インターフェイス・操作系
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
01/11/09 01:11ID:HCsxmtNLための工夫をするのもまた大事というわけで。
画面レイアウト、メニューのデザイン、キーやパッドの処理
etc…遊びごこち向上のための話題をどうぞ。
0196名前は開発中のものです。
02/01/22 13:54ID:???操作感悪くてストレスたまると思われ。
アナログ必須にするか、デジタル入力+shift(ボタンでもいい)で移動量が変わるとかした方がしっくりくる。
0197名前は開発中のものです。
02/01/22 17:46ID:cyx6/3pPマウス操作でマウスが見えないとなると、チト問題がね。
ゴムボールマウスだと、マウス移動量と、
マウスカーソルの移動量が、等価にならんのよ。
まあ、マウスは消耗品だから、1、2年も我慢すれば、
光学マウスが主流になるかもしれんケド・・・
0198名前は開発中のものです。
02/01/22 17:48ID:cyx6/3pPそだね。
AVGよりRPGがウケる理由も、これで説明できる。
メニューで移動先を選択する方が操作としては楽なのに、
わざわざキャラを動かして別の場所に移動する方が、
感覚的にはプレイヤーとキャラの距離が近い。
0199名前は開発中のものです。
02/01/22 19:05ID:???キーボードの場合は「フォーカス」が当たっている物を
カーソルが指し示しているなり枠が光るなりしなくちゃなんないけど、
マウスの場合はかえってうざい場合もある。
あと、キーボードの場合はキーを押した後に「やっぱりやめた」は
原理的にできないですけど、マウスの場合はそれも可能ですし
(ドラッグして押したボタンの上からカーソル移動させる)。
自分の作ったゲームでは、最初面倒くさいんでキーボードだけに
対応してみたんですけど、ユーザーからの要望が多くてマウスに
対応させました。そうすると右クリックメニューを充実させたり
しなくちゃいけなくて、結構辛かった…
0200名前は開発中のものです。
02/01/22 19:07ID:SE/fX7yc考慮してないゲームも弱りまくり。
「パッド前提の設計は不可だが、マウス完全前提の設計は許される」
との考えはお願いだから改めて欲しいな。お願いです。
どうせゲームの為に外付けするなら、パッドやSideWinder DualStrike
の方がいいし。
0201名前は開発中のものです。
02/01/22 19:41ID:???マウスは○でタッチパッドetcがダメな設計とはいかに?
結構気になってみたり。
0202名前は開発中のものです。
02/01/22 19:41ID:???0203200
02/01/22 21:43ID:???>マウスは○でタッチパッドetcがダメな設計とはいかに?
ドット単位の細かい操作が必要なゲーム、
リアルタイム系でスムーズに素早く操作しないとついていけないゲーム、
アクションゲーム、シューティングゲーム、
そんなとこです。
そういうゲームはすぐ辞めるので具体名は記憶に残りませんが、、、
0204名前は開発中のものです。
02/01/22 22:18ID:???イパーンユーザーにそれを要求するのは間違っているだろうけど…
0206名前は開発中のものです。
02/01/23 14:20ID:???枠の中でゲームを遊ぶパターンが多いね。
コンシューマだとあんまし無いケド、つーか、
コンシューマの解像度でやると、悲惨な事に・・・
0207名前は開発中のものです。
02/01/23 19:27ID:???具体例キボンヌ
0208名前は開発中のものです。
02/01/23 22:39ID:???._________________
|_____________________区||
|┌────────────┐|
|│ │|
|│ you are dead. │|
|│ │|
|│ ,.──┘|
|│ / |
|└────────'~ |
| HP |------- □□□□┌─┐|
| MP l=====-- □□□□└─┘|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
↑こういう風になってるヤツの事じゃない?
0209名前は開発中のものです。
02/01/23 23:10ID:???コンシューマだとファミコン時代に
よくあったかな。ハイドライドとか。
最近のコンシューマは解像度に飢えてるかのように
画面いっぱいでデザインしてるものが多い。
テレビによっては画面端が表示されない。
>>208
ワラタ。このレスの為に作ったの?コピペ?
0210名前は開発中のものです。
02/01/23 23:16ID:???あれ画面ちっちゃくて迫力ないから嫌だな。
横長になりやすくて見難いし。
0211208
02/01/23 23:22ID:???文章力ないからAA描いた方が的確に伝わると思って・・・
>210
そういう意味ではUOのビッグウィンドウシステムは秀逸だったな
ウィンドウモードで起動した場合に、ゲーム画面は広がらず
黒いの余白が広がって、そこへステータスバーとか置いておけるアレ
・・・やっぱUOてスゲーや
0212名前は開発中のものです。
02/01/23 23:31ID:???…具体例全然思いうかばんけど
0213名前は開発中のものです。
02/01/23 23:43ID:???枠があってもあんまし気にならないなぁ。
0214名前は開発中のものです。
02/01/23 23:48ID:???小さい文字でもクッキリ見えるし。
0215名前は開発中のものです。
02/01/24 00:14ID:???0216名前は開発中のものです。
02/01/24 00:16ID:???背景スクロール時のクリッピング処理を端折って、
マスクだけして高速化してる、とかではないの?
説明下手でスマム・・・
0217名前は開発中のものです。
02/01/24 00:39ID:???単に描画エリアを狭くしたいだけじゃないかなぁ?
昔のゲームは全部8ドット単位だったわけで、クリッピングは関係ないっぽいかも。
あと、必要な情報は全て画面上に表示されていたほうがインタフェース的にはいいと思う。
画面のダイナミックさにはかけるけどね。だからソーサリアンは全画面なのかなぁ?
0218名前は開発中のものです。
02/01/24 00:47ID:???パックドピクセル方式とカラープレーン方式のフレームバッファとか言っても分かる人はもう少ないとか?
昔のゲーム(88とか98あたり)はダブルバッファリングすらしてないはず。
キャラクタ同士の重ね合わせがウリになった時代があったわけだからねぇ。
0219名前は開発中のものです。
02/01/24 02:07ID:???98はまだしも、88にゃバックバッファ作るメモリなんかなかったしねぇ。
98は2画面もってたから事実上ハードでダブルバッファが可能だった。CPUパワー的に実用的かどうかは置いといて。
0220名前は開発中のものです。
02/01/24 09:49ID:???98で2画面持ってるのは、低解像度モードのみじゃなかったっけ?
もううろ覚え。
0221名前は開発中のものです。
02/01/24 10:30ID:???andとorでの重ね合わせだからねぇ・・・
0222名前は開発中のものです。
02/01/24 10:51ID:???スクロールって言ったら、ハードウェアスクロールではない差分書き換え
だったからねぇ。
ソーサリアンとか差分を極小化するように配置されたマップだったよな…
0223名前は開発中のものです。
02/01/24 10:58ID:???640x400/16色でも2面使えたはず。
640x200だと、1面をさらに上下分割して4面だったかな
0224名前は開発中のものです。
02/01/24 11:08ID:???どっちの画面に描画する場合も、
同一番地に書き込みしていた事は、
覚えてる?
0225名前は開発中のものです。
02/01/24 11:26ID:???98でハードウェアスクロールなゲームというと、
ファーランドストーリーぐらいしか覚えてない。
0226名前は開発中のものです。
02/01/24 11:41ID:???>640x400/16色でも2面使えたはず。
VMはVRAM増設が必要だったか。
VMより前は(U含む)1画面分しかVRAM持ってなかったような。
>>225
98だと、ハードウェアの縦スクロールは1dot単位なので、そんなのはゴマンとあった。
縦シューは大抵使っていたのでは。
横の表示開始アドレス変更は16dot単位?なので表裏で8dotずつずらして8dot単位の
ハードウェアスクロール。
そんなことより、ジジイはジジイスレを立てたほうが良いと思われ>オレモナー
0227名前は開発中のものです。
02/01/24 12:07ID:???ジジィに優しくないな。
長老さんたちはさっさとi4004板に隠居しろってことか。
0228名前は開発中のものです。
02/01/24 13:14ID:???0229219
02/01/24 13:18ID:???0230名前は開発中のものです。
02/01/24 14:41ID:???0231名前は開発中のものです。
02/01/24 17:32ID:DmuZNFa5「レトロ技術を語るスレ 」
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1011861036/l50
0232
02/01/24 17:42ID:2mTayJ4v汚物入れを物色して女子生徒の使用済みタンポン・ナプキン等を
個人的に収集しているというのは事実。
中央高等学院では
生徒及びその保護者の個人情報を名簿図書館等に売却しています。
中央高等学院 http://chs-f.com/index.html 中央高等学院福岡校
http://www.chuo-school.ac/
0233名前は開発中のものです。
02/02/07 14:20ID:NZ33ljHM0234名前は開発中のものです。
02/02/08 05:00ID:???SDガンダム・ガチャポン戦記が遊べたら面白そう。
0235名前は開発中のものです。
02/02/17 12:04ID:2JbdiPrqあんまり階層を深くしないようにしたいんだけどたくさんいれる
必要があるからなぁ。
FFXIβはメニュー多すぎてわけわからなかったし。
0236名前は開発中のものです。
02/02/17 16:35ID:???ゲームのシステム自体を複雑にしなければ、メニューも複雑にならないと思われ。
0237名前は開発中のものです。
02/02/17 17:40ID:DlqHV3jgそうなんだけどネットワークゲームとかだとどうしてもシステムが
複雑になりがち…。PCはキーボードあるから良いけどね。
0238名前は開発中のものです。
02/02/20 21:54ID:???1機能を1キーに割り当てる傾向があるよね。
覚えたら速いからいいんだけど、さすがにパッドじゃ出来ないよな
0239名前は開発中のものです。
02/02/20 23:18ID:???覚えりゃいい、慣れりゃいいってもんじゃないと思うんだ。
そりゃ、慣れたら速いのはわかるけどさ…。
0240名前は開発中のものです。
02/02/21 06:26ID:???0241名前は開発中のものです。
02/02/23 05:11ID:???0242名前は開発中のものです。
02/02/23 15:11ID:???そうとも限らん。
例えばFC版DQ1はシリーズ中で1番シンプルなシステムのクセに、
操作は一番複雑。
# 話す→東西南北 とか。
0243名前は開発中のものです。
02/02/23 19:44ID:???それは冗長なのを複雑だと言ってるだけ
0244名前は開発中のものです。
02/02/23 20:54ID:???揚げ足取って楽しいかい?
0245名前は開発中のものです。
02/02/23 21:46ID:???インターフェースに関しては洗練されていってると思うよ
0246名前は開発中のものです。
02/02/23 22:45ID:???メニューの「話す」とか「調べる」とか、
冗長な部分は大分残ってる。
0247名前は開発中のものです。
02/02/23 22:54ID:???そんなもんつかわねーよ
むしろメニューださねー
0248名前は開発中のものです。
02/02/23 23:25ID:???ゲーム初心者にも分かりやすいが、ともすれば冗長なインターフェイスと
初めてだと分かりづらい代わりに、便利なインターフェイス。
洗練されたインターフェイスを目指すなら、この2通りは必ず用意するべきだろう。
ドラクエとて、冗長な部分は「残ってる」のではない、残してるのだろうて…。
0249名前は開発中のものです。
02/02/27 16:58ID:???0250名前は開発中のものです。
02/03/09 10:13ID:???つーか、メニューの選択子って、多いと重要そうだが面倒だし、
少ないと簡単だが重要っぽく見えないし。
0251名前は開発中のものです。
02/04/12 16:23ID:???0252名前は開発中のものです。
02/04/17 00:09ID:???エフェクトを加える事で0.25秒ほど稼げるね。
0253名前は開発中のものです。
02/04/17 02:18ID:???それ以外のはただのショートカットキーに過ぎないってことでしょ。
もしメニューから削っちゃうと、ショートカットキーを全部覚えないといけない
0254246
02/04/18 00:40ID:???呪文や道具は使わないのか。
>>249,250
確かにそうだがメニューの配置にもう一工夫欲しい。
例えば使用頻度の低い「話す」が第一項目なのはどうかと。
より使用頻度の高い「道具」「呪文」「強さ」と配置替えすべきでは。
誤操作でMP等を消費しない為の配慮かもしれんが。
つーかDQのI/Fは「洗練されてる」のではなく「シンプル」なだけ。
また「洗練されていった」のはDQ3(or4)までで、以降は一進一退。
呪文・特技(特に配置)に限って言えば、むしろ悪化してる。
0255名前は開発中のものです。
02/04/19 01:04ID:???それはショートカットキーで操作してるからで、
全部をメニューから操作した場合「はなす」はダントツで頻度が高い。
どうせメニューから「はなす」を選ぶ人はいないんだからっていうかもしれないが、
初心者がメニューを開いて話し掛けようとしたときに
「はなす」が最初にないと戸惑いそうな気がする
あとは、昔からの配置を変えると戸惑うからってのも大きそう
(でも「つよさ」とかは結構まちまちだったような気が)
0256名前は開発中のものです。
02/04/19 16:40ID:0PkiHqaUショートカット・キーのカスタマイズができるといいかもしれん。
>>239
俺も最初はそう思ってたけど、1週間たったらキーコマンドを知らず知らずのうちに覚えてしまっていることに気がつく・・・・
rogue,omega,angband,nethack,larn....いずれもコマンド覚えてしまった。
0257名前は開発中のものです。
02/04/20 07:14ID:???メニューのどこに何があるか覚える前に、キーコマンドの方を覚えてしまって
結局使わない罠。
0258名前は開発中のものです。
02/04/20 07:15ID:rbPzu4hkメニューは慣れたらウザイ。
0259名前は開発中のものです。
02/04/26 17:29ID:???あとメニューはフォルダとファイルのように動かせたらいいのに。
0260名前は開発中のものです。
02/05/31 11:22ID:qPK25zyk0261名前は開発中のものです。
02/06/01 14:54ID:???0262名前は開発中のものです。
02/06/01 15:58ID:???A. 「コンフィグ」コマンドで「メインメニュー」を選んだ後、
「はなす」を選択した後、登録したいメニュー位置に設定してください。
0263名前は開発中のものです。
02/06/02 22:47ID:???いつでも切り替えられるようにしとけ。
うっかりデフォルト押してキーコンフィグ消しちゃう僕のためにお願いします。
0264名前は開発中のものです。
02/06/24 20:40ID:Fe85QZFgめちゃめちゃ UI が cool だった気がする。しかし、今見ようとしても
(google のイメージ検索を試してみたものの)ヒット数は 0。
誰か、一枚でもいいから画像あるとこ教えれ。
0265名前は開発中のものです。
02/06/24 22:37ID:???漏れ持ってるよ。
スクリーンショット取るの面倒、っつーよりは98起動するの面倒だからやらんけど。
0266名前は開発中のものです。
02/06/24 22:42ID:???0267名前は開発中のものです。
02/06/25 18:42ID:jd.mJJ9w0268名前は開発中のものです。
02/06/25 18:56ID:???0269名前は開発中のものです。
02/06/25 19:00ID:???あのメーカー、GUIの見た目に凝る事ばかり一生懸命で実際の使い勝手は3の次、って印象がある。中には使い勝手の良い設計もあったのかもしれないけど。
機能美を、あるいは見た目と使い勝手を両立したデザインを目指して欲しい。
A列車IVについては記憶に無いです。
0270名前は開発中のものです。
02/06/26 16:42ID:???ttp://coimbra.on.arena.ne.jp/data2/data0029.png
0271名前は開発中のものです。
02/06/26 19:11ID:???0272名前は開発中のものです。
02/06/26 21:48ID:???あったよね。
0273名前は開発中のものです。
02/06/26 21:53ID:???一昔前じゃなくて、現在のROもMacを意識してるが
0274sage
02/06/28 16:15ID:GMhAy4/2Thanks!
そう。こんな UI だった。やっぱりイイじゃん。
0275名前は開発中のものです。
02/09/08 04:26ID:???この西武球場という場所を想って、どれだけ歌って、どれだけ笑って、
そして、どれだけ泣いたり、怒ったり、悔しがったりした、こと思うと、
なんかすごいたまらない気持ちになります。
えー、嬉しいこともそうじゃないことも山ほどあるこれから先、
それもぜーんぶ全身で受け止めて、
なんかぐっとくる歌をまた作りたいという気持ちに、
今日みんなの顔を見てそう思いました。
ほんとにどうもありがとう。
0276名前は開発中のものです。
02/09/30 21:24ID:???短期記憶がどうたらこうたらで駄目とか聞いたけど、
マジデスカ?
0277名前は開発中のものです。
02/11/01 08:51ID:???良スレっぽいものは強制的にageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ∧_∧ age
(・∀・∩)(∩・∀・) age
(つ 丿 ( ⊂) age
( ヽノ ヽ/ ) age
し(_) (_)J
0278名前は開発中のものです。
02/11/01 13:23ID:???n n
ミゝヽ / ヾ彡
ゝ ノ ヽ ヾ
/ /∧_∧ ∧_∧| ヽ
| <( ´∀`) (´∀` )> |
ヽ ゝ ヽ⌒ヽ /⌒丶 ゞ /
ヽ ヽ n___ _n / /
| 完 /ヽ ⌒二ソ__彡ミ__ゝ二⌒ /ヽ終了|
/ ̄\_| |  ̄ ̄  ̄ ̄ | |_/ ̄ヽ
\ ヽ ヽ / ノ /
\⌒ゝ~\ \ / /~ ヾ⌒ /
ヽ ( \ \ / / ) /
∪ \ \ / / ∪
\ \ │ / /
 ̄ ̄ / ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< おしまい!
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/ │ \
0279名前は開発中のものです。
02/11/01 14:56ID:???マジックナンバーに収まる数にしてほしい。
0280名前は開発中のものです。
02/11/01 15:10ID:???0281名前は開発中のものです。
02/11/01 16:15ID:???/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
/ このスレは無事に /
/ 終了いたしました /
/ ありがとうございました /
/ /
/ ギコ猫より /
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
∧_∧ / /∧_∧
( ゚Д゚) / /(゚Д゚ )
( )つ ⊂( )
| | | | | |
(__)_) (_(__)
0282名前は開発中のものです。
03/04/21 00:19ID:OmqPZ4T+どうも腕力低すぎたみたいです。
その後、強げな☆3つ拾って腕力+12。
結果、通常時300dam.レイシャル狂戦士化で400強。
文字通り*倍増*。
でも、もう一声欲しい。誰かシヴァジャケ下さい。
0283名前は開発中のものです。
03/04/21 00:20ID:OmqPZ4T+Λ||Λ
( / ⌒ヽ
| | |
∪ / ノ
| ||
∪∪
誤爆スマソ・・・
0284名前は開発中のものです。
03/05/12 23:49ID:XewRwL3b0285名前は開発中のものです。
03/05/15 09:03ID:CjEPDCDR0286名前は開発中のものです。
03/05/15 09:23ID:o/Z9WlWA□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
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0287名前は開発中のものです。
03/08/18 22:26ID:omLsnay3まったくそのとおりです。
0288名前は開発中のものです。
03/08/19 11:26ID:YYoK/ddzものすごく興味あるので、もっと何か書いてください
0289名前は開発中のものです。
04/08/31 22:09ID:x2izfsvo0290名前は開発中のものです。
04/09/01 01:39ID:qrNEl3un一般的に人間の短期記憶容量は7±2だと言われてるだけの話
例えばランダムに並べられた数字の書かれたカードを順番に見せられたとき
大抵の人は7±2枚目までしか覚えてないという事
翻ってメニューの場合は、例えばアプリケーション設定の環境設定の
ウィンドウ関連設定のツールウィンドウ設定のファイルツール設定の
検索関連設定のデフォルト検索パス設定の・・・とかどんどん深くなっていくと
今操作してるのがファイルツールの設定だったのか
エディットツールの設定だったのか、混乱してしまうという話
一年越しの亀レス・・・
0291名前は開発中のものです。
04/09/01 20:42ID:5bzHqaWE> 一年越しの亀レス・・・
この最後の行に読み進むまで、半月越しのレスと勘違いしてたよw
0292名前は開発中のものです。
04/09/18 06:32:35ID:fYbM+VVn0293名前は開発中のものです。
04/12/08 16:14:23ID:l/V2QOv80294名前は開発中のものです。
04/12/08 18:31:01ID:RYql7+am心理学とか人間工学とかの視点からゲームや家電の「使いやすさ」について書いてる本はありませんか
キーワードだけでもいいです。
0295名前は開発中のものです。
04/12/13 15:59:49ID:IsQD/ylnそれプラス
全体的なデザインについても知りたいな。
個人のセンスによるところが大きいとは思うけど、
画面構成に凝っている(ごてごてってことじゃなくて)ゲームはそれなりに
受けがいいような気がする。
ちなみにノベルとかアドベンチャーとか、そういうの作ってます。
スクリーンショットとか見て、見た目が市販品に劣らないゲームというのは
うらやましい。
誰か画面デザインしてくれる人いればいいのに(´д`)
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