3Dエンジンの技術について語ろう

**名前は開発中のものです。** · 02/06/07 10:46

語ろう。
3Dエンジンをつくる上での質問も可

3D Engines List
http://cg.cs.tu-berlin.de/~ki/engines.html

**名前は開発中のものです。** · 04/07/01 23:00

細かいこといえば、弾倉交換のﾓｰｼｮﾝが少し変だ。
M16は弾を撃ち尽くしたとき、ﾎﾞﾙﾄは後退したまま固定されるから
右手人差し指で弾倉を外して、新しい弾倉に入れ替えたら
あとは左手でﾎﾞﾙﾄｷｬｯﾁを押してﾎﾞﾙﾄを戻すだけで、自動的に
送弾されるんで、次が撃てるようになるんだけどな。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/01 23:51

>>428
ていうか、あのM16は見るからにCSのスキンだと思うが・・・
プログラマにモデリング期待しちゃ駄目だろ

**名前は開発中のものです。** · 04/07/02 00:02

>>428
ﾎﾞﾙﾄﾌｫｰﾜｰﾄﾞｱｼｽﾄﾉﾌﾞをﾌﾟｯｼｭしないと装弾不良の悪寒。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/04 07:53

既存のスキンを再利用できてｳﾏｰって思えよ
つーか能力高すぎで正直へこんだ

**名前は開発中のものです。** · 04/07/04 11:59

確かに高校生の作品としては凄い。
でも、もし「ソースは非公開にします」とかいうと、ひがみっぽい連中から
「○○のパクリなんじゃないか？」とかいって叩かれそうだな･･･
俺が思うに、諸所の事情でｗ公開されない（できない）描画エンジンや
物理計算エンジンってものも、世の中には数多くあるんではなかろうか。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/04 12:23

いや、ソース非公開でも別に叩かれないだろ…

**名前は開発中のものです。** · 04/07/04 18:50

>>432
＞俺が思うに、諸所の事情でｗ公開されない（できない）描画エンジンや
＞物理計算エンジンってものも、世の中には数多くあるんではなかろうか。
　
んー。諸々の事情って意味深な言い回しをしてますけど
具体的にどういったものを想定してるんでしょう。

『ライセンス違反のソースコードを使ってるのがバレると困る』といった理由で
ソースコードを公開しないケースが世間には数多くある、というお考えなら
それは陰謀論に近いと思いますよ。
　
リバースエンジニアリング（＆アラ探し）大好きなエンジニアは一定数存在しますので
やれば格好の餌食になりますよ。余程アンポンタンな三流企業でもなければ
そういうリスキーな行為に及ぶことは稀かと。
　
それと、物理エンジン周りはわりと特徴的なアセンブリコードになります。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/05 23:03

Flexion Engine age

**名前は開発中のものです。** · 04/07/06 07:39

あれじゃねーの？流れたHL2のコードとか。
オレも欲しいぞ。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/06 08:07

先入観で語るのはどうかと。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/06 14:51

サブマリン特許くらって沈められないように、
ってのもありそうだ＜ソース非公開

**名前は開発中のものです。** · 04/07/06 18:09

>438
使って商売しなきゃええんでは

というか、リーク物を堂々と見せないようにw > 若人

**名前は開発中のものです。** · 04/07/06 20:01

これ日本の高校生が作ったの？

**名前は開発中のものです。** · 04/07/06 20:39

>>440
高校生かどうかは知らんが、とりあえず17歳のジャパニーズらしい。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/06 21:01

>>441
ｻﾝｸｽ
日本でこんな香具師いるなら世界じゃもっとすごいのいるんだろうなぁ・・
想像がつかん

**名前は開発中のものです。** · 04/07/06 21:20

高校生で3DSMAXを持っているところがすごい。
CSとセットで学割でも15万ですよ。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/06 23:25

>>442
仮に全部自前だとしても、そこまでいうほど凄くは無いと思うぞ。
あそこまでは誰でも作れる段階。

**444** · 04/07/06 23:29

正確には、「高校２，３年程度の数学・物理力があれば誰でも」

**名前は開発中のものです。** · 04/07/07 00:52

あの程度までは英語力があれば誰でも作れる範囲だな。

ソースやミドルウェアの公開がされてないから判断できないけど、
本当にエンジンとして独立した部品として組んであるのなら
そこそこ凄いほうかもね。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/07 01:09

お前らアホか！

お前らが高校生の時思い浮かべろ！あの頃の知能で本当に作れたか！？

俺はあの頃VB5で糞みたいな2Dのゲーム作ってウキッウキキーって喜んでたよ･･･情けねー

**名前は開発中のものです。** · 04/07/07 01:09

アレ？

よく考えたら、俺って今でも作れねー予感

**名前は開発中のものです。** · 04/07/07 02:21

「誰でも作れる」とか僻んでる香具師、必死だな。（藁

**ないや２** · 04/07/07 05:56

作れますヤフーでコピーがうってあるから

**名前は開発中のものです。** · 04/07/07 06:23

心理学的にいえば
「誰でも作れる」という発言は
「僕はそんなのを作れることが当然だと思えるほどのレベルの人間ですよ」
とアピールしたい表れらしいね

**名前は開発中のものです。** · 04/07/07 08:18

>>438
斜に構えすぎではないか。
　
ソース非公開というのは、特許アルゴリズムの利用を
隠蔽する手段としては然程強力なものではない。むしろ脆弱。
　
世間では、就職活動用の作品をWEB上でも公開する学生は珍しくない。
WEB上でソース非公開の奴も多いが、それを見ていちいち
「なにか陰謀があるのではないか」といぶかる者がいるだろうか。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/07 08:24

s/ソース非公開/ソース非公開（バイナリのみ公開）/

**名前は開発中のものです。** · 04/07/07 10:40

俺の高校生の頃というと、FM-7でBASICでしょーもないゲーム作って神扱いされてたな。
今のガキはネットあるから、井の中の蛙にならなくて済むからいいよな。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/07 10:41

歯医者も痛くないしさ。全然関係ないけど。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/07 10:46

歯医者が痛くないのは当然、痛いのは患者なんだから。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/07 11:45

うらやまし杉だ。
俺はヤブ医者に当たってばかりで歯医者嫌いになり
歯磨き達人になってしまったよ全然関係ないけど。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/07 12:18

おれなんか、ヤブ医者にあたってヤブ蛇のヤブに逃げ込んでヤブられたよ

**名前は開発中のものです。** · 04/07/11 20:34

このｽﾚでも前紹介されてたLampが
今年度はどうやらゲームミドルウェアになるらしい
ゲ板住民的にはがんばってほしいところ
ttp://lamp.sourceforge.jp/

同時にエンターテイメントコンピューティング（名前なげえ）に
興味が湧いたがいくらなんでも北海道は遠すぎる
ttp://www.entcomp.org/ec2004/index.html

**名前は開発中のものです。** · 04/07/11 21:48

>>459(Lamp)
> > STLとかBOOSTとかstd::stringとかなんで使っていないの？
> まず、C++初心者にとってテンプレートが重荷であるという点があります。
> ですので、できるだけテンプレートを使用しない方針をとっています。
> 学習面においても、基本的なクラスをコンパクトなソース量で提供することには意味があると考えています。

本当に初心者のことを考えるなら、おとなしく標準ライブラリを使うべきだと思う。
結局template使って自前コンテナや文字列クラスを作るなんて、無駄（時間とか、税金とか）。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/11 22:47

>>460
税金を納める立場ではなく使う立場にあるものは
賢い金の使い方なんて考える必要は無い。
税金で買えるなら、買い物もすべて定価だ。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/12 00:05

んー俺はこれはこれで選択肢増えて良いと思うけどなー
迷わず標準ライブラリ使う人はそもそも対象じゃないんじゃね？

でもじゃあなんでMaya？

**名前は開発中のものです。** · 04/07/12 09:33

未踏ソフトウェア創造事業は事実上「成果不問」なのでお得です。
ベンチャーへの投資という点ではこうした形は自然なのですが
審査が緩々なので旨味は大きいです。チャレンジしましょう。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/12 18:40

もう自分でエンジン構築してるからｲﾗﾈ

**名前は開発中のものです。** · 04/07/13 10:41

作ってるんならその技術を語ってくれよ
そんなｽﾚなんだろ、ここｗ

**名前は開発中のものです。** · 04/07/13 12:16

オナニーエンジン

**名前は開発中のものです。** · 04/07/14 16:17

技術ネタで
物理エンジンに何必要～
重力、慣性、当たり判定など？

**名前は開発中のものです。** · 04/07/14 16:34

ODEでも見とけ

**名前は開発中のものです。** · 04/07/14 23:40

MFCって設計がなんかおかしくね？

**名前は開発中のものです。** · 04/07/15 00:23

469の頭もおかしい

**名前は開発中のものです。** · 04/07/16 07:37

ちょっと上に出てた日本の高校生がエンジン作ったってやつは
今はSoftEtherつくってるやつでしょ

**名前は開発中のものです。** · 04/07/16 13:46

全然違うけど

**名前は開発中のものです。** · 04/07/16 18:26

softetherといい、doom3クラックエンジンといい、日本の高校生はパクりばっかだなw

**名前は開発中のものです。** · 04/07/16 19:20

嫉妬ご苦労。

**名前は開発中のものです。** · 04/07/16 20:38

>>473
正直、登大遊のEOWはパクリとしてもゲームとしてもダメダメだったな。技術は凄いんだが。

なんちゃってDOOM3エンジンの方は現物が出てないから何とも言えんな。
PRE ALPHA版のデモを今月出すとか言ってたが…

**名前は開発中のものです。** · 04/07/16 21:06

あのデモ映像で使われてたダンボール箱って、
ソース付リアルタイムソフトシャドーのサンプル
ttp://www.ce.chalmers.se/old/staff/tomasm/soft/
で使われているのと同じくさいんだけど、わりと有名な素材なんか？

**名前は開発中のものです。** · 04/07/16 22:18

>>476
俺も気になってた。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/04 01:07

July 15th, 2004 :: Pre-Alpha v0.83
　
The engine has been changed over to a non-open source project.
Consequently there will be no release of the sourcecodes.
　
http://www.doomiii.jp/slang/
　
とりあえずバイナリだけは公開されるようですね。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/04 09:45

たいしたもんだ・・・・

**名前は開発中のものです。** · 04/08/04 18:53

いつからこのスレはFlexionをヲッチするスレになったのかと（ｒｙ

**名前は開発中のものです。** · 04/08/04 20:20

バイナリ逆汗して、何のコードに似ているか調べて遊ぼっと。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/04 22:18

ていうか、まだバージョンPre-Alphaだったのかよ。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/05 10:02

どっちにしろ同じ歳（高２）の俺からすれば
レベルが違いすぎる。

>>447
同意

**名前は開発中のものです。** · 04/08/11 19:15

ﾜﾗﾀｗ
http://www.doomiii.jp/slang/files/movies/d3_editor_02.m1v

**名前は開発中のものです。** · 04/08/11 22:41

>>484
なるほど。HL2のデモをDoom3エンジンで再現してみたって訳か。
すごいな。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/15 19:00

Doom3エンジンのソースは入手できないわけで
仮に入手しているとしても過去にリークされたバイナリだろ。
つまり、MODデータを作ってDoom3リーク版バイナリで
出力した映像ではないのか？という説か。
　
バイナリが公開されねーと分からんな。今から詮索してもキリねー。
　
やれるとしてもせいぜい目コピーだろうが、それは公開されてる
ムービーでも可能なことだしな。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/15 22:30

doom3は既に発売されてるわけだが
何を訳のわかんないこと言ってんだこいつは？

**名前は開発中のものです。** · 04/08/16 01:01

DOOM3発売前からパクりだなんだとアレコレ言われてたみたいだな。
　
どのみちバイナリ公開されればわかることだが、DOOM3パクリの可能性は低い。
ソース無しの状態から特定部分の処理（シャドウや剛体力学）を盗用するのは
極めて困難であるし、その手の文献を調べてコードを組むほうがラクだ。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/16 18:03

なんかこのスレには真性のキ○ガイがいらっしゃるようですね>>486

**名前は開発中のものです。** · 04/08/16 20:36

DOOM3買ったよ。なんかバンプマップやアテニュエーション付きライティングなどのレンダリングの雰囲気がslangクンのとそっくりなんだけど。それにモデルやテクスチャーもDOOM3のもののようだし。便所の鏡シーンもそっくりだ。どういうことだろうか？
ひょっとしてslangクンってid関係者？実はジョン･カーマックはプログラムを組んでなくてslangクンのエンジンを使っているとか？

**名前は開発中のものです。** · 04/08/16 20:43

というのは、"ship it when it is ready"のジョン・カーマックが、
あのレンダリングの遅さで妥協して発売するのは奇妙だ。
もちろんあれだけシャドウボリューム使ってりゃ遅くなるのも
無理もないとは思うが。それにしても idらしくない気がするのだ。
ひょっとしてDOOM3は外部にやらせて、ジョンはQuake4を製作中とか？

**名前は開発中のものです。** · 04/08/16 20:51

【ハドソン】バンゲリング･ベイ　３Ｄ【やっぱ馬鹿】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1092643418/

ソフトウェア開発のハドソン（札幌市）は15日、同社が84年に任天堂ファミリーコンピュータ向けに発売した大人気ソフト
「バンゲリング･ベイ」の続編となる「バンゲリング･ベイ The Next Generation」を
発表した。
会見によると、ファミコン版をベースとしながらも、PS2というハードの特性を生かし
３Ｄシューティングになるという。
発売は04年12月末予定。メーカー希望小売価格DVD-ROM2枚組6800円。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/16 21:37

>>490
買ったはいいけど英語が読めなくて先へ進めない俺ｗ

**名前は開発中のものです。** · 04/08/16 21:59

>>493
オレの場合、遅くて先に進めません。
P4 2.4G + Radeon8500 で、640x480の最低クオリティセッティングで、平均10FPS。
死体が転がっているとFPS大幅ダウンなので、パンチで死体を粉砕してます。
屈辱的です。オレのマシンってもう古い？
あなたのはどんなマシンですか？

**名前は開発中のものです。** · 04/08/17 01:52

Radeon8500　こいつが原因かも

**名前は開発中のものです。** · 04/08/17 02:25

どうでもいいけど、Quake4の開発はRaven Softwareな。
どうでもいいけど、カーマックはロッケト製作に( ´3`)ﾑﾁｭｰな。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/17 07:11

影とバンプマップ切るとかなり早くなるらしいぞ

**名前は開発中のものです。** · 04/08/17 17:19

Flexion Engineのデモはいつになるんだ？

**名前は開発中のものです。** · 04/08/17 18:39

>>495
やっぱり。Radeon9800 とか欲しいけど、PS2本体買えちゃう値段が気に入らない。
なんで、板の上にチップが載っているだけのものとPS2が同等の値段なんだ？

>>496
>Quake4の開発はRaven Softwareな。

まじっすか？あそこのネットワークエンジン sucksなんですけど。もうだめだ。
もうカーマックは引退かな？十分稼いだだろうし。子供もできたし。

>>497
そりゃそうなんだけどさ。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/17 22:13

どうでもいいけど、Quake4はDOOM3エンジンな。
どうでもいいけど、Ryan Carmack、誕生おめでとう。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/17 22:15

>>499
影とバンプ切ったら、Doom3に価値は（以下自粛ｗ

**名前は開発中のものです。** · 04/08/17 22:26

影とバンプの鑑賞ソフトだもんなぁ

**名前は開発中のものです。** · 04/08/18 13:15

「なんか、Doomって熱くないね」とか、あのshi3z様も断言してますし
http://blog.livedoor.jp/shi3z/?08180300

**名前は開発中のものです。** · 04/08/18 17:45

>>503
うーん、同意。
カーマック様には悪いけど、正直、Painkillerの方が6倍綺麗で10倍おもしろい。
なんか火星コロニーマップ飽きた。飽き加減が苦痛。
敵に弾当たってもリアクションねーし。
そもそも真っ暗でなにもみえねーじゃん。
ゲーマー的には、こりゃ、4 out of 10だな。
Doom3買うならPainkillerがお勧め。同じバカシューティングでも後者の方が変化があっていい。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/18 20:48

なんか馬鹿ばっかだなあ。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/18 22:05

>>505
全くだ。君を筆頭にロクなのがいない。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/19 16:15

>>505
またきたのか。おひさしぶり。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/19 23:21

ジャ　・　ジャ　・　ジャ　・　ジャンクロード

バ　・　バ　・　バ　・　バ　バ　ン　・　バンダム

ＷＯＷ！

**名前は開発中のものです。** · 04/08/20 19:26

>>508
ださいなあ、お前。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/24 05:48

デモｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
ttp://www.doomiii.jp/slang/

と思ったら（ｒｙ

**名前は開発中のものです。** · 04/08/24 23:57

3DモデルをTRIANGLE STRIPにする方法ってありませんでしたっけ?
最近そんな論文が出たって紹介されてたのを
見た気がするんですが、全然思い出せません、、、

知ってる方いたら教えてください。

**名前は開発中のものです。** · 04/08/25 00:05

>>511
効率を考えないなら面積ゼロの三角形を入れまくればすぐにでもできるぞ。（意味ネーけどｗ）
面積ゼロってのはつまり直線ナ。（なるだろ？三角形の頂点が一直線にある図を想像してみろ）

**名前は開発中のものです。** · 04/08/25 00:06

>>511
ちなみに面積ゼロの三角形は描画されない。
これでとりあえずつなげることはできるだろ？ｗ

**名前は開発中のものです。** · 04/08/25 04:54

>>511

"Real-Time Rendering 2nd Ed.", Tomas Akenine-Moller, Eric Haines, A K Peters
11.4.3 Creating Strips

tomesh.c, a C-program on the SGI developer's Toolbox CD
Akeley, Haeberli and Burns

"Using Strips for Higher Game Performance" Presentation at Meltdown X99
Mike Chow

NVIDIA's NVTriStrip software

"Optimization of Mesh Locality for Transparent Vertex Caching" Computer Graphics (SIGGRAPH99) pp.269-276
http://research.microsoft.com/~hoppe/

**名前は開発中のものです。** · 04/09/01 09:25

Lamp（http://lamp.sourceforge.jp/）って税金貰ってるくせに更新遅くね？

**名前は開発中のものです。** · 04/09/03 15:48

Mayaがターゲットって・・・・
存在する意味あるのか？このエンジン・・・・・

**名前は開発中のものです。** · 04/09/03 16:17

税金とワイロでMayaをフリーウェアにする工作してるんですよきっと・・・

**名前は開発中のものです。** · 04/09/03 16:19

>>516
だな。
一応初心者向けらしいがｗ

**名前は開発中のものです。** · 04/09/03 17:37

Mayaの会社関係？

**名前は開発中のものです。** · 04/09/03 22:55

ＰＬＥ使えってことか？

**名前は開発中のものです。** · 04/09/03 23:15

>>520
Preはすべてが駄目。
俺が人柱実行済みｗ

**名前は開発中のものです。** · 04/09/04 18:33

まずは、Maya互換のモデラーから製作するのが筋だろう。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/04 19:53

でも未踏ソフトの中ではまだましなほうでしょ。

これなんか
http://www.ipa.go.jp/NBP/14nendo/14mito/mdata/9-11.html
これで500万だよ。
こんなの一日仕事だろ…
税金使ってるのに成果は一切不問だから
採択されればかなりおいしい。

**名前は開発中のものです。** · 04/09/04 22:10

>>523
なんじゃこりゃ？
ヘタすると一日かかんねーぞｗ
ホント、首吊ってほしいねｗ

**名前は開発中のものです。** · 04/09/05 01:43

そう思うんなら応募しろ

**名前は開発中のものです。** · 04/09/05 01:53

それじゃ同罪だろ

**名前は開発中のものです。** · 04/09/05 03:48

応募で即罪かよ！

**名前は開発中のものです。** · 04/09/05 04:32

税金泥棒が目的なら応募は罪でしょ。
詐欺は未遂でも罰せられるよ。
>>523のも一年がかりであれしか出来ないって
進捗管理とか全くしてなかったと思うんだけど。