ゲームの製作上音楽でつまづいた人っていない？

**名前は開発中のものです。** · 04/07/25 09:49

結構いそうだなあ、そんな人達
実はスレ立てたこちらもそうであって、
ここがネックだなと思っています
音楽が出来ないばかりにちょっとこちらも考え込んでしまいましたね
みんなこれについてはどう対処してる？

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/30(水) 19:47:46

なんでもかんでも音楽通の耳に馴染むように作ればいいわけでもない
というかそんな曲ばっかり何十曲も聞かされたら飽きるしどの曲も頭に残らないで終わる。
かといって、テーマ曲が１曲だけ存在する系のゲームで
テーマ曲が頭に残らなかったら致命的。

音楽的な曲を作れる事は大事だが、ゲームの背景で連続して鳴る音（敢えて音楽とは呼ばない）が
全てが全て音楽的である必要性があるかどうかってのはまた別の話だな。
実際、理論に基づいた音楽どころか、曲を鳴らさなきゃならないという必然性もないわけだし。

純粋に（水の流れる音みたいな）環境音を鳴らしてるだけの例だとか、
ディグダグとか水口ゲーみたいな曲の進行がゲームの進行に左右される例だとか。
海外のゲームだとそもそも効果音以外に音がないなんてことも多い。

んで、このスレはゲームの背景で連続して鳴る音のうち、音楽を扱うスレ。
それ以外はスレ違い。そこんとこよろしく。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/30(水) 19:59:53

イイじゃない？イイじゃない？
ミンナの熱いソウルが伝わってくる。
ＹＡＺＡＷＡそういうの嫌いじゃないよ。
ＹＡＺＡＷＡも若い頃は熱かった。
あの頃の熱いＹＡＺＡＷＡがいたから今のＹＡＺＡＷＡがいるって感じかな。
また、あの頃みたいにミンナで盛り上がっていこうよ。
聞いてくれてサンキュー

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/30(水) 22:03:25

なんというレスしづらいふいんき

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/30(水) 22:18:07

BGMとSEにわけて、このスレではBGMを扱うってことでしょ
音効の話は専スレでどうぞ、ってことで。

ま、誰もSEの話なんてしてないのに
なぜ改めてわざわざ区別するのかわからんが・・・

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/30(水) 22:44:08

>>852
＞なんでもかんでもアーティキュレーションつけりゃいい
＞なんて言ってないってばｗ

む、そうだな。
大変失礼した。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/30(水) 22:46:55

専スレなんてあるのか？
俺は環境音とかも興味あるけどなぁ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/31(木) 00:07:42

環境音楽ならatomosphereつープラグイン使えばいいと思うよ。
あれだけでどうにもなる。
有名な映画でもめちゃくちゃ使われてるし
こないだもバイオ4で使われているのを確認した。
高いけど。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/31(木) 10:26:57

今年アトモスの改良版みたいなの出るよな
あれは買いだ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/01/31(木) 19:09:42

効果音作成を依頼したいんだけど。
何処か適当なスレを作成紹介してくれないか。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/01(金) 08:48:33

ここにきてスレッドストップ！

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/02(土) 10:10:30

音楽理論って既存音楽の分析だけは役に立つよね。あとはアレンジか？

理論を学んだだけで良いメロディが浮かぶわけでもなく、むしろ基づいて作ると陳腐な曲になる。

理論理論言う奴が曲を晒せない理由はここにある。
理論理論言う奴が人の曲のアレンジばっか上げる理由はここにある。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/02(土) 12:15:29

そういうのはすれ違いだと言ってるだろう。
それに理論大して勉強した事ないくせに偉そうな事言うな、
理論に基づいて作るといいう感覚なのは初心者のうちだけ
道具の一つに過ぎないんだから。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/02(土) 13:30:54

でも理論とか基本を軽視する発言をするのは大概にして初心者未満だったりするよな。

**776** · 2008/02/03(日) 17:07:51

みなさんありがとうございました
なかなかメインで使うのは難しいようですね

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/03(日) 17:36:48

理論がどうのとか理屈っぽいこというのって趣味で打ち込み
やってる奴ばっかってイメージが

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/04(月) 01:23:55

うるさくない方が糞率が圧倒的に多い。
知ってるけど理論アンチが2%、わからないから理論アンチが98%

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/04(月) 02:29:15

良く知らないけど曲作れるから要らないって言ってるだけなんじゃないの
知らんけど

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/04(月) 02:48:23

スレ違いとか言いながら実りのない話題展開してるし(笑)
まぁ言うのは簡単だわな(笑)

実際俺は2chで理論を道具(笑)として完全に使いこなしてる奴も見たことないし、そんな曲も聴いたことない。

理論を完全にマスターするって並みの努力じゃ無理だろ。
どこかで妥協してるはず。
一言に音楽理論つっても色々あるから。

偉そうなこと言う前に理論を上手く使った(笑)曲を上げろってこった。
どうせまたまだ口だけで対抗してくるんだろうけど(ﾌﾟｹﾞﾗ)
なんのための理論だよ。無知な人間を叩くための理論か？

**869** · 2008/02/04(月) 02:52:25

よく判らんけど荒れるネタらしいことは判った

**870** · 2008/02/04(月) 07:51:41

うん。ほんとそう。
どっちかが非を認めるなんて今後も絶対無いだろうし。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/04(月) 09:28:29

>一言に音楽理論つっても色々あるから。

どんなのがあるんですか教えてください＞＜

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/04(月) 10:57:41

どう考えても最低限の理論は必要だろ。
まぁ理論を頭だけで理解してるくらいなら何も知らないほうが良いだろうが

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/04(月) 11:55:31

コードの知識とかはあったほうが良いけどつっこんだ理論は別に要らんかもね

**870** · 2008/02/04(月) 12:12:54

最低限は知っておくべきではあるよね。
体で覚えたって人も勉強すれば自信に繋がる。
「知らずにやれてる」っていうのはすごいことだけど、反面危うくもある。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/04(月) 12:13:59

ポップス・ジャズに和声や対位法なんか使う機会なんてめったにないですからね。
ポピュラーだけでもカバーできてるし、覚える必要なんかあんまないですしね。
それを妥協とか言っちゃってる人もいるみたいですけど(笑)

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/04(月) 15:48:25

まあそろそろどうでもいいｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/04(月) 18:59:57

おれもどうでもいい

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/04(月) 19:12:34

じゃあ俺も

スレ止まってたんで釣り針下げてみただけなんです

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/04(月) 21:56:50

結局躓いた人はいないスレなのか

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/05(火) 10:25:27

この手のは、できるかできないかだからなあ。
できないならさっさと誰かに作ってもらう決断するしな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/06(水) 22:13:19

バカ言うんじゃねえ！
俺は自分で作るぞ文句あるかカカオかカズオか野球やろうぜ

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/07(木) 07:53:11

中島～！

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/07(木) 11:35:53

中嶋

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/07(木) 21:36:04

やっぱり燃料が無いとスレ止まるな
だれか釣り針釣り針！

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/07(木) 21:39:35

オマエラ耳悪いよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/07(木) 22:22:41

ニコ動で音楽の初歩の講座が上に来てたな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/07(木) 23:46:04

理論の話はもう飽きちゃったしなあ

これから迷い込んでくるかもしれない初心者に何薦めるかで揉めるか

**ﾜｶﾊﾞくん** · 2008/02/08(金) 21:49:37

こんにちわ、正に自分のスレ！？
理論なし、知識なし、楽器経験なしの自分がきました。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/08(金) 22:02:57

オマケにやる気もねぇときてるからタチが悪い。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/08(金) 22:08:05

なんか落語みたいだな。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/08(金) 23:41:51

>>890
諦めろよ

**ﾜｶﾊﾞ君** · 2008/02/09(土) 00:39:48

諦めませんよ！！もう後戻りできないっすよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/09(土) 20:10:39

音楽系板以外で音楽スレが立つと大抵こういう流れになるよな。

大した知識もないのに偉そうに語る
↓
素人から突っ込みを入れられる
↓
更に偉そうに語る。素人を論破した気になる。
↓
本物が来る
↓
かまわず偉そうに語るのを試みる
↓
本物に論破される
↓
音楽ではかなわないと知り、誤字や文法のミス等で揚げ足を取ろうとする。
↓
なみだ目で釣り宣言

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/09(土) 20:43:09

しかしこのﾜｶﾊﾞってぇ男がなかなか肝の座った男で
「教えてくれるまでココを動かない」
ときたもんだ。
流石の御隠居もこれには困った。

**えいいち** ◆GRGSIBERIA · 2008/02/10(日) 00:59:00

>>896
おまけにその男は腹が減ったと言って弁当まで出しやがる。
こんなところで食堂を開かれちゃたまんねぇ。

「おいお前、教えて欲しいんだったよな」
「そうですｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗ」
「だったらよ、隣町にいる寛助って奴が俺よりもよく知ってやがるし、教えるのもうまい。そこ行って教えて貰いな」
寛助という男は御隠居の腐れ縁だったがそんなの関係ねえ。
御隠居はとっとと男を追い出した。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/10(日) 01:18:39

男は途方に暮れていた
「今までの生きてきた人生で、心が自然と躍りだすような、感動する音楽をいくつ思い出せるのだろうか」
「よう」
「・・・君は？」
「くだらない罵り合いよりも、もっと価値があることを俺は知っている」
後の徳川徳光であた

**ﾜｶﾊﾞ君** · 2008/02/10(日) 06:45:52

とりあえずプロジェクトページを作成してゲーム制作を試みます
スレは立てずにここに住もうと思います。
すいません

寛助 · 2008/02/10(日) 09:09:49

ちょいと聞くがね、おまえさん。
音階ってのは知ってるかい。
ドレミファソラシドってぇ～あれだよあれ、ちょいと歌ってみせろ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/11(月) 01:05:46

初心者はバンドでもするか、ピアノの練習をするのが一番
ピアノが弾ければ、DTMで音を打ち込むときに速い
楽器が弾けないまま作曲すると、むしろ時間を浪費し効率が悪い
「急がば回れ」である

音楽はまずコード展開を覚える
それと聴くときはベースをよく聴く
なぜならベースがコードのルートを弾くことが多いからだ
例えばCコードならベースはCを弾くことが多い。しかしたまにはEやGも弾く

そしてコードを弾きながら口ずさむ
例えばキーCで、「C、Dm7、G7、C」ならベースは「ドレソド」と歌える
次にキーを変えて、同様にする
例えばキーFで、「F、Gm7、C7、F」、これも「ドレソド」と歌える
キーがFなので、Fをドとして歌う。これが相対音感
つまりキーCの「C、Dm7、G7、C」と、キーFの「F、Gm7、C7、F」は同じであり、
キーを1とすると、「1、2、5、1」のコード展開である
最初のうちはキーC以外の曲は、すべてキーCに置き換えて考えれば簡単である

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/11(月) 01:43:55

好きな曲いろいろ弾いてみれば良いんじゃね
左手がコードを色々覚えるよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/11(月) 01:50:21

徳川徳光の検索結果 8 件中 1 - 8 件目 (0.22 秒)

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/11(月) 08:54:45

DTM本買っちまった
もう後戻りはできない…　だが後悔は無い…

散歩中にあふれてくるメロディを吐き出すにはこれしかないんだ

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/11(月) 11:18:04

散歩中に浮かんだメロディと言うのは
パソの前に座った途端忘れるという事も知らずに

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/11(月) 11:37:31

ケータイに入れると良いらしいぞ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/11(月) 12:53:07

便利な世の中になったものだな

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/12(火) 01:17:12

昔のゲーム雑誌のインタビューで、外出中に曲を
思いついたらMMLでメモとるって答えてる人がいた。
ボイレコ機能がなければどうぞ

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/12(火) 01:46:29

つうか普通に楽譜使えと

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/12(火) 02:09:49

五線譜は持ち歩かないんだろ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/12(火) 02:20:55

QYでも使えばいい

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/12(火) 13:57:50

紙と鉛筆最強

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/12(火) 15:18:33

俺は音感ないから脳内メロディを音階に（楽器なしで）変換できないよ。
携帯アプリでミニシーケンサーとかないかな？
あと、メロだけ覚えててもせめてベースぐらいないと
いざ後で聞いてみても何かイメージと違ったりする。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/12(火) 16:02:54

メロ考えるって言ってもある程度コード進行と一緒に
脳内で鳴らさないと破綻しないか？

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/12(火) 21:07:14

音感ないなら作曲どころじゃないかと。
料理するのに甘い辛いがわからないようなもんだし

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/13(水) 01:14:01

作曲する人っていちいちコード進行考えながらメロディー考えてるの？
メロディー考えたらそれがコード進行に合致してるって感じじゃないの？

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/13(水) 01:51:53

>>913
そういや何年か前の携帯は着メロを自作する機能がついてたね。
スマートホン端末ならWM用ソフトで何本か選択肢があるらしす。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/13(水) 02:06:11

>>916
95%そう。
そもそもメロディはコードの構成音の一部が突然変異したようなものだぞ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/13(水) 14:57:17

普通はメロもコードも同時に脳内で鳴らすね

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/13(水) 18:50:17

え、なに、盛り上がってんの？！
じゃあおれもなぜか棚のATOKの横にしまってあるSingerSongWriterLite4.0を
初めてインストロールしちゃうぞー

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/13(水) 19:08:05

それ使うくらいならFLのデモ版のほうが数倍マシ

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/13(水) 19:54:53

別に盛り上がってないよｗ

**ﾜｶﾊﾞ君** · 2008/02/14(木) 13:13:35

とりあえず一曲できたらうpしていまの自分のいたらなさをみてもらいたいです

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/14(木) 19:42:44

ｵﾏｴﾓﾅｰ

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/15(金) 13:42:47

俺がやってた方法（もう１５年くらいも前だけど…）

・自分のイメージに近い既存の曲を見付ける。
・その曲のコード進行をそのまんまぱくる。
・コードのみ（ベースも入れてよし）DTMで鳴らして、メロディーを考える。
・メロディー浮かんでこないときは、コードの構成音を適当に散りばめる。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/15(金) 17:35:01

ニコニコ動画見てると、コード進行似てる曲が多いのがよく判る。

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/15(金) 18:13:51

どうせ4536だな

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/19(火) 12:15:55

次スレあるの？

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/24(日) 23:20:52

次スレ立てた

ゲームの製作上音楽でつまづいた人はいないみたい
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1192541147/l50

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/25(月) 00:47:54

>>929
俺の専ブラによるｔ（ｒｙ

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/25(月) 15:14:23

siberia
ってなんだよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2008/02/25(月) 15:43:29

いったいどこにあるのか探しちゃったぜ
雑談２か

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/16(日) 10:34:31

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/10(木) 11:24:06

音楽につまずいたっていうか、音楽にはまった。
ゲーム製作の時間が……。

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/10(木) 11:39:57

後継スレはどこでっか

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/10(木) 21:39:11

まだないよ。
985行ってからでいいじゃん？

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/10(木) 22:26:08

ゲーム向け音楽作成のコツってないのかね

そう都合良いもんでもないのか

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/11(金) 14:02:02

>>937にマジレス
（音楽的に）つまらない曲、平凡な曲、レベルの低い曲を作るべし

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/11(金) 14:34:48

カオシレーターってのをグリグリするだけで曲できるよ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/05(月) 17:34:47

とりあえずゲームのサントラの耳コピMIDIを聞きまくれ。
そうしているうちにどんなものがよくて、どんなことをしてはいけないのかが自然と分かるはず。

後、MIDIは一般公開しているものだと音間違ってることとかあるかもしれないんで、いくつかのサイトで比較しておいたほうがいい。

ある程度音楽に慣れ親しんできて、更に音痴じゃなければ、好きな曲を真似して、それを耳コピでMIDI化する。
MIDI化できれば、アレンジを少し作ったりして練習する。

熟練すると、まあまあの音楽が作れるようになると思う。

俺の場合、ゲームミュージック以外にもクラシックが役に立った。
音感が無くても、鼻歌で録音できるやつあるだろ。
フリーだとソング頼太とか
携帯ゲームだとDSの大合奏バンドブラザーズとか

また、コード進行は、ギターとかやってるとすぐ出てくるようになるかもしれない。
そうじゃなくても、コードは何とかなる。
コード進行はある程度決まっているから、それをパターン化して覚えてしまえばそれまで。

この方法を音痴の友達に教えたら、そのまま作曲できるようになってしまったんだから不思議なものだ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/11(日) 18:05:18

外部に発表しないからと
グラフィックと音楽を余所からパクッてますorz
それがなけりゃ友人にとかネットで公開できるんだが

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/12(月) 09:36:11

mixiとかで探せば格安で手伝ってくれるやついると思うぞ。
ゲーム音楽は何気に独自のノウハウが必要なんでそこらへん
分かって作ってくれるやつはなかなか見つけるの難しいだろうが。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/12(月) 17:08:16

ネットはトラブルが多いから
好きじゃないな。実際トラブルにあった事があるし
実際に会える環境でもないと厳しい

贅沢や高望みなのはわかるけど
自分で納得できるようコツコツがんばるさ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/16(金) 23:37:58

それにしても音楽って不遇だよな……。

ゲームプレイ中はさらっと聴き流しちゃったりするけど
ちゃんと聞いたら、なんとなく心に染み渡るような、いい曲があったりするし、
そういう曲を実際に弾いてる動画とか見ると、素人の俺なんかにゃ神業にしか
見えないような手の動きが必要な曲だったり、
メロディーラインもとても思いつかないような凝った美しいものだったりする。

けど世間の評価は「　所　詮　ゲ　ー　ム　音　楽　」なんだよな……。

プログラマも不遇だが、音楽も大概だよなぁ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/17(土) 04:25:04

ゴミムシみたいな扱い受けるって知り合いのサウンドクリエイターが言ってた。
作曲の作業がドMと言う事だけならまだしも、むちゃくちゃな納期やら制限やらなにやらで
やる気を根こそぎ奪うようなことが多いらしい。
苦労して作った曲を平気で音楽もわからないような人間に
何十曲もボツにされるんだから俺だったら気が狂ってる。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/17(土) 10:27:06

音楽を解らない人間にボツにされるのは仕方ないよ。
プレイヤーのほとんどだってそういう音楽を解らない人間なんだし。

俺はもちろん音楽に関してはド素人だが、とある新作ゲームの曲を聴いた時、
「えらくしょっぱい曲だな。これホントにあの人が作った曲なのか？」って思ってたら、作者コメントで
「前作でボツにされた曲をいじって作り直した」とかあって納得した事がある。
そりゃボツにした上司の判断は正しいわ、と思った。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/19(月) 09:46:58

元々作曲なんて出来ないけど・・・他に誰もやる人がいないからやってる
案の定、音楽の評判は悪い・・・泣けてくる

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/19(月) 11:59:13

自動作曲ソフト使えばよくね？

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/19(月) 12:51:47

>>948
以前使ってた。
で、評判が悪かったから自作したら更に評判を落とした
俺ｵﾜﾀ

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/19(月) 14:18:13

がんばれ。

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/20(火) 23:34:10

さてゲームもある程度完成したころで、スタッフロールの話になったのだが
「おれあれもこれもやったじゃん」って言うやつが多すぎて困る
そんなに～アシスタントってのに名が載ってほしいのかって

企画兼演出でチームリーダーのおれが言ってみる

**名前は開発中のものです。** · 2008/05/20(火) 23:39:12

誤爆w