●●企画屋撲滅スレ●●PART2

**名前は開発中のものです。** · 02/06/02 17:21

無能企画屋を糾弾するスレ？

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●●企画屋撲滅スレ●●
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018805562/

**名前は開発中のものです。** · 02/09/18 03:33

アホか。
何のためのスレかも分からん奴はひっこんでろ。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/18 03:38

>>607
お前こそなんか勘違いしてないか。
妄想メモを書く奴ばっかりだから、そうならないようにする方法を書いただけだ。

>>604 をよく見てみろ。妄想メモを書くな、と読めるだろ。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/18 10:09

黙して語らないのが格好良いと思ってるニヒリズム君は消えて結構。

>>600
漏れは能動型のつもりだが、大体の大筋なんて要らないよ。
そういうの書いてくる奴が厨。素人じゃねぇんだからと一喝。

自分から大筋の仕様を渡して、相談しながら詳細を決定して、
その詳細を仕様書にまとめてもらってる。とても助かってます。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/18 12:04

>>602
泣き言ねぇ。泣き言かもしんないな。
少なくとも俺は>>600のような受動型は自分で考えることをしないから、
かわりに俺が全部面倒見てやる風な態度が気に食わんだけ。

>>607
>企画＝多分ダメ　って事か？
文章が悪かったね。そうとられても仕方ない。
俺がいいたいのは受動型でも座標位置なんていらねぇよ。って言いたかっただけ。
座標位置なんざデザイナと相談すればいいだけだしな。

とかいってみるテスト。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/18 19:03

どんなご立派な思想を持っていようが
オレサマな企画はダメだって事だな。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/18 20:20

ゲームプログラマは猿以下だから、
回してやってんだよ。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/18 20:26

仕事を回してるのはどっちかな

**名前は開発中のものです。** · 02/09/18 23:24

>漏れは能動型のつもりだが、大体の大筋なんて要らないよ。
>そういうの書いてくる奴が厨。素人じゃねぇんだからと一喝。

　何も無い所からいきなり仕様決めるんであれば、企画なんて
必要ないよなぁ。概要すらいらないと言うプログラマは始めて見た。
ミーティングで内容決めて進める開発スタイル？

　どっちにしろ、自分からゲームの根幹部分を決めてるのであれば、
610のチームは企画をあんま必要としない感じの人種だな。
　企画の種類にも色々あるだろうけどな。　　

**名前は開発中のものです。** · 02/09/19 02:07

不毛な議論とは、ハゲの話ですか？

**名前は開発中のものです。** · 02/09/19 03:58

みんな
禿げまし
あってるのねん
ツルピカに
磨いてねん

**名前は開発中のものです。** · 02/09/19 07:09

>>615
>何も無い所からいきなり仕様決めるんであれば、企画なんて
>必要ないよなぁ。概要すらいらないと言うプログラマは始めて見た。

アイデアマン気取りの企画なら必要ない。

常に何も無い所から決めるわけではない。
クライアントの意向の場合もあるし、会社の意向の場合もある。
ミーティングで決めようとする場合もあるけど、決まるのは稀。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/19 08:34

>>610=618は600にとっては受動型なんだよ。
概要だけで仕事してくれないんだから（pu

**名前は開発中のものです。** · 02/09/20 01:22

619　良い事言った。企画なんて基本的に必要ない。
ちゃんとした仕様書けるようになれ。仕事の最中（特に後半）に
んだんだ能書きたれて迷惑かけんな！企画の１００倍頭つかって
こっちは忙しいんだからよ（藁
まぁ、できる企画なんて基本的にいないと言っていい。
んっ？　誰か企画で反論できる馬鹿はいるか！？

**名前は開発中のものです。** · 02/09/20 02:44

ちゃんと反論できたらバカじゃないでしょ。
んなこと書いてるお前がバカ丸出し。

夜が明けたらAMショー&ゲームショーだから、
企画の連中はもう寝てるんじゃないの？

**名前は開発中のものです。** · 02/09/20 07:17

ゲーム業界は井戸の中～
今日も蛙が喚き合う～

**名前は開発中のものです。** · 02/09/20 07:46

>>622
お前、仕事遅らせておいて今日は帰れると思うなよ

**名前は開発中のものです。** · 02/09/20 08:30

仕組みの理解が出来なくなってる奴が口を挟むなってことだな。結局。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/20 20:34

>621
理解してやれよ、ちんこまん。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/20 20:50

お前ら重要な事を忘れてないか？

確かに企画がいなくてもゲームは作れる。

だがしかし、企画の元にについてゲーム制作を行うということは、
企画の意向、希望を完璧に実現させるために仕事をしているのであって、
企画の意に添わない作業員は邪魔者以外の何者でもない。
存在意義がないって事なんだ。

ここのところ、いい加減再認識しろよ。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/20 22:42

>>626
> 企画の意向、希望を完璧に実現させるために仕事をしているのであって、
気のせい。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/20 22:43

＞企画の意向、希望を完璧に実現させるために仕事をしている
違う。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/20 22:44

さらにいえば
＞再認識
これも違う。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/21 01:09

>>626 は、
「だから企画屋を撲滅しなきゃいけないんだよ！」
と言いたかったものと思われ。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/21 09:30

やはり、開発体制を改革する過程で消していくのが良いのかな。

**名無しさん、君に決めた！** · 02/09/21 10:14

会社の給料で飯食ってるゴミがほざくなよ。
社長の意に従順しろ。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/21 10:17

ここを読んでると、ゲームプログラマーには性格の悪い人ばかりだね。
ちょっとカメラ引いて、君らの仕事してる姿撮ってやろうか？
はっきり言って、ヲタの極めだぞ。ちった考えろ。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/21 10:35

来客の時くらい人形かたずけてください

**名前は開発中のものです。** · 02/09/21 12:01

大好きなのはもう十分に分かりましたから
自分のデスクに他社エロゲを陳列しないでください。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/21 12:15

企画のデスクの方が凄いんですが。
プログラマのデスクはせいぜいガンダムが何体か置いてあったりするくらいだけど。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/21 14:20

未だにガンダムかよ。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/21 15:32

>>637
いまだに「売れる」タイトルではある。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/21 16:25

>>638
幼稚だねって意味で言った。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/21 17:40

企画厨の仕事してる姿も撮ってやりたいが、仕事してないので撮れない罠。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/21 18:48

おやおや

**名前は開発中のものです。** · 02/09/21 22:33

>>640
正解。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/22 00:42

プログラマーの方やデザイナーの方、サウンドの方が
仕事しやすい環境を整えるのが、プランナーの役目かと。
つうことで資料整理や、会議打ち合わせのセッティング、
外注の窓口、進行状況の把握、管理、進行状況の報告とか雑務全般多し。
専門職の人達が業務に専念できる環境を整えてるのに、
「てめーらいらねえ」扱いされんのは心外です。
専門業務をこなしながら、こういう業務をこなしてたら
多分体がもちませんよ。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/22 01:05

>>643
どういうことをすると「てめーらいらねえ」扱いされるかは
ログ読めば大体書いてあるでしょ。

こんな初歩的なことまで説明をさせるのも原因。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/22 06:05

>>643
専門業務=こういう業務ですがなにか？

**名前は開発中のものです。** · 02/09/22 11:13

>
> ゲーム企画として某社に中途採用されたが、
> 限りなく糞な香りの企画が進行中。
> 以下はその愚痴です。
>
> 俺はその企画のサポートとして配属されたんだが、
> ゲームの作り方が、いわゆる「目的の為の手段」でなく、
> 「手段の為の目的」というスタイル。
> 「この内容とシステムでは問題が多くないか？」と突っ込んだら、
> 「システムの目新しさがウリで、うまくいったらシリーズ化したい」らしい。
> 「斬新なシステムだからやる価値がある」そうだ。
> ・・・もー馬鹿かと、アフォかと。
> 誰も面白いとおもわねーからそんなシステムのゲームが今まで存在しなかった
> ということが解らないらしい。
> おかげで早速、その企画立てたヤツと険悪な関係に。
> そもそも、本気で企画内容を心配してんのは、デザイナーだけ。
> そりゃそうだ、デザイナーの物量だけが頼りの内容だもんな。
> んで、どう内容が斬新かというと、
>
> 「カーブでタイミングよく方向キーを入れるとかっこよくコーナーリング
> できる車ゲーム」
> 本当は車ゲー無じゃないけど、こんなかんじで斬新です。
> 頭イタァ・・・。

ハード板に書き込みされていた文ですが
自分の企画が走らないのにイラ立って、
こんな社外秘の内容まで堂々と書き込む
真の莫迦企画がいます。見たってや。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/22 11:14

>>643
ｸﾀ━━━━━━━(´ ⊇･｀)━━━━━━━!!!!!

**名前は開発中のものです。** · 02/09/22 15:22

どこの会社かわからんように書いてるじゃん。
愚痴としてはまとも。
>>646は守秘義務にうるさい一方、他人を晒し上げるのが大好き。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/22 15:25

>デザイナーの物量だけが頼りの内容だもんな。
どこの会社もいっしょなんだ（藁

**名前は開発中のものです。** · 02/09/22 15:51

タイミングでコーナー曲がる車ゲーね。
制作中のミニゲームにでも使わせてもらうか。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/22 17:04

音ゲーなのか"輸送車に絵を書くゲーム"みたいなのかどっちなんだろ

**名前は開発中のものです。** · 02/09/22 17:26

どこの会社かわからないように書けば良いものなのか・・・？

**名前は開発中のものです。** · 02/09/22 17:50

>>652
どんなゲームを作っているのかわかったのなら書いてみよう！

**名前は開発中のものです。** · 02/09/22 18:15

つまらないゲーム．

**名前は開発中のものです。** · 02/09/22 20:16

製作者が自ら進行中のゲームのシステムの要を暴露するとは、情けない。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/22 20:36

>>655
大丈夫じゃねーの？
この手の企画のウリはプログラマによるあとづけでつくものだから。
少なくとも要からははずれるだろ。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/22 20:54

そうかなぁ。糞かもしれないけど、一応このゲームにとってはウリだろよ。
ちゅうかさ、コレ見た関係者には直ぐに誰が書いたかばれるだろうから、
書いた奴は人間関係ギスギスになって辞めるか、辞めさせられるだろうな。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/22 21:10

>>657
ウリねぇ～。
このゲームのウリって９５％ぐらいがプログラマの腕次第って感じだなぁ。
（要するに駄目って感じ、面白く作るには曲がったときの爽快感をあげるしか
ないんだろうけど、その方法なら秘密にするべきだろうけど、これ自体は別に・・・）
ちょっと話聞いたぐらいで面白く再現できるものでもないと思うんだけど。
会社で守秘守秘ってうるせー人いるけど、そんなものゲーム会社にあるのか？

**名前は開発中のものです。** · 02/09/22 21:18

>>658
> 会社で守秘守秘ってうるせー人いるけど、そんなものゲーム会社にあるのか？
ある。

損害賠償請求されて、入社時に立てた保証人に迷惑かけないようにな。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/22 21:28

カーレース版のシェンムーって感じだな。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/22 22:09

>>659
そっちがらみは、いくらでもコジツケができるから
何もしなくても結局は気に食わない奴は損害賠償ふっかけられるだろ？
ちと話題とちがうかな。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/22 22:55

>>661
> 何もしなくても結局は気に食わない奴は損害賠償ふっかけられるだろ？
そんな DQN な会社に入るなよ…。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/22 23:08

>>646
素朴な疑問だけどそのシステムってゲーム的に面白いものなのか？

**名前は開発中のものです。** · 02/09/22 23:45

>>662
そんなの DQN でもなんでもないと思うが…。
労組もないような業界で下っ端の何が保証されようか。

>>663
仮に何らかの商品性を出すことが出来たとしても、その要が
実現方法にあるのは確か。ネタ自体はウリでもなんでもねぇ。

「ここでボタンを良い感じにグイッと押すとキャラが状況に応じて
　格好よく動いて敵をババッと気持ちよく倒せるんですよ！」

なんつって。
自分が組むんじゃなけりゃ誰でも言えることだ。

でも、これと同じようなレベルのことを無自覚に言ってる企画厨は多い。
そういう奴に限って自分のアイデアが真似されるんじゃないかとか、
異様に気にしていたりして笑えるんだよなぁ、コレが。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/22 23:54

>「ここでボタンを良い感じにグイッと押すとキャラが状況に応じて
>　格好よく動いて敵をババッと気持ちよく倒せるんですよ！」

脳内だな。
企画厨は脳内世帯or彼女持ちってことなのか？

**名前は開発中のものです。** · 02/09/23 00:14

そんな仕様書く企画者って、希だろよ。少なくとも俺の周りにはいないよ。
まぁ事前の会議とかでほぼ内容が分かっていて、すぐにでもプログラマーが作業に
入るぞって時は、部分的になんだ、阿吽の呼吸でトチ狂った記号も書くかもな。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/23 00:19

>>666
そうなんだ。いいなぁ。
俺はこのレベルにも満たない人相手だよ。
仕様書のレタリングにこったりしてるよ（ワラエネー

**名前は開発中のものです。** · 02/09/23 02:15

図を書くのにわざわざツール使って１日かける奴とかな。
内容が分かればいいんだから、手書きでさっと書けっつの。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/23 02:46

　プログラマーって凄い職業だよな。
ここまで俺様な連中が多いとマジで怖いよ。

　このスレのプログラマ連中でゲーム
作って１００万本売ってみようぜ。
絶対に売れるよ！（笑）

**名前は開発中のものです。** · 02/09/23 02:54

うわぁ…

**名前は開発中のものです。** · 02/09/23 03:01

長いことコンビ組んでると、ほとんど以心伝心に近い具合で、
僅かな言葉から大量の情報を伝え合うことができる。

漏れと相棒が今その境地。
問題は他の連中に分かるように説明する場合だ・・・・。
正直、ﾒﾝﾄﾞｸｾｪ。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/23 05:27

>>669
まぁ、無自覚な人から見たら俺様に見えるんでしょう。
ソクラテスに言い負かされて切れる自称知識人のようです。

プログラマは曖昧さの許されない鏡のようなものを相手に仕事を
してるので、基本的に自分の不完全さをよく理解しているものです。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/23 06:34

バグ入りのプログラム出した時の言い訳？

**名前は開発中のものです。** · 02/09/23 06:39

>>673
バグ満載の仕様を出したときの言い訳はしないのか？

**名前は開発中のものです。** · 02/09/23 10:01

>>674
いや、そういうときは人のせいにするんだよ 673 は。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/23 10:13

プログラムはバグ満載じゃリリースできないけど、
仕様は客相手じゃないからバグ満載でもリリース出来るからたちが悪い。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/23 11:40

意見すんな奴隷ども

**名前は開発中のものです。** · 02/09/23 13:04

えー、このようにですね、どちらが俺様気取りかは明白なわけです。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/23 13:46

まさに生きている証拠というやつだね。

**名無しさん、君に決めた！** · 02/09/23 14:59

プログラマーは、リビングデッド。
あれだけガンで撃ったのに、中々逝かない。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/23 16:42

週明けから企画様が発狂しておりました。
（ファイルサーバ上の）Wordファイルが古くなってるとか
土曜に編集した内容が消えてるとか騒いでおるのです。
　
大事なデータはバージョン管理システム上で扱ってくれと
口酸っぱく言ってるのに聞かねーんだから自業自得だろボケが
と喉元まで出掛かるわけですが、ここは我慢の子。
　
何とかなだめて話を聞いてやるも、まだ取り乱しており内容は理解不能。
そして何をトチ狂ったか今度はサーバの所為と騒ぎたてる始末。
これ以上火の粉がかかるのは御免なので、急ぎサーバのログをプリントして
原因（おまえのうっかりミスだろボケが云々）をじっくり説明してみせるも結局
納得してもらえず。
　
ああ、理屈で分かってもらえないというのは辛いです。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/23 18:59

いいお父さんになってね。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/24 01:10

プログラマがくずの集まりで、無勉強の極みであることは
みんなとっくに知ってるはずなのに、
なんでまだこんなスレが続いているのか。
一日も早くプログラマが死滅して企画天国が
達成されますように願いを込めて、あげ。（ｗ

**名前は開発中のものです。** · 02/09/24 01:15

煽りだ　さげ

**名前は開発中のものです。** · 02/09/24 01:45

>>683
誤爆か。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/24 03:08

>>685
対立を煽って喜んでいるだけの企画屋以下の阿呆は
相手にする必要ないと思うよ。;-)

**名前は開発中のものです。** · 02/09/24 05:03

煽りじゃなくてネタだろ。「無勉強」ってあたりとか。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/24 20:29

きちがいスレだ！わひゃっ

**名前は開発中のものです。** · 02/09/24 23:16

必死でこのスレを無くそうと頑張る無能企画厨。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/24 23:29

スレを無くす企画は勃ちましたか？

**名前は開発中のものです。** · 02/09/25 13:04

ゲーム作りたいけど、企画もデザインも音楽もできないし、
でも、プログラマなら俺でもできそうだな。

っていうプログラマを見てみたい。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/25 13:19

>>691
結構いるんじゃない？

**名前は開発中のものです。** · 02/09/25 15:52

それ俺(´д｀；)

**名前は開発中のものです。** · 02/09/25 23:50

「できそうだ」ではプログラマとは言えんが。
妄想企画で良いなら誰でも出来ると思う。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/26 00:06

企画って入社の倍率異常に高くない？

**名前は開発中のものです。** · 02/09/26 01:41

高いね。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/26 13:12

野球の監督編
「ホームランを打て」「試合に勝て」という指示しかしない。
できなければ選手が無能。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/28 14:29

じゃ、俺も野球の監督編

監督に対して選手が素直についていくかどうかは、監督が尊敬できる存在か
どうかが大きい。過去に名選手であったことは非常に大きなプラスになる。

で、ゲームの企画の場合だけど、監督のような役目を持つことが要求される
場合がありますよね。

プログラマやデザイナ等のスタッフは、デバッグのテストプレイヤー上がりの
企画者を尊敬できるかい？

**名前は開発中のものです。** · 02/09/28 16:01

> プログラマやデザイナ等のスタッフは、デバッグのテストプレイヤー上がりの
> 企画者を尊敬できるかい？

デバッグ上がりでも、仕事し易けりゃＯＫかな。
ちなみに人として尊敬できる奴なんて、業界には存在しないね。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/28 16:13

>過去に名選手であったことは非常に大きなプラスになる。

それはない。
過去の名選手は下手に権力ばかりあって性質が悪い。

業界に人として尊敬出来る奴がいないとは言わないが、
仕事が出来るかどうかとは全くといっていいほど関係ないよね。

むしろ、人間的にはいいけど仕事がクソな人って扱いにくくて嫌だ。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/28 16:15

どれぐらい過去なのかにもよる。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/29 09:24

みんな何歳まで業界にいる予定？

**名前は開発中のものです。** · 02/09/29 11:29

２６歳でなんの情熱もなくなって辞めましたが。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/29 13:03

> プログラマやデザイナ等のスタッフは、デバッグのテストプレイヤー上がりの
> 企画者を尊敬できるかい？
むしろその経歴に惚れる

デバックのテストプレイしかできない企画者なら別だが

**名前は開発中のものです。** · 02/09/29 13:21

痛い過去話。
企画屋とは少し違うけど、
某コンパ●ルの社長ってプログラマ出身じゃなかったっけ？
何が根拠だったかは忘れたけど
勝手にそう思い込んで憧れていた時期が一時期ありました。

CD出したあたりで「何か違うな」って思ったけど。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/29 13:25

あれはディスクステーションとともに運命を終えた会社です

**名前は開発中のものです。** · 02/09/29 13:30

ディスクステーションは良かったね。
レベルが高すぎず、でも商業レベルの外観を持つ小品群は
ゲーム作りの最高の生きた教科書だった。
いろいろ小技を盗ませてもらったよ。

え、ぷよ●ん…？
あはは…。