（　´∀｀）ネットゲー作る技術持っている人？ 2

**喫煙者は臭い** · 02/06/01 12:05

（　´∀｀）この板にいるの？
http://www.hayariki.com/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1016812752/l50

**名前は開発中のものです。** · 02/09/12 19:18

二重投稿ｽﾏｿ。・・なんてことよ（⊃д`；）

**名前は開発中のものです。** · 02/09/12 19:18

笑った。
お前ら脳みそちゃんと入ってるか？（W

**280** · 02/09/12 19:58

>>283
漏れは268でも279でもねーよ。

会社は普通に専用線だろうし、ADSLな友達にちょっと頼めば
送信・受信のデータぐらいは取れるんじゃねーのか？

つか、それぐらいの知り合いも居ないんだったら
おまえはネトゲー作る前に友達作れよｗ

**名前は開発中のものです。** · 02/09/12 20:09

専用線…ISDN1500のことでつか？
あまり曖昧なこといってるとｼｮﾎﾞｰﾝだよ

**名前は開発中のものです。** · 02/09/12 21:14

INS64でも専用線は専用線だと思うよ

**名前は開発中のものです。** · 02/09/12 23:03

どうせならフジTVにあるGigabit線も試して下さい

つか、会社の線で計測するのは良いけど、
常に回線があいているわけじゃないから、
測定データは採用できないよな。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/12 23:20

ネットワークの混雑状態のシミュレートってどうやるのがいいかねえ。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/13 00:26

winnyを立ち上げておく

**名前は開発中のものです。** · 02/09/13 01:29

>>281
キミはもう少しTCPを勉強したほうがいいみたいだな。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/13 01:31

ていうか、UDPは輻輳制御も自分でしなければいけないわけで、
大規模になればなるほど技術力が要るぞ？
まぁ、初心者は素直にTCP使っとけ。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/13 04:49

でもTCPでリアルタイムゲーは無理だろうな・・・・。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/13 12:00

リアルタイムゲーって何？

**名前は開発中のものです。** · 02/09/13 13:54

http://www.bc.wakwak.com/~lin/sisiden/index.htmｌ
↑これは違うのか？

**名前は開発中のものです。** · 02/09/13 14:08

エイジオブエンパイアはTCPでは？

**名前は開発中のものです。** · 02/09/13 14:31

PSOだって、UDP使えない場合、TCPでやってるね。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/13 19:17

>>297
また馬鹿が・・・

**115** · 02/09/13 22:36

新しいバージョン公開しますた。
ゲーム的にはあんま進んでないですが...

**名前は開発中のものです。** · 02/09/13 22:50

ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ )━━━━━━━!!!!!

**名前は開発中のものです。** · 02/09/14 03:55

（　´_ゝ`）

**名前は開発中のものです。** · 02/09/14 06:49

ぺんぎんが・・・

**名前は開発中のものです。** · 02/09/14 10:32

ぺん無理

**名前は開発中のものです。** · 02/09/14 14:31

ん？115様のができない。（ログイン後画面が真っ暗）
Hardwareラスタライズがない（グラフィックボードない）からかな？

**名前は開発中のものです。** · 02/09/14 16:00

ログインしてみました。これからがとても楽しみです。

まったくの素人質問なのですが、
>>115さんの製作環境を教えてもらえないでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 02/09/14 16:29

むむむ
フォグ無しで何回やっても無理だなあ

**名前は開発中のものです。** · 02/09/14 17:58

ﾊｲｽﾍﾟｯｸﾏｼﾝ専用という事です

**名前は開発中のものです。** · 02/09/14 17:58

115氏のやってみて思ったけれど、*小規模なMMORPG*なら個人レベルでなんとかなるのかな。

っ　て　、　そ　れ　だ　と　M　O　R　P　G　に　な　っ　ち　ま　う

**名前は開発中のものです。** · 02/09/14 18:00

そうか、つまりゲーム性(というか今の段階だと雰囲気)がMMORPGなMORPGというのも可能なわけだな。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/14 18:32

個人だと途中で飽きて完成しない。
残念ながら115さんも、そのうち消えるだろう。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/14 19:04

協力者が現れるのを、祈りたいですね。
アイデアだけなら、ここでも出せるけど

**名前は開発中のものです。** · 02/09/14 19:16

3Dオブジェクトを作ってくれる協力者なら必要だろう

**名前は開発中のものです。** · 02/09/14 19:32

所謂オープンソース形式はだめ？
２ｃｈビューアなんかは成功してるのもあるみたいだけど。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/14 20:08

なんで作者じゃなくて周りからオープンソース化希望なんて言葉が出てくるのかね。
一番負担を追うことになるのは作者（リーダー）なのに。
何も知らんソフト板ならまだしも、曲がりなりにも開発者の集まりだろ、ここ。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/14 20:15

単に同じものを作るなら、アイデアだけ言ってもらえれば実装は
すぐできるからソースコードは要らないねえ。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/14 20:44

>>314が要望に見えてしまう>>315は作者？それとも…

**115** · 02/09/14 21:47

イロイロご意見ありがとうございます。
ガンガリます。

表示がオカシイ方はグラフィックカード・OSあたりを教えていただけるとウレシイです。
持ってるハードが少ないんで対応できるかどーかはちょっと微妙なんですが...

>>306
開発環境はVC++、DXSDKなので特別な環境ではないです。
3DモデルはLightWaveで作ってますが、こっちはゲーム開発には
あんま向いてないっぽいです...(かといって他も買うお金ﾅｼ...)
ハードはデスクトップPCは３台持ってますが、１台で開発、１台はサーバ、
１台は別用途で使っています。標準スペック以下のフツーのPCです。

今後キャラクターの種類／モーション、モンスター、マップとか
3Dモデルの作成負荷が高まってくると思うのですが、まだあんまり考えてないです...
協力してくれる人がいればプログラム部分に専念できて開発速度は向上しますが
モデル作るのも楽しいし。
あっぷあっぷ状態になったら真剣に協力者を探すかもです。

>>315は私ではないですが、オープンソース化の予定はナイです。
オープンソース化によるメリットが大きいソフトウェアの種類ってのは
非常に少ないと個人的には思ってます。
このゲームに関しても、オープンソース化しても開発速度は
あまり向上しなさそうな作りになっちゃってますし、
MMOなんでオープンソース化しちゃうとチートし放題になってしまう恐れもあります。

楽しみながらマターリペースで作ってますので、
開発速度も遅いと思いますがマターリ見守ってくれるとウレシイです。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/14 22:35

>>318
ごめん。
オープンソースかしろって言いたかった訳じゃなくて、
>>309-311辺りに対して、オープンソース形式なら個人ベースでも
MMOまでもってけないかなーとか言ってみただけ。
＞MMOなんでオープンソース化しちゃうとチートし放題になってしまう恐れもあります。
これが怖いんだけどね。

俺も115氏のをかなり期待して待ってる一人なので、がんばって下され。

**みぜっと** · 02/09/14 23:38

ネトゲつくってる者です。ちょっと実験をします。
http://www.intio.or.jp/taka2/VWorldServer.exe
協力してくれる方、このスレに自分のIPアドレスを書いて、
23:50にこいつを起動させてください。
IPアドレスは　http://taruo.net/e/　ここで調べてください。

協力者がいないときは、今日はもう寝ます・・・

**みぜっと** · 02/09/14 23:49

115さんのとこ、からっぽなんですけど・・・

**みぜっと** · 02/09/14 23:51

うーん、元々この板、人少ないんですかね。
また明日来ます。それでは。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/14 23:55

10分ちょっとで諦めるみぜっと萌え

**名前は開発中のものです。** · 02/09/15 00:32

1時間待ってくれりゃ、入ったのに

**名前は開発中のものです。** · 02/09/15 00:57

いきなりexeファイルを起動しろ、IPアドレスを記述しろといわれても、
そりゃだれもやらんて。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/15 18:13

>>325
禿同。あまりに一方的すぎて笑えた

**名前は開発中のものです。** · 02/09/15 19:15

>>320
せめてリリースビルドしたものを置けよ・・・

**名前は開発中のものです。** · 02/09/15 22:34

http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1031623683/42-46

みぜっとハッケソ

**115** · 02/09/16 03:30

キャラ削除で指定したのと違うキャラが
削除されてしまうことがあるバグがありますた...
修正したバージョンをアップしました。

キャラ消えちゃった人ホントにごめんなさい。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/16 05:32

>>115
　またがんがるからチミもがんがれ！　(´▽｀*川

**名前は開発中のものです。** · 02/09/16 12:26

>>330
みぜっとuzeeeeeeeeeeeee!!

**みぜっと** · 02/09/16 17:04

うざくて悪かったな。
もうちょっとちゃんとしたものになったらまた来る。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/16 17:17

>>332
もう来ないで

**名前は開発中のものです。** · 02/09/16 18:14

来てもいいけど今度は２時間くらいは待ってみろ

**115** · 02/09/16 19:02

ver0.0004a、ローカル用のサーバ設定ファイルにしてしまってました...鬱
server.txtの内容を改行無しで
robrob.dyndns.tv
にするとログインできます...
修正したものもすぐアップします...たびたびスマソ。スレ汚しスマソ

ちなみに330はみぜっと氏ではなく私の友達と思われ...
みぜっと氏はナニやってんのか、ドンナゲーム作ってるのか
サパーリわかんないから教えてたもれ。
実験に協力しようにもどのポートを空ければいいのかもわからんし...

**名前は開発中のものです。** · 02/09/16 20:01

>>みぜっと
関係無いけどその名前、昔の漏れと同じだ

**名前は開発中のものです。** · 02/09/16 20:02

ﾎﾝﾄに関係ないなｗ

**名前は開発中のものです。** · 02/09/16 20:05

>>336-337ご苦労さん

**名前は開発中のものです。** · 02/09/16 20:25

ホントは別人なんだけど
漏れもｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだと思ったよ・・

**名前は開発中のものです。** · 02/09/17 17:19

質問です。recv()を使うとゲームが止まってしまいます。
スレッドを使えばいいと言われたのですが、よくわかりません。
詳しく教えて下さい。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/17 17:50

>>340
勉強しなさい。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/17 18:37

あまりにも漠然としていてﾋﾞｸｰﾘ

**名前は開発中のものです。** · 02/09/17 18:41

このてのＡＰＩには完了型と非完了型がある。
完了型は文字通り、処理を終えないと戻ってこないもの。
非完了型はリクエストを出したら関数を抜けてくる。

recv( )は完了型なので、リアルタイム処理中はＮＧ。
だから、本来のゲームの流れの外で（つまり別のスレッドで）
実行しなければならない。

なんて、言われないと分からない奴の完成は数年後だろうなぁ・・・。
まあｺﾂｺﾂと続けたまい。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/17 20:49

>>329
Σ(ﾟдﾟlll)ｽﾞｶﾞｰﾝ !
消えてました。ま、アップデートと思えば。開発中だし。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/17 20:56

がんばれ、みぜっと。

なんだかんだで面白ければ認められるから

**115** · 02/09/17 21:04

tripod垢消されたっぽいdeath
とりあえず暫定的にhoopsに置いときます...（ ´Д⊂ヽ
http://rob-rob.hoops.ne.jp/mmo/

**名前は開発中のものです。** · 02/09/17 21:06

悪いことしてないのに、なんで消されたんだろ？
アクセス過多でも消えるんか？

**名前は開発中のものです。** · 02/09/17 21:28

> recv( )は完了型なので

ノンブロッキングモードを知らない奴が
ネットゲーのプログラミングを語るなんて信じられない

**名前は開発中のものです。** · 02/09/17 21:32

ノンブロッキングにしてメインループでポーリングさせると
無駄な時間のロスになるんで、別スレッドで行うのが最善だと思うが。
もしくは、Winなら非同期で。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/17 21:34

winでもunixでもポーリングする馬鹿なんていないと思う

**名前は開発中のものです。** · 02/09/17 21:45

selectつかえばいいじゃねぇか。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/17 22:52

selectを待ち時間0で使うととんでもない負荷かかるぞ

**名前は開発中のものです。** · 02/09/17 22:58

そういう馬鹿もいないと思いたい

**名前は開発中のものです。** · 02/09/17 23:17

ブロッキングが困る上にスレッドがイヤだからノンブロックモードって話が出たんだろ。
selectで待機したら意味無いから待ち時間0かポーリングしか選択肢無いと思うが。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/18 01:05

じゃー、select()で拾ったらSIG_ALERT発生させて、そこで拾う。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/18 11:30

・・・・・無理しないでマルチスレッドにしとけよ。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/18 13:39

>>350
>winでもunixでもポーリングする馬鹿なんていないと思う
サーバならポーリング&ウェイトなしでCPU100%使う設計でも問題なさそうに思えるが、
そうすると、ネットワークとかHDDアクセスとかのI/Oのパフォーマンスに
影響が出ちゃったりするのかな？

**名前は開発中のものです。** · 02/09/18 18:52

> サーバならポーリング&ウェイトなしでCPU100%使う設計でも問題なさそうに思えるが

素人じゃあるまいし、そりゃねーべよ。

> そうすると、ネットワークとかHDDアクセスとかのI/Oのパフォーマンスに
> 影響が出ちゃったりするのかな？

OSがカーネル内もしくはサービスとして別のアクティビティを持ってる
かもしれないし、構成として一つのマシン内に複数のサーバプロセスを
立ち上げるときに非常に困る(OSにもよるがCPU割り当てが偏る場合がある)。
また、CPU Usageをサーバの状態監視項目の一つにしておくと、異常状態を
検知するのに有効なので、通常時に100%でブン回すのは避けたい。

ソケットにしろ何にしろ、OSからの通知を受けて動作するように設計すべき。
winもunixにもそのための仕組みはある。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/18 19:00

ブロック無しのselectで受け取る物がなければ他の処理に回せば良いだけでは？

**名前は開発中のものです。** · 02/09/18 19:03

> selectで待機したら意味無いから待ち時間0かポーリングしか選択肢無いと思うが。

うーんと、クライアント側はおそらく
[入力処理]→[ネット処理]→[ワールド更新]→[描画]
みたいなループが回ってると思うんだけど、この[ネット処理]のところを
待ち時間0のselectにするのは問題ないと思うYO
FPSを調節したいなら、待ち時間のところに調節時間を入れるというのも手だNE!

クライアント側はソケット数なんて多くても数本だろうから、
このときは352のいうような負荷はかからないと思う。

大量のクライアントをさばくサーバーでは負荷が問題になるそうだ
http://www.kegel.com/c10k.html
ただし大量でないならどうでもいい

**名前は開発中のものです。** · 02/09/18 20:28

>>360
勿論それは分かってる。
しかし、高々数本だとすると、毎ループrecvで確認していた方が負荷が少ないよ。
selectはどの実装でも高負荷だからな。
selectが重すぎて使い物にならないから、kqueueとかIOCP（これはそうでもないか）が出来た。

複数のディスクリプタからの入力を待機する用途以外にselectは使えないし、使っちゃダメ。
待ち時間0の時は別の方法を考えるべき。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/18 20:38

高負荷って実用上まったく影響のないものを気にしてどうするのか
小一時間問いつめたい

**名前は開発中のものです。** · 02/09/18 21:02

>>362
じゃ、ポーリングじゃなくてわざわざselectを選択する理由って何？

**名前は開発中のものです。** · 02/09/18 21:11

これまでの経緯

1 recvで止まっちゃう
2 recvとはそういう物
3 ノンブロッキングも知らんの(ﾌﾟ
4 ノンブロッキングでポーリングすると無駄
5 ポーリングするかよ、馬鹿。select使え
6 selectでブロックすんの？ 1に戻るじゃん
7 待ち時間0でselect汁
8 それじゃポーリング馬鹿と変わらないだろ

こんな所か。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/18 21:12

>>362はselectをタイムアウト無しで使うって話なんじゃ？

**名前は開発中のものです。** · 02/09/18 21:13

>>364
マルチスレッドで全て解決だと思うが、使わないという前提？

**名前は開発中のものです。** · 02/09/18 21:20

負荷云々言っている奴は頭が固いかまともな実装が考えられないのでは？
＞[入力処理]→[ネット処理]→[ワールド更新]→[描画]
でネット処理のささいな負荷が気になるのなら
ループ毎で毎回ではなく、適当に処理しない回を作れば？
送られてきた瞬間に受け取る必要はないし
それとも今度はタイミング云々言い出すのか？

**名前は開発中のものです。** · 02/09/18 21:28

>>366
マルチスレッドで解決というのは分かるんだが、

ポーリング>馬鹿
待ち時間0のselect>賢い？

というのが理解できないだけ。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/18 21:35

>>376
負荷云々は
selectとポーリングで期待できる効果が全く同一であるのに、
負荷の低いポーリングを選択せず、selectにすべきと言うからには、
selectにはそれ相応の価値があるからだと思うんだが、
それが何かを知りたいだけ。

もしかして、待ち時間0selectと言う言葉を使ってきたけど、
タイムアウト無しとは違うって事？
タイムアウト無しが第５引数をNULLにする事を指すなら、
今回の問題への解答としては的はずれでないの？

**名前は開発中のものです。** · 02/09/18 21:43

ところでポーリングというのは非同期をさしてるの？

**名前は開発中のものです。** · 02/09/18 21:52

>>370
毎ループrecvを繰り返す事かと
ジョイスティックのAPIにPollとかあったような。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/18 21:58

非同期のrecvは切断判定が難しい

**名前は開発中のものです。** · 02/09/18 23:12

>>372
recvで受信する毎にn=0
１秒毎にn++
nが30になったら切断処理・・とは違うのん？

**340** · 02/09/18 23:24

なんかいっぱい釣れた(ﾌﾟ

**名前は開発中のものです。** · 02/09/18 23:41

>>364
そこまではすぐに追えるというか頭の準備だね。

・ノンブロッキングなsocket"数個"に対しrecv()する
・待ち時間0のselect()をする

この２つはパフォーマンスにおいては同等でしょう。内部処理も同じだろうし。

ただ、諸般の事情でブロッキングにせざるを得ない場合があったりするとヤだから、
俺はselectのほうが柔軟だと思うッス。

>>361
> 高々数本だとすると、毎ループrecvで確認していた方が負荷が少ないよ。

何と比較してどのようなテストをしたのか教えてくだせえ

**名前は開発中のものです。** · 02/09/19 04:52

>>374 ｳﾞｧｶめ。釣ったのはｵﾏｲじゃない。>>343だ。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/19 07:32

>>373
接続が切れても30秒間待たされるのはいただけない

**名前は開発中のものです。** · 02/09/19 08:29

winならWSAGetLastErrorで判別出来る

**名前は開発中のものです。** · 02/09/19 08:51

>>374は騙りだと思われ・・・

**名前は開発中のものです。** · 02/09/19 21:50

>>377
UDPの場合は話は別よ？
TCPならタイムアウトは標準で判定処理出来るんだっけ・・こっちは良く知らないから。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/20 02:50

おまえらソケットの勉強はム板でお願いします

**名前は開発中のものです。** · 02/09/20 06:37

ネトゲの技術についてなんだからスレ違いでも無いと思うが

**名前は開発中のものです。** · 02/09/20 15:10

すれ違い

（ ´∀｀）ネットゲー作る技術持っている人？ 2

（　´∀｀）ネットゲー作る技術持っている人？ 2