ゲームプログラミング相談室【Part5】

**名前は開発中のものです。** · 02/11/04 20:41

ゲームプログラミング全般の質問スレッド。
扱う話題のダイナミックレンジはやや広め。包容力高め。
他の初心者質問スレとの棲み分けを探りつつ
これからもマターリと活用しておくれ。
　
■前スレ
【Part4】http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005040025/
■旧スレ（プログラム技術板）
【Part1】http://piza.2ch.net/tech/kako/969/969984472.html
【Part2】http://pc.2ch.net/tech/kako/985/985540361.html
【Part3】http://pc.2ch.net/tech/kako/1002/10028/1002894129.html
■関連スレなど
>>2-5

**名前は開発中のものです。** · 03/03/25 22:55

うーん、統一された手法とか、定石というのはまだ確立されていないんじゃないかな？
個々のプログラマが実現したい現象を元に自分なりにプログラムを書いている状態。

私だったら、コマンドのデータ列をあらかじめ配列か何かの形で作って、
コマンドの進み具合を示すポインタをコマンドの種類ごとに一つ定め、
ポインタの次の動作に該当したらポインタを進めて、該当しなければポインタを初期位置に戻す、
という方法で実装するなぁ。
318が提案するような比較に比べると判定が少し早そうなんだよね。

**名前は開発中のものです。** · 03/03/25 23:32

単位時間ごとにキー入力を更新。更新古いものから削除。
で、配列二次元とかで二つつくって
単位時間
１２３４５６７８９十・・・
キー配列
↑→→→→→↓＼→→・・・
ボタン配列
無無Ｐ無無無無無Ｐ無・・・

ってやったらどうでしょ
んで、技チェックはボタンが押された瞬間から。
なんとなくボタンとキー同時押しができそうな気がするんですが。

**322** · 03/03/25 23:34

すんません。
Ｐ以外にも各ボタン用の配列が必要でした。

**322** · 03/03/25 23:45

そんで各配列を１６ビット（アンサイン型）の各要素に割り当てて
例・単位時間７秒のデータ
上位8ビット　…↓　＝　0100000 (ビット対応キー最上位が↑、以下↓←→＼・・・)
次8ビット　で…無　＝　1000000 (ビット対応キー最上位（9ビット目が無、以下ＰＫ・・）
（ボタンの場合、同時押しになると01100000 とかで判断。無が立って無い＆Ｐ＆Ｋ＆立ってない・・・）
こういう変換をすると

16ビットデータ配列
[0]10000000 10000000 もちろん出力は１０進で可能。
[1]00010000 10000000
[2]00010000 01000000
[3]・・・・・みたいなのが出来あがって・・・
・・・・・
各キャラの技表データもバイナリで定義しておけば。
同時押しもできる気がさらにします。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/03/26 09:03

>>321
レスどうもです！
＞うーん、統一された手法とか、定石というのはまだ確立されていないんじゃないかな？
そうなんですか。。ストリートファイターの時代からある物ですから、何か一般的なやり方
があるのかと思ってたんですけど、そうでも無いんですね。
提示いただいた方法も、参考にさせていただきます、ありがとうございます。

>>322
なるほど、それぞれのキー動作を別々にキューイングするやり方ですか・・・なんか新しい
考え方ですね。
>>324
ははあ、なるほど、これなら確かに同時押しが定義できますね・・・
しかも少ないメモリで安上がり。いいですねえ、、、参考にさせていただきます。

**名前は開発中のものです。** · 03/03/26 09:04

今思いついたんですが、あらかじめ作っておくコマンドテーブル（↓＼→(PK)みたいなの）
に、連続ボタン入力間の許容時間もセットで持っておくというのはどうでしょうか。つまり、
同時押しは、「非常に短い時間で入力する必要のある連続ボタン入力」と扱うわけです。
こんな風にテーブルを持っておきます
↓(10フレ)＼(10フレ)→（10フレ）P(3フレ)K(10フレ)
PとKが逆に入力されるかもしれませんから、入れ替えたテーブルも持っておくのです
↓(10フレ)＼(10フレ)→（10フレ）K(3フレ)P(10フレ)

また、通常のしゃがみパンチは許容時間を非常に長く設定しておいて
↓(0x7FFFFFFFフレ)P(10フレ)
こうすれば「下押しながらPでしゃがみパンチ」がコマンド技として定義できるんじゃない
ですかね！？

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです** · 03/03/26 13:47

やっぱ自分でプログラム組むのメンドイ。
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018670878/l50をみると
つらくなったデス。

**名前は開発中のものです。** · 03/03/26 13:52

この板のおかげで嵐に不感症になりました。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/03/27 23:07

321見たいにコマンド別にインデックスを進める方法で同時押しできてるよ。

**名前は開発中のものです。** · 03/03/27 23:09

非同時押しと似た入力のコマンドがあるなら、コマンドの優先順位を決めるだけかと。

まあどっちにしろ、318ので十分できるわけだが。
# なにがわからないのだろう

**名前は開発中のものです。** · 03/03/27 23:09

>非同時押しと似た入力のコマンド
同時押しと似た入力のコマンド

**名前は開発中のものです。** · 03/03/28 00:42

オートマトン？

**名前は開発中のものです。** · 03/03/28 02:58

＞非同時押しと似た入力のコマンドがあるなら、コマンドの優先順位を決めるだけかと。

コマンドの解釈だけならそれでいけるけど、一旦確定して発動しかかってる技を
キャンセルして別の技に移行するのがプログラム的に複雑。
例としては、↓＼→＋P（波動拳）と、↓＼→＋PK（EX波動拳）など。
安直な解決法としては、同時押し入力の猶予期間中はコマンドの確定を先送りするとかか。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/03/28 18:34

>>336
理解した。
321の方法だとキャンセル可能だな。

**名前は開発中のものです。** · 03/03/28 19:59

>>336
> 安直な解決法としては、同時押し入力の猶予期間中はコマンドの確定を先送りするとかか。

これやってるのがKOFシリーズだったと思う。今もそうかはしらないけど。
全ての技に同時押し判定の猶予期間を設けてあるので
小パンチであっても、ボタンを押したと同時に出るわけではない。

この方法だと微妙にレスポンス悪く感じると思う。

カプコンゲーだと、同時押し確定前の技をキャンセルする形で出る。

例えば移動を伴う技と、同時押しの技を組み合わせると、
微妙に前に進んでから同時押し技が出ることになる。

スト３サードだとこれは戦略に組み込まれるくらい重要なテクニックらしいね。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**ヒヨコ戦艦** ◆15H9tTXa7s · 03/03/29 02:36

　みなさん、こんにちは　　
宇宙戦艦ヤマトの≪世界観≫で、無料オンライン・ゲームの製作を進行中
まだ仕様を練る段階なのですが、ヒマがあったら覗いて見て下さい
http://members.goo.ne.jp/home/yamato-r　　　メールyamato-r@mail.goo.ne.jp
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「Ｗｉｎｎｙ方式：相互サーバー化システムによるネットゲー製作に挑戦。ご意見募集中」
「プログラマへの報酬を捻出する手段（ソフト内に広告入れ等）について、ご意見募集中」

**名前は開発中のものです。** · 03/03/29 02:43

そういやガンダムのはどうなったんだ？

**あぼーん** · NG

あぼーん

**aaa** · 03/03/31 18:37

禿しくﾜﾗﾀ

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/04/02 00:31

つか、オートマトンという数学的にも確立されたアルゴリズムがあるじゃないか？
まあ、上のほうにも挙がっているが・・・

**ヒヨコ戦艦** ◆15H9tTXa7s · 03/04/02 07:12

◆宇宙戦艦ヤマト■ヤマト・オンライン製作２■　　
宇宙戦艦ヤマトの≪世界観≫で、無料オンライン・リアルタイムシミュレーションゲーム製作を進行
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1049216232/7-8n
まだ仕様を練る段階なのですが、ヒマがあったら覗いて見て下さい
公式サイトhttp://members.goo.ne.jp/home/yamato-r　　　メールyamato-r@mail.goo.ne.jp

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商用ソフトでの販売が可能なほどの完成度を目指します。

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**名前は開発中のものです。** · 03/04/03 00:56

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**名前は開発中のものです。** · 03/04/22 12:07

勘違いしてるようだが、MMORPGは複合式Ｐ２Ｐだぞ。

**名前は開発中のものです。** · 03/04/22 12:23

　　＿＿＿.　　　　　　　　　　　　　　 ∩゛　　　　∧空∧　　　　（（（　）））／＼
　　/. ――┤.　-=・=-　　　　-=・=-　　　　| |　 ∧ ∧｛´ ◎ `｝__＿＿（　´∀｀）＼う＼
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　　｜││ │ 　 `　　 |　　 | 　　∪　|　 |　　（　（　（　　(　へ (ﾟдﾟ)～⌒(ﾟーﾟ*) (-＿-) (･ω･` )
　　（_（__（＿_）（・∀・） ∪~∪　　（＿（＿_）　（＿（＿）　く ⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃⊃⊃（∩∩）（∩ ∩）

**名前は開発中のものです。** · 03/04/22 13:16

複合式P2Pって何？
というか、MMORPGはもろC/Sだと思うんだが…

**名前は開発中のものです。** · 03/04/22 19:57

Hybrid P2Pの事。
中央集権型+分散型。
無論、旧来のC/S型もあるんだが。

**名前は開発中のものです。** · 03/04/22 21:49

Hybrid P2Pで作られてるMMORPGの主なやつとか教えて欲しいです。

いつの間にか俺の知らない世界に突入してたのかな。
最近のMMORPGはポートあけなきゃいけないのが普通？

**名前は開発中のものです。** · 03/04/23 08:12

オレも>>349の自信の根拠を知りたい…
少なくとも主なヤツにはない気がするが

**名前は開発中のものです。** · 03/04/23 17:22

今のトコMMOはほぼ全てC/S型でそ。

マッチアップ機能を持ったMOの場合マッチアップ鯖とはC/S、ゲームはP2Pってことで
ハイブリッドともいえなくもない。
Diabro2(BattleNet接続)やPSOはチート防止用のアイテム管理機能みたいなのもあるから
単純なマッチアップよりは高度なことをしてますね。
もちろんDiablo2もPSOもMMOではなくてMOですが。

**355** · 03/04/23 17:25

あと、オイラの作成中のMMOは
ボイスチャット(オプション)だけP2Pなので
ハイブリッドともいえなくもない...

**名前は開発中のものです。** · 03/04/30 13:02

http://www.metalmax-online.com/mmo/index2.html
プログラミングについて罵倒でもなんでも良いから意見くれ。

**名前は開発中のものです。** · 03/05/06 00:29

ヒヨコ戦艦が「凄腕のプログラマがいて、P2Pで30人リアルタイムバトル可能だ」
みたいな事言ってたのはどうなったんだろう。
凄く興味があったんだけど、
スレはDAT落ちしてるわ公式ページはただのヤマトオタページになってるわ・・・

**名前は開発中のものです。** · 03/07/25 12:22

DLLって、ただでも作れますか？

**さいたま** · 03/07/29 22:33

さすがは俺だ。
いろいろなミニゲームを詰め込んだ、
たると・わーるどというゲームを完成させたぞ。
まあバグはそれなりにあるわけだが、

まずはゲームとしての形が出来上がったということで、俺的には満足。
んまあ、デバッグはしなきゃな。
せっせとバグフィックスも。

漏前らも頑張れ！

**名前は開発中のものです。** · 03/07/30 01:15

だれ？

**名前は開発中のものです。** · 03/07/30 18:56

こんなに見えちゃってヤバクない？？？
抜いても抜いてもまた勃起しまくり・・・
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**名前は開発中のものです。** · 03/07/30 19:37

三角関数をテーブルにして利用しようとしているんですけど
いろいろな解説ページを見て思ったんですけど
一周を256,512,1024･･･などに分割するのは分かるんですけど
そのときに SinTbl[256 + 64]などのように
+90度分するのはなぜですか？

**名前は開発中のものです。** · 03/07/30 20:04

Cosを求めているのでは？

符号が反転するけど、Yが上向きの数学的な座標軸から、Yが下向きの
スクリーン座標軸への変換も同時に行っているのかもしれない。

**名前は開発中のものです。** · 03/07/30 22:22

cos(θ) = sin(θ＋π/2)

**名前は開発中のものです** · 03/08/02 14:14

>>363
cosは、sinの90度ずれたものなのでそうしておけば、sin、cos両方で兼用できる。
これじゃ364と同じ説明だな、スマソ。

**名前は開発中のものです。** · 03/08/02 20:00

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**安全地帯** · 03/08/02 21:26

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**名前は開発中のものです。** · 03/08/04 13:23

他板から誘導されてきますた。そのままコピペです
３ＤアクションのＦＰＳでＭＯなものをいつか作りたいです

鯖を選んで、ログインして、森や町の中で索敵して
狙って撃つ。て感じのです

出来ればブラウザで開くだけで、専用クラをインストをせずに
ＯＳに関係無く気軽に始められるものがいいです

３Ｄがそれなりに使えて、ＯＳに依存しないで
鯖に接続あたりが充実してるプログラム。何を覚えるべきでしょう？

分かってる範囲で。Ｊａｖａ（アプレット
）、少し遅い。機種依存がけっこうある。
３Ｄは出来ないことはないけど、大変らしい。
ＳｈｏｃｋＷａｖｅ、３Ｄゲム作ってる人多いので有力候補？
プラグインが入ってれば環境依存すくなそう
Ｃ＋＋、ふつーのプログラミングなら有利だけど、
自分の目的では、ＯＳ別にクラをリリースしないとダメ

で、何がお勧めなんでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 03/08/05 01:24

>>369
色々な意味で無理ですからあきらめなさい

**名前は開発中のものです。** · 03/08/05 10:21

山に登ったことのない人間が、エベレストへの登り方を尋ねているようなものだ。

**名前は開発中のものです。** · 03/08/05 11:51

それは別にいいじゃねえか

**名前は開発中のものです。** · 03/08/05 12:41

登るor登れる気満々なのが問題。

**名前は開発中のものです。** · 03/08/05 19:28

>>369
＞出来ればブラウザで開くだけで、専用クラをインストをせずに
ここさえなければそれなりに現実的なので
トレードオフというやつを考えて
逆にそこを外せないなら
＞３Ｄがそれなりに使えて（略）鯖に接続あたりが充実してる
というのが非現実的になってくる

それと3DゲームでOSに依存しないというのはほぼ無理
そもそも3D描画の手段が用意されて無いOSもあるわけで
自分でOpenGLドライバとか組めるほどの技術がなきゃ無理
更にWin/Linux互換までは簡単だが
Macintosh互換までいくとまた難しい

**名前は開発中のものです。** · 03/08/06 17:35

>>374
サンクスコ

おとなしくWinで作れってことですね
手近な山（丘）からゆっくり登っていきまつ

**名前は開発中のものです。** · 03/08/06 22:58

>374

ブラウザって縛りがなければSDLでない？
win,linux,mac,beOS
3DはOpenGLに対応してる
非対応hardならsoft側で処理してくれるとか
net関係のライブラリもあるし

なによりタダ

**名前は開発中のものです。** · 03/08/06 23:36

道具揃えたところで登れるわけじゃない罠

**名前は開発中のものです。** · 03/08/09 00:32

本格的にMMOとか作るならSDL+Delphi+C++、
お手軽なミニゲーム作るならJavaでアプレットってとこかな？
JavaってJDK1.4になってからとんでもなく画面更新が早くなって
２Dのゲーム動かすならJAVAで十分だとおもうんだけどどう思いますか？

**名前は開発中のものです。** · 03/08/09 12:15

実際に本職のゲームプログラマーになりたいんですが最初に学ぶ言語はどれが良いんですか？
フリーのソフトはありますが解説が少ないので…
プログラムの学習用はVB.NETとVC++.NETのどちらが良いですか？

**名前は開発中のものです。** · 03/08/09 12:24

>>379
言語はC。理由はこれを使ってないところはまずないから。
んなわけで学習用にはVC++.NET。

**名前は開発中のものです。** · 03/08/09 12:47

>>380
ありがとうございます、買う決心がつきました。
買って来ます。

_ · 03/08/09 13:13

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz09.html

**名前は開発中のものです。** · 03/08/09 19:55

質問です。

VC#.NetでIPを使った１対１の簡単なチャットのようなものを作る場合、
どのような方法を使えばいいですか？
IPでの双方向リンクの仕方が全く分からなくて参考書も探したのですが、
あるのはWebアプリの作り方ばっかりで…どなたか教えて頂けませんか
あるいはそのことが乗っている本を紹介して頂けませんか？

**名前は開発中のものです。** · 03/08/09 19:56

ゲ製板なので板違いかも知れませんが、
IPチャットが可能であれば１対１のネットゲームも作れるかもしれないと思いまして…
すいませんです

**名前は開発中のものです。** · 03/08/09 20:44

PCゲームってのはコア層がやるもんだよ。
過去の現象見ても、事務機としての普及が第一だろうね。

はっきり言ってLinux/UNIXは汎用的な事務機としてはロクなもんじゃない。
基本的に計算機の玄人が使うようにできてるからな。
事務屋にゃ扱える代物じゃねーんだよ。

ただ、つけいる隙はあると思うね。
Linux/UNIXはUIの取り換えがきくから、専用機として作り込むのにはWindows
なんかより断然いいだろう。
そこらへんのじじばばが何気に街角で触ってる機械が実は誰も知らないけど
Linuxでしたなんて現象はこれからどんどん増えるだろうね。
事務機としてもマルチウィンドウが必要なところってのは実はあんまり無い。
その証拠にほとんどのWindowsユーザはアプリケーションを最大化して使って
るじゃない。
Xなんか使わなくてもDOS時代のUIを思い出せば充分使えるものになるだろうね。
むしろその方が混乱が無いだろう。アクティブウィンドウが切り替わっただけ
で「パソコン壊れたー!」ってパニック起こす連中を嫌と言うほど見て来た。

パソコンとしてもそれに適したUIが出て来れば使う人はいるだろうね。
そのへん頑張ってるのがKDEやGnomeだが、こっちはさほど利点が無いから難し
いな。
NECや富士通が気合い入れて自社UIを作って出しゃいいんだがな。KDEやGnome
ベースでもいいからさ。

**名前は開発中のものです。** · 03/08/09 22:23

？？？
誤爆？

**名前は開発中のものです。** · 03/08/13 10:49

>>383
このあたり？
Microsoft.DirectX.DirectPlay
System.Net.Sockets.TcpClient
System.Net.Sockets.TcpListener
System.Net.Sockets.UdpClient

**山崎渉** · 03/08/15 08:02

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

**名前は開発中のものです。** · 03/08/16 10:03

atan2用のテーブルの作り方がわかりません（涙
cos,sinは角度を使って作ればいいのはわかるんですが、
atanの添え字って一体何を基準に用意しているんでしょうか？

tanの逆関数なのでsin/cos(?)と思っても、
どんな範囲で値を用意すればいいのか。

ここを参考にしてるのですが、
ttp://www.sun-inet.or.jp/~yaneurao/intensive/tips2.html
肝心のテーブルが作れないのです。

０～１までの範囲で自分の好きな少数で
<math.h>のatan()から求めて256段階に
スケーリングすればいいだけでしょうか？

頭が悪いのは重々承知しておりますので、
何卒ヒントを(；´Д｀)

**名前は開発中のものです。** · 03/08/16 10:06

>０～１までの範囲で自分の好きな少数で

すみません好きとか関係ないですね。
0～1までの256段階の少数(float 0/255～255/255)で、
という意味で受け取ってください。

**名前は開発中のものです。** · 03/08/16 13:23

まず、0度～45度の範囲に限定してテーブル化してみるべし。
この範囲ではθとtan(θ)はほぼ比例関係にあるから、単純な補間ですむ。
残りの角度についてはこのテーブルの参照方法を工夫するだけ。

**名前は開発中のものです。** · 03/08/17 09:28

>>387
そうそれそれ！
そのネットソケットに関する、なにか参考書ないですか？