはどんな道具を使うのか？
を学んだほうがいいかと。
0279名前は開発中のものです。04/10/04 00:26:31ID:OlATXCsZ
グラフィカルな製作環境から入るのはちとお勧めできないかと思われます。

確かに操作は簡単ですし、直感だけで頭空っぽにしてても
何かやった気にはなれますが。

…ってかコンソールでの基本制御構造の学習ってそんなにハードル高いか！？
単純に数値での結果しか画面に出ないからやる気でねーって気持ちは解るが
メンドクセー作業は、プログラム組んでく以上いつかは必ず発生するのだから
最初から、直感的じゃないから嫌だなんてこと言ってたら必ずどこかで躓くぞ。

イベントドリブンなんて必ずどっかで捨てるときがくるんだから、
初めから素直にＣの基本制御構造覚えて、ループ処理での製作を目指したほうが
ずっと近道だと思うぞ。
0280名前は開発中のものです。04/10/04 00:41:02ID:cd+i/ei4
画面のきらびやかさに惑わされてる連中は
コンソールの地味な処理に魅力を感じないので

つくづくVBって罪な存在
0281 ◆HOTsoUpxjY 04/10/04 00:51:15ID:KWPbI4cg
借家か持家かどっちが得かみたいな話で人それぞれなんじゃない
0282名前は開発中のものです。04/10/04 01:41:28ID:YCGOj2Qf
ちょっとしたものを作る時は、組みながら混乱しないように先に超々簡易版を8ﾋﾞｯﾄ機でBASICで作っちゃって、それをｱｳﾄﾗｲﾝみたいに考えてC++に置き換えて肉付けしていってる・・・。(一般的には２度手間なんだろうけど)
だってオッサンなんだもん！そのほうが途中で数日あけても再開しやすいんだもん！
0283名前は開発中のものです。04/10/04 04:20:39ID:KgUV+MGE
スパイラル開発ですな
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