シェーダープログラマが集うスレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/08 11:06

　　　　　　　∧ ∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　(,,・∀・) 　　　＜　　ゲームにもシェーダーの時代到来でち♪
　　　　　　＠＿）　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿

バーテックスシェーダーとかピクセルシェーダーとかを語りまくるスレ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/15(土) 09:40:10

ttp://falcomchargame.hp.infoseek.co.jp/

**232** · 2005/10/16(日) 01:50:02

>>234
すんません、勘違い
なるほどVS側でテクスチャ情報取ることを、特に頂点テクスチャフェッチと呼ぶのですか

つまりtex2DはPS側でしか使えないって解釈でいいのかなぁ
この仕様はどこに書いてあるんでしょ

tex2Dlodだけ通るのも分からない・・・
ttp://www.shader.jp/xoops/html/masafumi/directx9/d3d90c/d3d90c001.htm
こちらの方も同じところで悩んでいるようですが、このサンプルも別にLOD関係ないよねぇ

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/16(日) 14:43:18

tex2Dやtex2Dlodはtexldlを使ったコードにコンパイルされるようだ。
texldlはソースとして、テクスチャ座標の入った4Dベクトルを必要として
かつそのw座標にはLOD値を入れる必要があるらしい。
100%想像だけど
tex2Dlodで成功してtex2Dで失敗するのは、この部分が正しく初期化されないからじゃない？
逆アセンブルやデバッカで確認してみまんこ？

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/16(日) 17:28:36

SM3.0の環境なんだよねぇ？

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/16(日) 18:01:40

SM3.0は3.0でもRADEONの偽3.0(=3.0-)だったりして

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/16(日) 23:41:18

なにこの過疎鰤は。はぁ困った困った。シェーダはどうやって開発しよ･･･。

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/16(日) 23:42:15

>>240
これでもここ数日人が集まってきた方

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/17(月) 00:35:09

>>239
1.3-1.4もRADEONの罠だったような気がする。

**237** · 2005/10/17(月) 04:55:17

すんません、確かにRADEONなんですが、環境というよりコンパイルエラーでして

>>237
ヒント助かりました。どうやら分かったので一応まとめ

・前提として、VS側でテクスチャルックアップが可能なのは3.0(以降)のみ
・tex2Dはtexにマップされる、texはps1.0のみなので、もちろんVS側では使えない
・tex2Dlodは、237氏の言うとおりtexldlにマップされる(だけとは限らないが)
　texldlはps3.0であると同時に、vs3.0でもある。だからVS側で使える

結論だけ見ると当たり前だけど、いやHLSLだけだと分からないもんすね
皆さんお付き合いサンクス

**232** · 2005/10/17(月) 05:04:18

ぐぁ失礼、>>243名前欄は、237ではなく232っす

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/17(月) 05:07:18

>>243
つうかDXのヘルプみると
全てのtexXXX命令が
VertexShaderバージョンでn/aってしてるな。
こりゃ正しい答えを得たいなら、nVidiaCgから持ってきた方が
よさそうだ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/17(月) 08:49:31

RADEONじゃ、頂点テクスチャ使えないってば
コンパイルできたとしても

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/17(月) 11:14:06

要は頂点フェッチの場合、LODの算出ができないから
LODを明示的に指定する必要があるわけね。

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/18(火) 02:30:54

Cもできない超初心者のﾜﾀｸｼがシェーダープログラマンになったら偉いですか？

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/18(火) 04:31:35

おじさんVB、C#とかなら、ちょっとだけできるんだけどな
難しい数学なんかもわからないし
なによりゲームを作る元気が沸かない

多分おじさんがゲームを作らない理由は
やる気が無いからだと考えている

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/18(火) 18:51:53

>>248
そんなことしてどーすんの？

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/18(火) 23:51:36

>>250
シェーダー作りたいからそのためにプログラムを勉強しようと思っているんです。
無謀ですかね･･･？

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/19(水) 00:07:43

>>251
ただシェーダー作りたいからと言ってFX Composerのようなソフトだけで
一人前になれる訳じゃないよ。
あくまで、シェーダー以外のプログラムと組み合わせて初めて効果がある。
それに、中途半端に覚えたって結局はどこにでもあるようなサンプル程度で
オリジナリティのある物は出来ない。

要するに基礎から始めろってことだ。
全くの未経験なら、コンソールからでも始めればいい。
欲張って辺にシェーダとか扱うより基礎から順を追って習得していった方が
最終的に難なく理解できるはず。

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/19(水) 00:12:24

>>252
ですよね･･･。周りにシェーダ書ける人が誰もいないから自分が･･･って思っても無謀ですよね。

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/19(水) 00:22:12

>>253
2002年あたりに気づくべきだったな。

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/19(水) 01:04:27

>>248
偉いとか名誉のためにやるんじゃなく、本当にやりたくて自分が満足できると思える事ならとにかくやってみれ！誰も止めやしねぇ！
つまらない奴の言う事は聞かなくてよし！そういう奴こそ高が知れてる

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/19(水) 01:10:00

ふむ･･･。はじめてのCって本を買ってくるか･･･。シェーダプログラマンは今後のゲー業界には需要あるんじゃないかと思って。

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/19(水) 02:05:25

シェーダのコーディングってグラフィックプログラマの仕事なんじゃないの？

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/19(水) 07:23:39

せめてデザイナーの人なら、使えると武器になりそうだけど

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/19(水) 12:56:58

需要というか必須になりました

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/19(水) 16:16:33

知ってたら偉いとか凄いとかじゃないよな。
i++と++iの違いを知ってるかと同程度の価値しかない

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/19(水) 18:20:47

普通の知能なら一日分の昼間のお勉強だけで覚えられるだろ、こんなの。

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/19(水) 19:12:09

覚えるのが難しいんじゃなくて、それを活用するための技術を
習得したり自分で編み出すのが難しいのだと思うが。

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/19(水) 19:18:22

自然現象をモデル化した論文があっても英文で読めない
　↓
やっと翻訳できた！
　↓
数式の意味が理解できない
　↓
やっと式を理解してコーディングできた！
　↓
メチャメチャ重いですよ使えませんといわれる
　↓
固定機能バンザイ

**名前は開発中のものです。** · 2005/10/20(木) 01:19:28

本当にご苦労さまです。

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/22(水) 03:55:09

■

**名前は開発中のものです。** · 2006/05/05(金) 17:16:36

RenderMonkey　と　FX Composerについていろいろ調べているのですがまだよく理解できないのでたすけて頂きたいです。
それぞれよく使ってる人ならこっちはこうだけどこっちはこういう部分が使いやすいよーとか
グラボがこれならこっちのほうがいいよーとかありましたらアドバイスよろしくお願いいたします。

**名前は開発中のものです。** · 2006/05/05(金) 22:09:14

俺みたいな馬鹿にはFX Composerのほうがいい。
詳しくは昔のshader.jpで

**名前は開発中のものです。** · 2006/05/06(土) 16:37:19

このｽﾚの過疎っぷりが日本でシェーダープログラマーの需要が
いかに少ないかの証明になっているな

**名前は開発中のものです。** · 2006/05/06(土) 17:47:29

シェーダーって処理が重いイメージがあるんだけど…

メーカー製のゲームのためにPCを買い換える事はあっても、
アマチュアのゲームのためにPCを買い換える奴はいない。

…って事じゃないか？

**名前は開発中のものです。** · 2006/05/07(日) 08:49:53

windows2000で開発してんだが、directxsdkが今もうあれなので
シェーダーのデバッグできる環境が手に入らないっぽいんだが
どうしたもんだろう

**名前は開発中のものです。** · 2006/05/07(日) 16:22:30

素直にOSをXPにする。
Windows2000に対応しているSDKでも、シェーダーデバッガは
XPでないと動かないよん。

**名前は開発中のものです。** · 2006/05/07(日) 19:04:50

一方ではリアル厨房から
（親から買ってもらったFM-Vとかvaioじゃ）動かねぇ
等心の温まる応援のメッセージを頂きつつ
一方で自分が開発する環境の方は無情にもサポート打ち切られ
現実は厳しいな。

**名前は開発中のものです。** · 2006/05/16(火) 20:36:53

RenderMonkey のデータってフリーなら使用可？

**名前は開発中のものです。** · 2006/07/15(土) 15:38:34

FX Composerわかりづれーage
なんだマテリアルって

RenderMonkeyでアニメーション付メッシュ扱えればなぁ…

**274** · 2006/07/15(土) 18:22:05

OK僕が悪かったです。意外に便利なFX Composer

誰かXファイルのAnimationSetから、ボーン姿勢情報を取ってくる方法、
ご存じでしたら教えて頂けないっすかねぇ…

worldviewprojectionみたいに、該当Semanticsを指定しておけば、
自動で値を渡してくれるのかなと思っているのですが、どうもそれらしいのが無くて

**名前は開発中のものです。** · 2006/07/16(日) 03:54:30

FX Composerてこれいったいなにするどうぐなのかえ？

**274** · 2006/07/16(日) 07:37:18

RenderMonkeyと同じで、エフェクト開発ツールじゃないっすかね
VC6とか、Windows2000だと、HLSLのデバッグも出来ないから重宝ですわ

RenderMonkeyより、FX～の方がデザイナー向けという煽りみたいっすけど、
なんかコードでプロパティを追加することが多いので、FX～の方がプログラマ向けな気がするっすね

FX～はでも、REFで使えないのが辛いなぁ。どっちもSWVPは無理だし…

**名前は開発中のものです。** · 2006/07/16(日) 07:38:33

うほ、名前欄残ってたわ

結局アニメーション持ってくる方法わからねっすわ…自分でプラグイン書けとか、そういう話なんかなぁ…

**名前は開発中のものです。** · 2006/07/16(日) 17:46:46

書いたエフェクトの調子みる奴なんだねやっぱり
それでスキンメッシュのためのvertex shaderをそれ上でつくりたいというわけですか

**名前は開発中のものです。** · 2006/07/16(日) 21:00:34

そうなんす、そうなんす。まぁでも未だにさっぱり分からないので、
スキニング部分だけ後から加えれば良いかなって気になってきました。お騒がせしました。

UserGuideにそれっぽいこと書いてあるんすけどねぇ…。

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/13(水) 04:58:25

3Dモデルの輪郭線をリアルタイムに描くデモで、裏向き面をちょっと膨らませて描く方式でなくて
ポストエフェクトか、辺を直接ピックアップする方式できれいにできてるやつがどこかに落ちてないかなー
NPR方面の自己主張の強い使い方じゃなくて真面目にアニメ風にさりげない輪郭線を描いて動かしたら
どうなるのかってちょっと見てみたいんだよね

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/14(木) 00:32:57

隣り合うピクセルの色の差を出せば（強調すれば）簡単にできない？

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/14(木) 01:01:57

ジオメトリシェーダを使えば、辺の選出は超楽勝。
そこから一工夫かませば、任意の辺に、任意の太さのエッジを
描画するのも楽勝。

難点は Direct3D10 が必須なので、実行できる環境が
まだ殆ど存在しない事ぐらい。

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/14(木) 01:29:36

>>283
本当に楽勝か？ジオメトリシェーダは万能じゃないよ？

描画する全てのポリゴンの辺に対して処理するなら楽勝だが
最終的に輪郭として残る辺と、他の面と接合してる辺と区別できる？

>>281 の考えてる程度の輪郭線なら圧倒的にポスト処理で済ますのが楽勝。

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/14(木) 09:26:01

モデルの輪郭線だけなら、Zバッファへの書き込みをオフにしたあと
2ドット以上の幅でワイヤーフレームで描画してから、
Zバッファ書き込みオンでフィルしたモデルを描画するのが一番綺麗。

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/14(木) 15:12:54

>>284
輪郭になる辺の選出は、CEDECのワークショップで
シャドーボリューム生成の一部として、プログラム
してきた。楽勝だった。

輪郭が選出できれば、そこからカメラと直交方向に
ポリゴンを生成するのも簡単。

輪郭として生成したポリゴンが、他のポリゴンにめり込む
場合は、やっかいかも。

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/14(木) 15:52:04

よくわからんが>>284は勝ち組とか負け組とか言うのがすきそう

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/14(木) 16:19:57

>>286
ジオメトリシェーダで生成する（追加する）頂点データは、
完全に同じパスの同じバッチに統合されるの？
そのデータを保存しておいて、後のパスで使ったりはできないのかな…
DX10のシェーダモデルはよくわからん('A`)

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/14(木) 16:30:15

>>288
ジオメトリシェーダの出力は、ストリームアウトという機能で、
頂点バッファに出力できる。

後のパスは、そのバッファから入力する事が出来るので、
何パスあってもジオメトリシェーダでの計算は、一回だけですむ。

同じように頂点シェーダでのボーン変形も、一回計算すれば
後のパスで変形後の頂点位置を使い回せる。

俺もDX10を完全に理解している訳じゃないので、間違っていたらｽﾏｿ

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/14(木) 19:05:01

PS3にDX10なんてねーよ

**284** · 2006/09/14(木) 22:53:54

>>286
どういう方法か想像もつかないが、輪郭となる辺を抽出できるんだ？！
ジオメトリシェーダも思ってたよりは使いどころがあるのかな・・
もっとちゃんと勉強すべきでした、反省。そしてサンクス。

それにしても、ジオメトリシェーダを使うのは大げさ・・ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ(´Д｀)

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/14(木) 23:17:25

>>289
なるほどﾄﾝｸｽ。
色々使い道はありそうだけど、やっぱりパフォーマンスが気になるところ…

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/22(金) 17:39:54

　　∧⊂ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (ﾟДﾟ)ﾉ　＜　　シェーﾀﾞ
　　| ⊃|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　|
　　⊂ノ～
　　∪

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/30(土) 01:58:02

http://disappo.exblog.jp/191041/
カップヌードルのCMとかサルゲッチュのアニメとか見てもなぜかいまいちピンとこなかったんだけど
このどうしようもなく情報不足な一枚絵だけでなんかくるものがあった
耽美なお人形にいろんなとこから光があたってるのとかはもう俺的にはどうでもいい
繰り返すようですがリアルタイムできれいな輪郭を引いてるプログラムあったらみせてください＞＜

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/30(土) 10:17:55

>>294
輪郭線くらい自分で研究すればいいじゃん。気に入るまでさ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/30(土) 12:35:48

>>295
土曜の朝から心温まるご指導ありがとうございます

**名前は開発中のものです。** · 2007/04/07(土) 22:35:21

ageてみるテスト

**名前は開発中のものです。** · 2007/04/07(土) 23:01:13

テストならメールアドレス欄age_testにしろよ。
一時間だけ上がってその後元に戻るから。

**名前は開発中のものです。** · 2007/04/08(日) 10:27:36

>>298
あ、そんな機能追加されてたんだ。
テスト（現在8位）

**299** · 2007/04/08(日) 21:26:36

騙されたor2

**名前は開発中のものです。** · 2007/04/09(月) 22:24:47

>>300
（´・ω・）　ｶﾜｲｿｽ

**名前は開発中のものです。** · 2007/04/09(月) 22:33:19

age_testでググったら2件しか出なかった

**298** · 2007/04/09(月) 22:40:12

まぁ過疎スレに人が来たということで、めでたしめでたし。

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/13(日) 10:27:19

全然、集ってないage！

FX Composer 2.0は、いつ出るんでしょ？
「soon !」と書いてあったから待ってんだが、いつまで待たせんだよ！

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/13(日) 11:19:44

え？まだ出てなかったの？

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/13(水) 11:27:13

地方で簡単に見れなくて、通販も高いので簡単に買う決断が
できないので、教えて欲しいのですが、

game programing gems 4 の perspective shadow mapはつかえますか？
（t-potさんと、Monshoさんのは、もう拝見しました。）

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/13(水) 17:03:25

一月ぶりのレスかよ

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/14(木) 09:00:18

ま、シェーダープログラムなんて、基本部分を書くときぐらいだから、
年中かくわけじゃあるわけじゃないし、もともと書く人少ないし。

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/17(日) 00:56:10

FX Composer 2.0出たけど無反応か

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/17(日) 01:24:38

まだbeta3じゃん

**名前は開発中のものです。** · 2007/06/17(日) 03:47:26

（・∀・）お！
よぉーやく、出たのなｗ

PS3開発者には配ってたとかなんとか聞いたが。
OpenGLとCOLLADAなんぞは、どんなもんかいな。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/21(土) 08:08:35

いつの間にか、beta3 -> beta4 -> RC1　になってるお、お(^ω^)

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/21(土) 20:56:43

FX Composerのスプラッシュウィンドウがきもい

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/25(水) 00:10:05

俺のほうがキモかった

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/25(水) 00:35:30

つ抗うつ剤

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/25(水) 06:48:20

やさしさに泣いた

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/31(火) 00:05:14

SDKサンプルの球に、法線テクスチャを貼って、
法線マップしようと思うんだけど、テクスチャから生成した法線を球面上の法線にするには
どうしたらいいかね？

**名前は開発中のものです。** · 2007/08/09(木) 08:59:21

FXComposer2ってD3D10対応じゃないの？(´・ω・｀)

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/23(火) 21:27:35

過疎っているなかで質問なのですが
当方Cgでシェーダーを組んでいるのですが、まだ手をつけたばかりで
初歩的なことを伺いたくてきました。

TEXCOORDについてですが
テクスチャ座標を指す、というのはわかったのですが
テクスチャ0や2などの番号がついたときにどこを指すのかわからなくて

float4 uv0 : TEXCOORD0;
float4 uv1 : TEXCOORD1;
float4 uv2 : TEXCOORD2

uniform sampler3D data // 3D volume
uniform sampler2D back_buffer, // backface
uniform sampler1D TransferFunction, // transferfunc

この場合uv0～uv2はどのsamplerを参照するのでしょうか？
Cgチュートリアルを見ていて、明示的にどれとどれが対応するのか、などが描いていなくて…

よろしくお願いします。

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/24(水) 01:04:54

すいません、過疎っているため他で伺います

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/24(水) 01:41:19

おれがいるよ。最後のシェーダー触ったの2年前だけど。

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/24(水) 01:59:17

つかシェーダースレって他に何処がある？
GPGPUはﾏ板にあるけど，シェーダースレがない

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/24(水) 03:07:15

頂点シェーダなら頂点フォーマットで指定しておいた値
ピクセルシェーダなら頂点シェーダからピクセル単位に線形補間されて送られてきた値

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/24(水) 07:03:38

多分samplerの宣言された順に0,1,2...に対応するはず

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/24(水) 12:53:05

>>323
Cgランタイムで設定した頂点･色・テクスチャ座標が
vertexシェーダーでのPOSITION　COLOR　TEXCOORD0で
そこからout としてfragmentに出力させたものが
fragmentシェーダーで受け取られるPOSITIONやCOLORやTEXCOORDということですか？

ということは
vertexで設定しだいでfragmentのTEXCOORD0～7番が決まる、ということでしょうか
すみません…今自分の中で混乱していて。

vertexシェーダで
float4 uv0 : TEXCOORD0;
float4 uv1 : TEXCOORD1;
float4 uv2 : TEXCOORD2
とした場合、この0～2は何を参照することになるのでしょうか？
0番は自動で送ったテクスチャの座標になりそうだというのはわかるのですが
1～2と複数宣言した場合、1個しかテクスチャを送らなかったら、これは空になるのでは…

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/24(水) 17:11:12

1つの頂点にテクスチャ座標を複数持たせることができるということを
理解していないのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/24(水) 21:43:46

>>326
それは初耳です。。。解説お願いできますか

自分の中でvertex→fragmentの関係をまったく無視していたことがわかりました。
わかっていたつもりになって飛ばしていたところが、モロに穴になったみたいです。。。
ほんと、、、自分がアホで泣けてきます

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/25(木) 08:49:10

HDRの技術解説書っぽいのがあった
ttp://www.cg.tuwien.ac.at/research/publications/2007/Luksch_2007_RHR/
オーストラリアの学校みたい

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/29(月) 08:10:54

そんな身勝手な期待に沿う義理はない

**名前は開発中のものです。** · 2007/11/08(木) 20:55:02

高レベルシェーダ言語と関数型言語って相性がいい気がしてきた
Haskellやschemeで書けるシェーダ言語の研究とかそういう情報ってありますか？

**名前は開発中のものです。** · 2007/11/08(木) 21:40:23

>330
シェーダでschemeを書こうとしている人
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1177065699/760

**名前は開発中のものです。** · 2007/11/08(木) 21:45:41

SchemeじゃなくてLispか。しかも逆だな。どっちでもいいや。

**名前は開発中のものです。** · 2007/11/30(金) 16:54:56

シェーダーをごりごり追加してたら
白沼に
Assertion failure! (h:\gfx_sdk_dgt_sdk\～\cbaseprogram.cpp 637): uRangeMin < m_uInsts && uRangeMax <= m_uInsts
ってワーニングが出ていました。
ぐぐっても全然情報が無いのです。
何のレンジオーバーですか?

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/01(土) 19:13:09

知るか。まともに聞く気もなさそうだし。