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出し惜しみせずに3Dの技術を誰かが答えます Part4

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0001プチ9627ｍ02/05/12 11:50ID:S37fCL0U
3D技術の解らないことや気になることを誰かが答えてくれるスレ。

お約束
1. 出し惜しみしないこと。
2. 3Dそのものの是非については議論の対象外とする。
3. いかなる理由があれ、個人叩きは厳重に禁止。
　　（守れない輩は、この板のローカルルール百回読みの刑に処す）

では、ご随意に。

■ 過去スレ
出し惜しみせずに3Dの技術を誰かが答えます Part3
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1016725546/
0220名前は開発中のものです。02/05/15 22:20ID:???
>>217
＞３Ｄ野郎
＞メガデモ野郎

あー。そういう言葉、聞かなくなって久しいな。寂しいな。
このスレではもはや都市伝説として認識されているというのに
まだまだ信心深い奴が残っているんだな。
0221名前は開発中のものです。02/05/15 22:35ID:???
メガデモ野郎はム板にいるからこの板は見てないと思う。
0222名前は開発中のものです。02/05/15 22:46ID:???
しかし、自称「メガデモ野郎」は普通いないと思うぞ。
ただ一つの例外 GWPの山崎 由喜憲氏を除けば、の話だけどな。
http://www.vector.jp/soft/dos/amuse/se016494.html
0223名前は開発中のものです。02/05/15 22:52ID:???
DAKINIはﾎﾝﾄ馬鹿だな
0224名前は開発中のものです。02/05/15 22:53ID:???
>>219
＞DirectX9からはクリッピングステージはパイプラインの初期に配置される
それは後藤たんの妄想。

＞視錐体６面との交点を求める
いまどきのGPUはそんなことしていない。
0225名前は開発中のものです。02/05/15 23:13ID:???
>>219
spin - シェーダトゥディ 第3回
http://spin.s2c.ne.jp/stoday03.html
0226名前は開発中のものです。02/05/15 23:15ID:???
>>219
もしPerheliaがそうしていたとしても、それはDirectX9がそうするように指導（推奨）
している訳ではなくて、メーカーの実装依存なのでは？
spinを見るに、他社のカードはもっとスマートに実装しているっぽいし。
http://spin.s2c.ne.jp/stoday03.html
0227名前は開発中のものです。02/05/15 23:18ID:???
ｹｺｰﾝ
0228名前は開発中のものです。02/05/15 23:19ID:???
>>224
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0515/matrox.htm
を見る限り、プリミティブエンジンでクリッピングするのは妄想ではないと思いますが。

>いまどきのGPUはそんなことしていない
同次座標系でのラスタライズですか？
それはハードウェアインプリメントでの話しであって、
同次座標系でのクリッピングが主流になった理由ではない気がします。
0229名前は開発中のものです。02/05/15 23:22ID:???
山崎たんはメガデモの普及に貢献したな。
0230名前は開発中のものです。02/05/15 23:26ID:???
DDAベースのスキャンコンバージョンでハードウェアラスタライズされていた時代から
既に同次座標系でのクリッピングは主流になっていましたから、
最初から同次座標系でラスタライズすることを見越して、
使われていたとはちょっと考えにくいです。
023121902/05/15 23:39ID:???
よく見るとプリミティブエンジンは頂点シェーダーの後に配置されていますね。
ということは、従来通り同次空間でのクリッピングになるのでしょうね。
まあ確かに複数マトリクスのブレンドなどを考えるとローカル空間でのクリッピングは無理があるのですが。
0232名前は開発中のものです。02/05/16 00:26ID:???
だれだよ、あのスレ立てたヴァカ。
0233名前は開発中のものです。02/05/16 00:28ID:???
>>228
>>231
どうでもいいが、プリミティブエンジンは
Matroxの造語という理解で問題ないか？
0234名前は開発中のものです。02/05/16 00:30ID:???
×　Matroxの造語という理解で問題ないか？
○　Matroxの造語ということで理解しているが問題ないか？
0235名前は開発中のものです。02/05/16 00:51ID:???
技術系スレとして復活の兆しが。
DAKINIの話はもうここに書くなよヴァカども。
いいかげんココ見てる奴は３Ｄの話しろよ。
0236名前は開発中のものです。02/05/16 00:52ID:???
強気なＤたんが好き
理屈の後づけがタマにキズだけど
がんばれ娯楽の伝道師
0237名前は開発中のものです。02/05/16 00:55ID:???
山崎系スレとして復活の兆しが。
DAKINIの話はもうここに書くなよヴァカども。
いいかげんココ見てる奴は山崎の話しろよ。
0238名前は開発中のものです。02/05/16 01:03ID:???
山崎は正直憶測で書き過ぎ。それを真に受けるDたんも素敵すぎ。おっと…。
0239名前は開発中のものです。02/05/16 01:06ID:???
山崎は大人だよ。
0240名前は開発中のものです。02/05/16 01:06ID:???
ヴァカスレとして復活の兆しが。
0241名前は開発中のものです。02/05/16 01:11ID:???
みんな山崎の本持ってるだろ？
0242名前は開発中のものです。02/05/16 01:11ID:???
DAKINIはわかるが山崎ってのは知らん。誰だよソレ。
0243名前は開発中のものです。02/05/16 01:11ID:???
　いや、憶測で書いている事をちゃんと解っていればファンタジーを含め
楽しく記事として読む事が出切る。ただ、解ってないとかなりヤヴァイ。
山崎記事読んでゲハでシタリ顔してみたり、マイサイトでライバル機を叩
いたりと厨房丸出しになりかねない。
　まぁ2chのダメ板で語りあうにはなんの問題もないと思うが。
0244名前は開発中のものです。02/05/16 01:12ID:???
>>242
日本初のメガデモを作った人
0245名前は開発中のものです。02/05/16 01:13ID:???
山崎はファンタジー作家だったのか？
0246名前は開発中のものです。02/05/16 01:15ID:???
>>244
そんな人叩くのやめよう。
叩くならDAKINIだけにしとこう。
0247名前は開発中のものです。02/05/16 01:18ID:???
山崎信者に荒らされるぞ。
0248名前は開発中のものです。02/05/16 01:19ID:???
もうこっち行くしか。
「DAKINIたんの話題はこちら 」
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1021476153/l50
024921902/05/16 01:27ID:???
少しでも2chに期待した俺が馬鹿だった。
カスしかいねーわ、この板。
0250名前は開発中のものです。02/05/16 01:31ID:???
219にレスが付いただけマシだぞ。
それをカス呼ばわりかよ。
025121902/05/16 01:37ID:???
>>250
せっかく話題振ったのに、DAKINIだの山崎だので埋め尽くされるのに失望しただけだよ。
レスくれた方には感謝するが、もうまともな議論ができる場所じゃないね。
0252名前は開発中のものです。02/05/16 01:39ID:???
219は空気嫁。
0253名前は開発中のものです。02/05/16 01:40ID:???
しかしDAKINIの日記が更新されればまたココに話題が
出る事は必至。このスレの住人をなんとかするより
元凶をなんとかするのが一番なんだが。
たとえ３Ｄスレを別に用意しても書かれるだろうし。
0254名前は開発中のものです。02/05/16 01:42ID:???
元凶はＸ−ＢＯＸだろ。
0255名前は開発中のものです。02/05/16 01:43ID:???
219にレス付けた人も無理して話合わせてくれてんだよ。
早々に諦めてどーすんだよ。
0256名前は開発中のものです。02/05/16 01:44ID:???
>>231
行列が1つだけの場合でも、非一様スケーリングが含まれていると
ローカル空間でのクリッピングはちょっと扱いにくくなるな。
0257名前は開発中のものです。02/05/16 01:44ID:???
このスレは終わった。
0258名前は開発中のものです。02/05/16 02:04ID:???
ＸＢｏｘを救えるのはＤＡＫＩＮＩたんしかいないよ
0259名前は開発中のものです。02/05/16 02:16ID:???
というか、売り上げ抜きでXBOXで開発したくないプログラマはいないだろ。
0260名前は開発中のものです。02/05/16 02:20ID:???
２４８００円ってＧＣより安くなるのかよ。
もうゲーム機はＸＢＯＸでいいよな。
0261名前は開発中のものです。02/05/16 02:24ID:???
あ、もうちょい小さいと嬉しいんだけどな。パッドは歴代マシンの中でも
サターンに次ぐ出来。ボタン配置はゴミだが。
0262名前は開発中のものです。02/05/16 02:35ID:???
DAKINI隔離スレつくってくれ、マジで。
0263名前は開発中のものです。02/05/16 02:40ID:???
え、いや、その・・・
0264名前は開発中のものです。02/05/16 03:31ID:???
>>262
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1021476153/l50
0265名前は開発中のものです。02/05/16 03:46ID:???
>>264
よくやってくれた…マジで…
0266名前は開発中のものです。02/05/16 04:27ID:???
（・∀・）Nice!
0267名前は開発中のものです。02/05/16 07:49ID:???
　　 ヽ:::::::::::::::::::::!:::::|　 N .ノ　 !! ､{　ヽ、 !Nヽ､i ヽ!　　|::ﾉ　　　　　　|　　　　　　　　 |
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../ヽ.___人___人___入_ノ /　`　'-------------- '′ 　／　　　　　　 ヽ､__ノ　 ヽ__ノ`ｒ-ｒ'′
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ふぇぇぇ・・・ 個人名でスレ作って叩くなって・・・なんかおかしいよお・・・
0268名前は開発中のものです。02/05/16 08:18ID:???
ｶﾌ厨はDAKINIスレ行ってください
0269名前は開発中のものです。02/05/16 08:57ID:???
皆でＸＢＯＸ叩いてＭＳを育てよう！
0270名前は開発中のものです。02/05/16 09:07ID:???
僕はDAKINIを叩いて育てます。DAKINIが成長するのは僕のおかげ
0271名前は開発中のものです。02/05/16 11:03ID:???
甘やかしてはいけないよ。
0272名前は開発中のものです。02/05/16 11:05ID:???
娯楽のことなら娯楽業界のベテランＤＡＫＩＮＩたんに聞こう。
教えてＤＡＫＩＮＩたん。
0273名前は開発中のものです。02/05/16 11:40ID:???
お前ら､DAKINI叩きはとっとと移動しやがってください。
おねがいですから・・・（；；）
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1021476153/l50
0274名前は開発中のものです。02/05/16 11:48ID:???
ディスプレースメントマッピングについてなんだが、
あれってテクスチャの輝度に応じて頂点を移動させると言う認識でよい？
頂点の移動方向は面の法線方向だけなのかな〜
モノクロじゃなくてRGBのマップ使えば頂点も好きなほうに移動できて
もっと表現力が上がったりするのかな。
うーん、文献を読まんとイマイチわからん。えいごかぁ・・・鬱

#DAKINI厨予防の為sageで♪
0275名前は開発中のものです。02/05/16 11:58ID:???
マッピングはDAKINIたんにきけ
0276名前は開発中のものです。02/05/16 12:14ID:???
> the position of each vertex of the tessellated mesh is
> displaced (moved) in the direction of its vertex normal
やっぱり法線方向にしか摂動できないのかなぁ。
この部分がプログラマブルだと非常にうれしいのだが。
0277名前は開発中のものです。02/05/16 13:51ID:???
8bitグレースケールのハイトフィールドから
動的メッシュを自動生成してくれるのか、ﾌｰﾝ
という程度の認識しかない漏れは想像力欠乏症か。
0278名前は開発中のものです。02/05/16 13:54ID:???
×　動的メッシュ
○　progressive mesh
0279名前は開発中のものです。02/05/16 13:58ID:???
LOD
0280名前は開発中のものです。02/05/16 14:01ID:???
VertexShader2.0に仕様が早く分かるといいにゃぁ
028128002/05/16 14:01ID:???
「の」仕様ね。ｽﾏｿ
0282名前は開発中のものです。02/05/16 14:11ID:???
VS2.0では定数による分岐が可能になるんだっけ？
0283名前は開発中のものです。02/05/16 14:21ID:???
「AGPメモリ上のサーフェスをロックして操作してください」
というオチだったら萎え萎えだな。
0284名前は開発中のものです。02/05/16 17:06ID:???
ところで、ディスプレースメントマッピング用のマップ画像はどうやって作るんだ？
それ対応のもでらーとかあるんですか？
0285名前は開発中のものです。02/05/16 17:19ID:???
Photoshop
0286名前は開発中のものです。02/05/16 17:23ID:???
Renderman
0287名前は開発中のものです。02/05/16 17:24ID:???
>>285
（´-`）.｡oO(・・・・)
0288名前は開発中のものです。02/05/16 17:37ID:???
Maya
0289名前は開発中のものです。02/05/16 17:39ID:???
3dsmaxが対応するまで松。
0290名前は開発中のものです。02/05/16 17:46ID:???
Mayaにしと毛
0291名前は開発中のものです。02/05/16 18:40ID:???
ハイポリモデルをローポリ＋ディスプレイスメントマップに
変換するツールがあったら便利だな。
0292名前は開発中のものです。02/05/16 18:54ID:???
今夜のＤＡＫＩＮＩたんはＦＦ１１の話題でＸＢＯＸの値下げがかき消された
と毒づくに一票。
0293名前は開発中のものです。02/05/16 18:59ID:3eFPZdRc
DAKI厨はDAKINIスレへｶｴﾚ
0294名前は開発中のものです。02/05/16 19:01ID:???
特許出願中のDepth-Adaptive Tessellationは謎が多いなぁ。
テセレータは頂点シェーダの前にあるんだから
その段階では最終的なデプス値がわかるはずがないのに、
何を基準にして分割数を決定しているんだろう・・・。
0295名前は開発中のものです。02/05/16 19:09ID:???
DAKINIﾀﾝが過激化していく。
このままだとMicrosoftに火を付けそうだ。
0296名前は開発中のものです。02/05/16 19:14ID:???
DAKI厨はDAKINIスレへｶｴﾚ
0297名前は開発中のものです。02/05/16 19:25ID:???
>291
えー、あのディスプレイスメントマップってハイポリ+ディスプレイスでないと
いくらテクスチャで変形させてもその形状になら無いじゃん。いみねーよ。
ローポリ＋ディスプレイスメントだったらあんな複雑な形状作れねー。
0298名前は開発中のものです。02/05/16 19:41ID:???
>>297
Matroxサイトの動画見た？
ftp://ftp.matrox.com/pub/mga/parhelia512/demos/char_alien_avi.zip
ftp://ftp.matrox.com/pub/mga/parhelia512/demos/hdmc_woman_avi.zip
ftp://ftp.matrox.com/pub/mga/parhelia512/demos/hdmc_process_avi.zip
ベースメッシュはローポリで問題ないんじゃない？
ていうか、そうでなければディスプレイスメントマップを使う意味がないよ。
0299名前は開発中のものです。02/05/16 19:46ID:???
ソニーのアフォが作るＰＳ３はディスプイスメントマップなんて
サポートしねぇんだから意味ねぇよ。
フェードアウト組の技術だね。
0300名前は開発中のものです。02/05/16 19:48ID:3eFPZdRc
まぁLODに使うくらいだろ
0301名前は開発中のものです。02/05/16 19:48ID:???
DAKINI隔離スレを盛り上げないとまたこっちに
DAKINI房が流れてくるよ。
予想通りDAKINIは今日もやってくれたし。
なんか宗教じみてないか。つーか信者だったか。
0302名前は開発中のものです。02/05/16 19:50ID:???
DAKI厨はDAKINIスレへｶｴﾚ
0303名前は開発中のものです。02/05/16 19:51ID:???
ＰＳ３は描画順を気にせず開発できるマシンにして。
あとVRAMは128M必須ね。
0304名前は開発中のものです。02/05/16 19:53ID:???
DAKINI厨も粘着だけど、DAKINIたんも粘着だなぁ。
0305名前は開発中のものです。02/05/16 19:54ID:???
DAKINIスレに誰も居ませんが？
0306名前は開発中のものです。02/05/16 19:55ID:???
PS3がサポートしない技術は無意味だな。
DAKINIたんにしかられるぜ。
0307名前は開発中のものです。02/05/16 19:56ID:???
DAKI厨はDAKINIスレへｶｴﾚ
0308名前は開発中のものです。02/05/16 20:00ID:???
PS3はPS1とPS2の互換性確保するためにPS2のGSと同じアーキテクチャになるな
0309名前は開発中のものです。02/05/16 20:12ID:???
DAKINIスレにDAKINIの日記をコピペするぐらいしないと
向こうのスレが活性化しないぞ。
0310名前は開発中のものです。02/05/16 20:27ID:???
自治厨はすぐに氏んで欲しいのですが？
0311名前は開発中のものです。02/05/16 20:28ID:???
つうかさ、しつこくDAKINIたん叩いてるのって厨一人なんだから盛り上がるわけないじゃん。
かまって欲しいのはわかるけど、むなしくない？
0312名前は開発中のものです。02/05/16 20:36ID:???
隔離しようとしているのか煽っているのかわからん。
0313名前は開発中のものです。02/05/16 21:42ID:???
というかDAKINIって誰？ロ〜カルなところでしか知名度がない
人はよその無名掲示板でやる話題だしょ。
0314名前は開発中のものです。02/05/16 21:43ID:???
DAKINIがおれの職場に転職してきませんよーに。
0315名前は開発中のものです。02/05/16 21:47ID:???
>>313
ここのスレの住人には知名度ある。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1021476153/l50
みんなこっちに隔離したがってる。
Ｘ叩き始めてから一気に信用失った人。
0316名前は開発中のものです。02/05/16 21:47ID:???
>>314
君はフェードアウト組だね。
0317名前は開発中のものです。02/05/16 21:52ID:???
>>316
おれはフェードイン組みだよ、ヴァカ。
0318名前は開発中のものです。02/05/16 21:52ID:???
>>316-317
フェードアウト組同士仲良くしろや。
0319名前は開発中のものです。02/05/16 21:56ID:???
もはやDAKINIの鯖を落とすしか自治しようがない。
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