■吉里吉里２／ＫＡＧ３雑談質問スレ■

**初心者** · 02/05/20 19:30

ノベル製作ツール吉里吉里でゲームを作ってる人達が
雑談や質問をするスレッドです。
自分のゲームの進行状況を話したり、栞の数を変更したい等
初歩的な質問でも構いませんのでわからないことがあれば
聞いてください。私は最近吉里吉里を使い始めた
初心者なので、上級者の方レスよろしくお願いします。

吉里吉里／ＫＡＧ推進委員会
http://www.piass.com/kpc/

吉里吉里ダウンロードページ
http://www.din.or.jp/~glit/TheOddStage/TVP/

ＫＡＧと心中　基本編
http://www.piass.com/kpc/kag1/index.html

**名前は開発中のものです。** · 02/08/26 22:31

二次創作女性向と、創作ギャルゲ。
どちらも健全でﾏﾀｰﾘと。

色分け定義なんかしてるヒマがねえぞ、ｺﾞﾙｧ!!!
252もとっととゲーム作れYO!

**名前は開発中のものです。** · 02/08/26 23:53

>>253　素晴らしい。
たった４行の文章から頭の悪さが滲み出ている。

**名前は開発中のものです。** · 02/08/26 23:56

254もとっととゲーム作れYO!

**名前は開発中のものです。** · 02/08/27 00:04

　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
（ﾟ∀ﾟ） < 　　もとっととゲ
　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿

**名前は開発中のものです。** · 02/08/27 00:21

>254
ありが㌧！
中卒だからNE!

**名前は開発中のものです。** · 02/08/27 06:28

>>214
ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1010215835/l50
創作文芸板住人でサウンドノベル作らない？

ttp://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1016541361/l50
クゥトルーなサウンドノベルを作るスレ

などかな？

それにしてもこのすれの人々もゲーム作ってたのね
まあ吉里吉里の擦れだから、当然か

制作状況も報告しあおうよ

ところで２１３の企画は死んだのか

**名前は開発中のものです。** · 02/08/27 07:29

213のべたなネタで基本ストーリーを制作
その後分岐シナリオを誰かが作成（何本か）

という感じの共作にして、さらに画像音楽を誰かが作る
その時々の試作品に関して、他のが批評をし、変更してみたり

そして完成の暁にはベクターに登録でもして
人々の評価をとう・・・という感じのプロジェクトなのかな？

完成までには１年くらいかかろう
そして１日で企画倒れに終わる確率が高いけど

**名前は開発中のものです。** · 02/08/27 09:51

誰か吉里吉里本体のソースコード解析して
アーカイブの中身見れるソフト作れ

**名前は開発中のものです。** · 02/08/27 09:55

アーカイブツールより先に、Mac移植ｷﾎﾞﾝﾇ。

**名前は開発中のものです。** · 02/08/27 10:47

>>260
すでにあります

**名前は開発中のものです。** · 02/08/27 11:24

>>260 >>262 その調子で続きをどうぞ。

**名前は開発中のものです。** · 02/08/27 15:52

フローチャートで組めるようなツールない？

**名前は開発中のものです。** · 02/08/27 16:05

>264
とりあえずYuukiNovelとか。
てゆか何故吉里吉里スレで聞く？該当スレへﾄﾞｿﾞ

▼ノベルゲームツール作っちゃうぞ！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1013170036/

**名前は開発中のものです。** · 02/08/27 16:24

吉里吉里/KAGで、という意味ではないか？俺はしらんが。

**265** · 02/08/27 16:42

>266
ああ！そういう意味か!!勘違いムダレスｽﾏｿ。
参照スレも間違って貼ってるし(;´д｀)
ホントに貼りたかったのはこっち。

ノベルツール選考
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1009199595/

**名前は開発中のものです。** · 02/08/27 16:59

あーなんかここ２ｃｈらしくないなあ夏なのに260と262の書き込み見て激しく喜ぶやついないもんそりゃあよろこんだってしょうがないものだしここ過疎隔離板だからしょうがないかも知れないし大人が多いってことで喜ぶべきかもしれないが俺的につまらんsage

**名前は開発中のものです。** · 02/08/27 18:15

>>264
KAG Writerの作者に頼んでみれば？
まぁ期待はできぬが。

**名前は開発中のものです。** · 02/08/27 18:35

>>268
夏厨房は宿題が忙しいんだろ

**名前は開発中のものです。** · 02/08/27 19:22

どうしよう。
ここのスレタイ見るたびに

■吉田戦車２／・・・・・■

って錯覚するんだけど。

↑ · 02/08/27 19:27

おい、誰か笑ってやれよ

**名前は開発中のものです。** · 02/08/27 19:29

ご期待に応えて。

>260,262
ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）

>271
ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）

**名前は開発中のものです。** · 02/08/27 22:57

吉里吉里で作られたゲームってホラーかミステリ、エロか萌
に分類されるのか
俺はホラー派
比較的にストーリーが自由に組めるからね
恐怖というものを人が同感じるかはよーわからないが

**名前は開発中のものです。** · 02/08/27 23:00

吉里吉里製に関わらず、アマチュアADVゲームの大半は
その中に分類できるかも。俺、ミステリー。

**名前は開発中のものです。** · 02/08/27 23:06

ミステリは、構造がかなり複雑になるので、
あらかじめプロットを念入りに練らないといけないよね
その辺が苦手かつ面倒なんで手を付けられない
ホラーがカンタンだと言うわけではないんだけどね
かといって新たなジャンルといっても、エロもえは無理だし

ホラーっぽいのでがんばりま

**名前は開発中のものです。** · 02/08/27 23:09

>>277 どうぞ
　　　　　　　　　　～～'i
　　　　　　　　　 |　●　|
　　　　　　　　　 |～～ヽ
　　　　,.、,､,..,､､.,|､,､､..,_　　　　　　／i
　　　;'・д・、､:、.:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ￣￣
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´

**名前は開発中のものです。** · 02/08/28 02:30

>253
いや、ほら色分けとかしとくと後々の生産性向上につながるから。

どうして、

kag.rightClickMenuItem.enabled=false;
kag.showHistoryMenuItem.enabled=false;

でメニューのメッセージを消すと履歴の表示が殺せないんだ
と思ってたけど、右クリックと履歴レイヤの属性を変えない
と駄目なんだとようやく理解。アホだなあ、自分。

TJSをちょこちょこいじってみる。
なかなか面白い。GUIプログラムがすぐできるし。
プログラミングの学習とかに良いかも、吉里吉里。

でも……、KAGParserクラスって何デスカー！

**名前は開発中のものです。** · 02/08/28 06:45

良く知らないけど、tjsを極めるには
javaやその辺から移行すればいいらしいね
自分は無理無理だけど
kagさえ全然理解せずにダラダラシナリオ書いてる
シナリオ進捗率およそ１５％
ジャンルはミステリ
そしてノベルタイプ

02/08/28 14:44

２５８の言う製作状況の報告ってのは面白いな。
俺は春から作ってたノベルがもうすぐできるよ。

**名前は開発中のものです。** · 02/08/28 14:45

参考までに聞かせて欲しいんだけど、皆はどの程度の規模の作品を
どの程度の期間で作ってる？

**名前は開発中のものです。** · 02/08/28 19:04

吉里吉里ってAIRのOP再現できるっけ？

**名前は開発中のものです。** · 02/08/28 19:07

>>282
AVIとかmpgとか使わないでって話で？

**名前は開発中のものです。** · 02/08/28 19:12

うん

**284** · 02/08/28 20:08

あ、284は283への返事っす…。

**名前は開発中のものです。** · 02/08/28 20:54

>>282
分岐ありのシナリオで、作者として意図したシナリオのみを
進んだ場合、２時間くらいで終えるという感じの物を制作中。
製作期間はその時の暇さ加減と集中力を維持できるかどうかに
よると思うけど、半年くらいかな？
もちろん画像音楽効果音はフリーのを使うという条件で。
この辺を自分でやるととんでもなく時間罹ると思う

**名前は開発中のものです。** · 02/08/28 21:12

>>284
あのぼかしとかアニメとかをスクリプトでやる(？)となると、
かなり厄介な気が…。

当方kag初心者なんで、よくわからないのですが…

**名前は開発中のものです。** · 02/08/28 21:50

ああ、ようやく「ではー。」の元ネタが分かったよ…

ではー。

**名前は開発中のものです。** · 02/08/28 22:19

>284(282)
できる。
つーか、何でやってみて無理かどうか判断しないんだ。
最近の若いモンは、Try and Error って言葉を知らんのかね。

*.tjsファイルの解析。
いつのまにか、一時変数が使えるようになってるなんて……。
スクリプトの書き直しだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｱｧﾝ!

**282** · 02/08/28 22:58

＞＞２８９
あ、すまないっす。単純に、作れるだけの能力を持ってるかどうかを
聞いてみたかっただけなので…（ちなみにＮスクリプターのスレでも同じこと
聞いてます）

**名前は開発中のものです。** · 02/08/29 02:37

>>274
核心ついてる。ほんとにそれしか無いよね。
・・・・ってかそのジャンルだけで良いけど。

どうでも良いけど、ここに最初に完成報告しにくる神はいつ降臨するんだろ。
絶対ありえないことに期待する漏れ。
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｱｧﾝ!!

**名前は開発中のものです。** · 02/08/29 03:22

>290(282)
あ、そうだったのか。
少し語気が荒かった、申し訳ない。

>279
Java よりも JavaScript に近い。
TJSを極めるつもりはないけどね。
つーか皆、使ってるツールがどうやって動いてるか
気にならないの？

**名前は開発中のものです。** · 02/08/29 04:47

>291
完成報告って作品名やらHPやら出して？だとしたら無理だなあ。
人の少ない板だとしてもちょっと・・・

俺は一応３つほど完成してはおります。

**名前は開発中のものです。** · 02/08/29 04:51

ついでに作成の環境をば。

小規模エロゲー、シナリオの分岐あり、Hシーン多数分岐、
ゲーム時間一時間弱、おまけシナリオ付き、音楽・効果音フリー、

これを一人で作って４ヶ月かな。

**名前は開発中のものです。** · 02/08/29 04:53

↑かかる時間は80％が原画・ＣＧにかかってる。

**名前は開発中のものです。** · 02/08/29 06:42

確かに２ちゃんで作者名ＨＰをさらすのはね
そんでもどっかで公開したら、まとめページには
書き込まれるが

**名前は開発中のものです。** · 02/08/29 18:14

まとめページ？なにそれ？

**名前は開発中のものです゜** · 02/08/29 18:28

>>294
とろい

**名前は開発中のものです。** · 02/08/29 19:20

>>298
早くないっすか？
自分はもっとかかってる。。

**名前は開発中のものです。** · 02/08/29 20:48

>>297
「まとめページフリーソフト」
でぐぐっとけ。

**291** · 02/08/29 21:41

>>293
別にＨＰ晒す必要は無し。良作ならまとめで手に入るからあんまり知りたいとは思わない。
ただ、「完成したー！」って言う人いないかなーと。

**294** · 02/08/29 21:57

294だす。
とろいのは事実です。CG枚数も多くないしね。

ちゃっちゃとやる人なら、そこそこのシナリオが有っても２月
とかで上げちゃうからねえ。ううむ（ ;‘e‘）

**名前は開発中のものです。** · 02/08/29 23:07

どの程度の長さのシナリオによるのでは？
ショートシナリオならそんなものかなあ？
しかし、長編しかもフラグが一杯あるようなものは
テスト等があるからそーカンタンにはできないと思いますよ

ではー。

**名前は開発中のものです。** · 02/08/30 02:44

そうですな。

**名前は開発中のものです。** · 02/08/30 06:58

ですなあ

**名前は開発中のものです。** · 02/08/30 08:57

ですな

**名前は開発中のものです。** · 02/08/30 12:55

です

**名前は開発中のものです。** · 02/08/30 13:17

で？

**名前は開発中のものです。** · 02/08/30 13:45

**名前は開発中のものです。** · 02/08/30 14:06

**名前は開発中のものです。** · 02/08/30 14:24

>>304-310
何が言いたい？

**名前は開発中のものです。** · 02/08/30 22:43

そろそろ夏も終わるなあ
このすれをもっと面白くさせる、そしてためになるような
ものを希望します

難しいのかな

ではー。

**名前は開発中のものです。** · 02/08/30 22:59

久々にのぞいて見たらだいぶスレのペースが上がってるのね。
２ケタの頃は駄スレかなと思ったんだけどさ。
以外だｗ

**名前は開発中のものです。** · 02/08/30 23:10

かぐや姫とKAG Writer。
皆さんはどちらを使いますか？
それとも、これらなどつかう気も無くエディタを使っているんでしょうか？
是非とも教えてください。

エディタを使われている方、タグ支援とかがあるエディタをご存じか？
教えてください。

**名前は開発中のものです。** · 02/08/30 23:32

KAG Writerのタグ支援はある程度タグになれてくるとウザく感じる。
しかもごちゃごちゃしているからある程度なれが必要。

かぐや姫は一見シンプルなエディタにも見えるが
無駄な機能がなく洗練されている印象を受けた。
それとVBの入力支援みたいにタグを入力してる間だけタグ支援が表示されるのが便利。
ただファイルごとにウィンドウが開くから切り替えるのが面倒だった。

漏れの場合はVBに慣れてるからかぐや姫をつかってる。

**名前は開発中のものです。** · 02/08/31 01:35

俺は普通のＨＴＭＬエディタそのまま使ってる。
ｔｔｔエディターってやつ。

**名前は開発中のものです。** · 02/08/31 02:25

Em Editer

**名前は開発中のものです。** · 02/08/31 02:45

>314
エディタはなじんだやつをKAGとかTJSにあわせてる。
つっても、色分けくらいだけど。

今日はTJSで線引いたり、円を書いてみる。
ラジアンを求めないでいいのは、楽でいいなあ。

あとはロード画面をTJSで書き直し。
だいぶすっきりした。

**名前は開発中のものです。** · 02/08/31 10:36

>>314
KAG Writer使ってる。
かぐや姫は結局ほぼ自力でタグ入力しなきゃならんので、めんどくさい。

**名前は開発中のものです。** · 02/08/31 12:25

>>319
この辺りは好みや慣れにもよると思うが
GUI派はKAG Writer
キーボード派はかぐや姫
といった感じかな

**名前は開発中のものです。** · 02/08/31 20:13

make と ruby を使ってタグ付きテキストに変換してます

**名前は開発中のものです。** · 02/08/31 23:23

dee氏制作のエディタを使って勉強しました
簡易だけど、なかなかイイぞ

**名前は開発中のものです。** · 02/09/01 12:41

dee氏のエディタってどこいったの？

**名前は開発中のものです。** · 02/09/01 17:03

吉里吉里ダウンロードのところになかったら
もう公開やめたのかな？
結構よかったのになあ

**名前は開発中のものです。** · 02/09/01 17:07

ゾウディアックがいいね
吉里吉里で作ってないけど
あれも吉里でつくるべしだな

**名前は開発中のものです。** · 02/09/02 18:36

>>323
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA016689/tvp.html
にあった
ただ補完できるタグとかが古いっぽい

**名前は開発中のものです。** · 02/09/02 19:55

>>322
dee氏のエディタみたいな補完機能だったらかぐや姫にもあるよ

**名前は開発中のものです。** · 02/09/02 23:43

夏コミ合わせに作ったゲームの攻略本をあと2日で作る羽目になったんだけど
吉里吉里のシナリオを解析して、フローチャートを生成してくれるツール

・・・・・・・・・・・・・・・・・なんて無いよなあ･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

**名前は開発中のものです。** · 02/09/03 01:55

自分で作ったゲームならばフローチャートあるのでは・・・
それとも他の人の作ったゲームなのか。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/03 09:22

>329
自分、シナリオ制作には関わりの少ない絵描きなので、
そういう資料は持ってないし、担当者も提供してくれないし。
（自分用のメモで、纏まってないからみせられないらしい）
同人誌制作経験あるのが、絵描き担当の自分だけだったので、
攻略本担当に…

一応週末まで締切延ばしてもらった。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/03 10:43

自分トコのゲームの攻略本作るのにシナリオ見せてもらえない？
…んなアホな。

あんたそりゃ、シナリオ担当かスクリプト担当に文句言うべきだと思うぜ。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/03 23:26

>329
縁切った方が良くないか？
そもそも完成前にゲームやってないスタッフに
攻略本つくれ、提供する資料はない、など常識ハズレも良いところだ。

文句言って逆切れしていいよ、許す。
　

**332** · 02/09/03 23:30

おや？完成はしているんだね。
それだったら、正解選択肢なんかを首をしめても吐かせるこった。

それとも奴隷にならねばならんような弱みでも？

**名前は開発中のものです。** · 02/09/04 02:08

>330
文のことは文屋に任せるべきなんじゃ。
自分は監修の立場に収まって
「テキストファイルでいいから攻略文よこせｺﾞﾙｧ!」
と吼えるべきなんじゃないかと。

それはともかく、フローチャートねぇ……
jump と link をトレースして木に入れてやればいけるかな？
call-return でシナリオ呼び出しをしてないと仮定してだけど。
……木構造面倒くさい。
jump,link とラベルのダンプでもちょっとは楽になるか？
それにしても、ファイルの自動読み込みと正規表現が面倒くさいな。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/04 12:16

攻略本屋(ﾜﾗ)でつ。レスｲﾊﾟ(･∀･)ｰｲ!!ありが㌧。

これ見て作れや！っつーことで、シナリオファイルはもらってて、
一応KAGは読めなくもないんで、リファレンスと首っ引きで
せこせこ読んでますた。

担当者はここを見ていたらしく（最初からそのつもりで書いたんだけど）
資料もらいますたが、本人の言うとおり、他人に読めるものじゃないな…
一応自分ひとりの仕事ではなくなりそうなので、なんとかなりそうでつ。

弱みは無いけど、義理はある（ｗ
でも、これっきりにしてﾎｽｨ…

**名前は開発中のものです。** · 02/09/05 20:45

っていうか推進委員会って更新する気無いのか・・・。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/05 21:56

>336
少佐自身のサイトは何度か更新されたのにな

**名前は開発中のものです。** · 02/09/05 22:34

少尉だし

**名前は開発中のものです。** · 02/09/05 22:36

シナリオファイルの分け方や、その間の移動ってどうやって管理してます？

今やってるのは、
最初のファイルがrootで、その下に１日目、２日目、３日目…って構造を作り、
１日目の下に朝、昼、夜って構造を作り…って感じのtree構造です。
root.ksに
[call storage="day1.ks"]
[call storage="day2.ks"]
[call storage="day3.ks"]
…って感じで書いて、
day1.ksに
[call storage="day1a.ks"]
[call storage="day1b.ks"]
[call storage="day1c.ks"]
…って感じで書き…というものです。

シナリオの構造が、うまくtree構造にならないものには使いづらいですけど。

これだと、間を追加したいときに１箇所いじるだけでいい
（jumpのリンクリスト的構造だと２箇所いじらないといけない）
のがいいんですが、callを使うと後でいじったときにセーブデータが使えなくなるってのが難点。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/06 13:43

１カ所と２カ所弄ることが増える面倒と
セーブデータの互換性が失われる面倒を天秤に掛ければ漏れはcallは使わないな

**名前は開発中のものです。** · 02/09/07 22:43

うちのパソコンではKAG Writerから吉里吉里を起動できないんですけど、
みんなちゃんと動いてます？
startup.tjsが見付からないとかなんとか。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/08 03:07

>339
callスタック積んだままセーブするのは生理的に嫌なので、callでシナリオ呼び
出しはしない。スクリプトバグを誘発しやすそうだしな。

>341
Ver1.061、普通に動いたが。
パスは設定したか？　krkr.eXeと同じフォルダにdataフォルダ置いてないか？

しかし、何でこんなにゴチャゴチャしたUIなんだ、KAG Writer。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/08 09:31

>>342
>しかし、何でこんなにゴチャゴチャしたUIなんだ、KAG Writer。
UIが必要なものに絞られていたらかなり使いやすいツールになっただろうな。
機能自体は豊富なんだから。
ただ、このあたりは作者のセンスによる部分が。
そもそも作者はあまり吉里吉里に詳しくはなさそうだから
仕方ないといえば仕方ないが。

そんなことよりもKAG Writerの作者(無職)がちゃんと就職できるか
心配だったり。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/08 10:00

KAG Writer
ホイール対応して欲しいな。

使い勝手は前回のとどっこいどっこい。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/08 10:34

どんなソフトでもホイール対応させるソフトがヴェクターに

**名前は開発中のものです。** · 02/09/08 11:56

見つかりました。ありがとん。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/09 00:38

KAG Writerの惜しい所は、タグがアルファベット順に並んでる所だな。
クリック待ちとメッセージレイヤの消去は、同じタブに並べておくべきだった。
それと↑の程度の単純なタグは、一々「挿入しますか？」なんて確認しないで
ワンクリックで挿入してほしい。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/09 09:08

KAG Writer
ホイール対応してない？
うちではちゃんとつけてるんだが。
使ってるマウスはMSのワイヤレスインテリマウス
エクスプローラー。
ドライバは付属のやつ。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/09 09:08

×　うちではちゃんとつけてるんだが。
○　うちではちゃんとつかえてるんだが。

鬱。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/09 10:08

>>349
MSのドライバには標準でどんなソフトでもホイール対応させる機能が
ついてるから。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/09 10:09

ageちゃったｽﾏｿ

**名前は開発中のものです。** · 02/09/09 11:44

>>350
なるほど、そういうことだったのか。
サンクス。