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ゲームプログラマーの技術レベルは高い。

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0001名前は開発中のものです。02/04/13 13:07ID:eiAxwjws
今まで自分はPCのアプリ屋をやっておったのですが、
最近、訳あって3Dゲームの開発に携わるようになりました。
で、昔からゲーム作ってる人等を見ての正直な感想、
1・「お前等レベル高い!」
2・「なんでそんな事知ってるの??」
って感じでした。今までゲームプログラマを馬鹿にしてたんですが、
撤回します。
特に2ですが、ゲームプログラマの人達は、僕が本やらWebやらで調べても
全然分らなかった事を知っていたりするので不思議です。
日本のソフトウェア開発レベルは低い、と言われていますが、そうでもない
かも、と思ったりしています。
0614名前は開発中のものです。2009/07/23(木) 01:12:23ID:U9NnA+Yg
ゲームは3回作り直してやっと面白くなる。これは事実
でもこの事実を根拠に作り直しをすると面白くなくなる。これも事実
いずれにせよプログラマが笑うことは無い
0615名前は開発中のものです。2009/07/23(木) 13:11:50ID:D4vqPGmj
>>599みたいな無能いるいるw
こういうやつに限って書いてない部分をこっちが考えて作ったら忘れた頃にやってきて指示と違うとか言い始める。元々指示されてねえよ
0616名前は開発中のものです。2009/07/23(木) 13:27:28ID:aLnaIEJB
idソフトウェアのカーマックは

一人で4週間ホテルで缶詰になってプログラムのプロトタイプを作る

雇ったプログラマーと一緒にゲームエンジンを作り上げる

CGデザイナー、レベルデザイナーと一緒にゲームを作る

って感じらしいが
0617名前は開発中のものです。2009/07/23(木) 17:36:59ID:QzddHm16
そのidもzenimaxに買収されたけどなー・・・
0618名前は開発中のものです。2009/07/25(土) 11:06:19ID:arn9ngWj
>>614
作り直せば作り直すほど、ひどくなっていく方が多いけどな。
それまでの作業が無駄になることによるモチベーションの低下とか、
時間がきつくなることによるクオリティの低下とか。

無能なプロデューサーの思いつきで変更されると、まじでキレそうになる。
0619名前は開発中のものです。2009/07/26(日) 14:06:52ID:WrQIBAu+
>>618
それは作り直してるんじゃなくて、作り直させられているんじゃね?
0620名前は開発中のものです。2009/09/14(月) 21:47:08ID:phQWPHou
CPU制御から組めるゲームプログラマーが減ってるらしいが
大丈夫かな・・・
0621名前は開発中のものです。2009/09/14(月) 23:35:03ID:k6yrw31j
いまの現場って全部コンパイラ任せなんじゃないの・・・
0622名前は開発中のものです。2009/09/15(火) 21:29:26ID:wVXbqF3Y
今時は基本的にハード直叩き禁止だし
0623名前は開発中のものです。2009/09/16(水) 22:45:10ID:BwZSAfyQ
ハードに関するプログラムは苦手だな
良くないとは思うけど目を背けたまま日々が過ぎていく
ハードとソフトのどちらにも強い人が羨ましい
0624名前は開発中のものです。2009/11/18(水) 04:56:50ID:b9j9wmUf
>>620

そりゃマズイよ。 
増やさないといけない。
0625名前は開発中のものです。2009/12/13(日) 14:57:38ID:eSysBWlf

0626名前は開発中のものです。2009/12/14(月) 05:47:41ID:R8nsVxtT
>>615
手抜きするから手直しを命じられただけだろ。
指示を曲解して字面どおりにさえすればいいと手抜きすんじゃねーよ。
0627名前は開発中のものです。2009/12/14(月) 09:19:43ID:9uqpF9Er
5ヶ月前のレスに対して何をムキになってるんだ?
0628名前は開発中のものです。2009/12/14(月) 10:05:01ID:hKjfLi2S
どっちの立場の無能の人なんだろうなw
0629名前は開発中のものです。2009/12/15(火) 07:56:41ID:/aI1nP95
マに丸投げする無能な企画だろ
0630名前は開発中のものです。2009/12/15(火) 14:00:09ID:Nz+EyXYv
マとしても相手に依存するのもあれなので、
「○○の作成を依頼したいのであれば、この書類に必要事項を記入してください。」みたいな形で、
マがどんな情報を欲しているのかを相手に示す簡単な手段が欲しい。
0631名前は開発中のものです。2009/12/16(水) 07:50:06ID:loAH/tnQ
ゲームプログラマのくせにゲームやったことない、または大昔にスーパーファミコンで
遊びましたマリオワールド面白いっすよね、というアホがいるのは何とかして欲しい。
ゲーム遊び続けて研究してないから、常識レベルの事すら伝わらない。
0632名前は開発中のものです。2009/12/16(水) 11:20:40ID:ta+HXlso
何を伝えたかったのか気になる
0633名前は開発中のものです。2009/12/16(水) 19:50:28ID:rXvNQU8Z
>>631 「ここは○○みたいにして」
PG  「○○やった事ないけど」
って事かとw
0634名前は開発中のものです。2009/12/17(木) 00:04:32ID:SSHOHjd1
宮本しげるの警告か
0635名前は開発中のものです。2009/12/23(水) 18:19:46ID:c4Wjw9df
その「○○みたい」ってのを仕様として書面におこすのが企画の仕事なんだが、
これを実行できるまともな企画が驚くほど少ないのが現実。
0636名前は開発中のものです。2009/12/24(木) 10:35:59ID:3OzRzXSb
書面の起こすのが仕事?勘違いしてるなぁ・・・。
0637名前は開発中のものです。2009/12/25(金) 22:47:35ID:poy3mcBk
仕様書を書くのは本来企画の仕事だよな。
なぜか、プログラムが完成した後にマが書くことが多かったりするがw
0638名前は開発中のものです。2009/12/25(金) 23:45:47ID:TTk+z45W
ゲームに限らず仕様が後からついてくるのはよくある
0639名前は開発中のものです。2009/12/26(土) 08:57:21ID:dVx9XelC
要求仕様書が白紙同然で途中でコロコロ変わるのはどこの業界でも同じ。
途中で変更されることがない完全なものを、企画が書いてきて当然だと言う奴は
常識のない馬鹿PG。でなけりゃ移植しかやったことがないド底辺だ。

関数仕様書をPGが書くのは当たり前。
これを企画に書けという奴はただのアホ。

内部設計書は全く必要無い。こんなもん誰も作らなくていい。
中の動作を知りたけりゃソースコードを読め。
0640名前は開発中のものです。2009/12/26(土) 10:57:03ID:sfowmCG7
>>639
そんなどんぶり勘定で作られるものの値段を、作る前に、どう理屈こねて出資者を納得させるのか気になる
0641名前は開発中のものです。2009/12/26(土) 13:18:27ID:+PfV6xFW
>>639
途中でやむなく変更されるのはしょうがないとして、とりあえず白紙はダメだし
コロコロ変わるのがダメなのわわかるだろ?

ひととおり見積もりができる仕様書を書けと言っている。それが無いことによる
見積もりのずれや作業の非効率化をプログラマのせいにされては困る、と。
0642名前は開発中のものです。2009/12/26(土) 14:20:15ID:dVx9XelC
ゲームの仕様を固めるためにコロコロ変えて実験するのは当たり前。
無駄の無い完成品を作る作業しかしたくありません、なんてのはPGの甘え。
非効率はPGが勝手に期間を長めに見積もって前半怠けるせい。つまり自業自得。
0643名前は開発中のものです。2009/12/26(土) 14:36:44ID:GyBKi6hA
きちんと書面で仕様を出さないからプログラマもさぼれるんだよw
0644名前は開発中のものです。2009/12/26(土) 15:04:13ID:+PfV6xFW
>>642
無駄の無い完成品を作る作業だけで済めば楽だろうなとは思うけど、それしか
したくないなどとは言わない。作ったものを見てから変更を加えることがある程度
必要であるというのも認める。


しかしコロコロ変える(方向性もはっきりさせせずに変更作業を要求するような)のは、
仕様の記述の段階でよく考えて方向性を定めておけばいくらか防げるはずだ。

変更の結果どうなるか、考えればわかることを実際に作ったあとでしかわからないと
言って無駄な作業をさせるのは、当然良くない。本当に作ったあとでしかわからなかった
問題を理由にしてスケジュールの変更が発生するのはしょうがないと思うし、実際に
コストを払う立場の人を説得する材料にもなるだろう。

コロコロ変えて実験するのが当たり前だというのにそれを見込んだ見積もりを出して
時間がかかるのをプログラマのせいにするとか、ひどい話だ。
どっちに転んでも自分のせいにはならないようにしてるだけじゃないか?
0645名前は開発中のものです。2010/01/03(日) 14:53:30ID:T9cvrmnj
てかさ、企画は仕様を基本つくれないからね。

だからPG集めてくれていいからやりたいことを説明してくれて、
それをベースにブレストでもして洗練すりゃいいんだよ。

そうすりゃ互いに納得の行く落とし所に着地するっおもうんだよね!
0646名前は開発中のものです。2010/01/07(木) 14:37:04ID:W5fnBQ2U
PGへの要求はSEを通してくれ
0647名前は開発中のものです。2010/01/08(金) 12:44:17ID:C9CTzGZq
ゲーム屋にSEなんて職はほとんどのところがもってねーよw
0648名前は開発中のものです。2010/01/08(金) 17:41:10ID:OZZuvYq1
仕様書を作るのはPGの仕事ではない
企画がコロコロ変更するのに、
こっち側だけバグがでたら「動かないではすみません」と責任を要求してくる限りな
企画が変更になった分の責任も取ってもらわないとわりにあわない
企画が変更ということは仕様書も変更だ
場合によっては最初から
こっちの責任もゼロにしてもらわんとな
0649名前は開発中のものです。2010/01/08(金) 17:42:16ID:OZZuvYq1
もちろんそれまでに作り上げたプログラムの単価を
支払ってもらったら、その変更した企画にも対応しよう
0650名前は開発中のものです。2010/01/08(金) 17:45:38ID:r/AdCcuN
PGのフリをしたコーダーが紛れ込んでますね。
あ、どっちも似たようなものか。
0651名前は開発中のものです。2010/01/08(金) 21:27:30ID:OZZuvYq1
>>650
0652名前は開発中のものです。2010/01/09(土) 11:57:40ID:/thFyGln
>>648
俺は仕様の変更を予測してコーディングしている。
未来形でコーディングするのは、むしろ常識で、仕様が固定だと考えるほうがおかしい。
むろん固定なのが一番楽なのは確かだが、現場でそんなことはまずあり得ないし、
ゲームという性質上、調整の結果変更されることも当然ありうる。
ある程度経験があれば、仕様書を見ていて、ああ、ここは変更される可能性があるなという
箇所はわかるはずなのに、つい面倒だからという意識でそれを無視するやつは結構見かける。
後で痛い目にあう確立はとても高いのに。

痛い目にあったやつは3つのグループに分かれていく。
ひとつは、648 のような極論に走り、ひとつは予測してコーディングするようになり、
もう一つはコーディングそのものをやめてしまう。
0653名前は開発中のものです。2010/01/09(土) 14:23:19ID:D2rGgWHr
>>652
だから仕様がないと言ってるだろ
0654名前は開発中のものです。2010/01/09(土) 14:41:57ID:D2rGgWHr
まぁ、仕様があっとしよう
そして予測してコーディングするようになり、としよう
だが、企画が調子にのり、こいつどんな要求でものむぜ
となったが最後、むちゃなんだいをおしつけられ
膨大化したソースコードはちょっと変更を加えるだけでも
大変に、修正を加えようものなら、処理の流れをおわないといけない
仕様はあるが、変更だらけで、あてにならない
あるのは、動作未定義のソース

そして、逃げ〜ら〜れる〜
0655名前は開発中のものです。2010/01/09(土) 17:21:26ID:/thFyGln
>膨大化したソースコードはちょっと変更を加えるだけでも
>大変に、修正を加えようものなら、処理の流れをおわないといけない

それのどこが未来形のコーディングなんだw
0656名前は開発中のものです。2010/01/09(土) 17:46:08ID:PBOPdgBh
ゲーム開発での仕様変更なんて、予測で対処できるようなものは少ないと思うが。
今までのコードが全く無駄になることなんてよくあるし。

っていうかID:D2rGgWHrもID:/thFyGlnもどっちもマじゃないだろw
0657名前は開発中のものです。2010/01/09(土) 21:08:27ID:/thFyGln
>>656
本気で言っているとしたらレベルが低すぎる。
0658名前は開発中のものです。2010/01/10(日) 10:11:29ID:+C0awDVk
ID:/thFyGln ってただの論破系ヲタク?
0659名前は開発中のものです。2010/01/15(金) 00:44:29ID:LO+cdgZX
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1263229295/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1263453246/
助けて
0660名前は開発中のものです。2010/01/15(金) 17:03:52ID:Gfv47W+N
マジコンを使って違法行為
助けれません
助けたくありません
0661名前は開発中のものです。2010/01/16(土) 15:23:12ID:fGgT6Peu
そのわりに、ゲーム業界内にも蔓延してるんだけどね。
他社のゲームやレトロゲームを違法ダウンロードしてエミュレータで遊んだり。
0662名前は開発中のものです。2010/01/16(土) 16:24:40ID:jHRnZJbI
知りません
0663名前は開発中のものです。2010/02/10(水) 17:17:43ID:EJxiyBHl
会社の回線とサーバー使って落としまくりのところもあるらしいな。
0664名前は開発中のものです。2010/09/22(水) 21:09:30ID:cwMYo6hi
あsd
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