エロゲ製作に関する技術

01/11/06 17:50

エロゲーとして大ヒットするために！明日のために！
・ストーリーと演出
・絵柄と構図
・システムとユーザビリティー
等々の技術について語るスレです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/06 17:52

2ゲットーーーズザー
最初の話題がこれですか。なんだかなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/06 17:56

はやくローカルルールを決めないと
こんなスレばっかになっちゃうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/06 18:02

「２ｃｈでエロゲーを作ろう」とか
「エロゲー作りたいんですが」よりはましだと思われ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/06 18:08

初心者から上級者まで挑戦できるよいネタだと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/06 18:09

でも、まぁこれは正当なスレだとおもうよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/06 18:11

>>4みたいなのは、ゲームサロン板、エロゲー板に飛ばせばいいわけで。
いやぁ、住み心地が良さそうな板だなぁ（ｹﾞﾗｰﾘ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/06 18:16

「おまいらエロゲー作れ」とか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/06 18:22

しかし正直な話、大ヒットするために！　なら名前のある絵描きを捕まえてくるのが一番だと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/06 19:00

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/06 19:16

葉鍵板みたいに逝ってしまうから辞めとけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/07 07:38

みんなツールは何つかってる？
見栄え、速度、安定、実績、簡単さからNScripter使ってるけど入門、技術系の
ＨＰ少ないし語られる場も少ない。
ひょっとしてもっと良いツールあるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/07 07:46

NScripterはかなり良いツールだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/07 14:12

年３タイトルで１本辺りいくらくらいかかるの？
追加は、スタッフロールくらいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/07 15:59

>>14
こっちの方が早いかも
業界関係者に質問しよう♯（しゃーぷ）２
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1001189324/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/09 17:10

>>9
それだと、とりあえず買ってはくれるけどシナリオがタコだとブーイングの嵐に
なると思われ。

シナリオは重要。

といっても、何の実績も無い人にはつかまえられないから、
とりあえず自分で描くか平凡な絵描きを捕まえてとりあえず実績を作るべし。

私はシナリオライターとしての実績を作るため自分で描いてショタゲー作ってます
絵描くの遅いから完成予定は再来年という気の長い話ですが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/10 04:52

>>14
開発規模や、営業広報費の使い方で、凄く幅があると思いますよ♪(w
>>16
ただ、シナリオの良さっていうのは、発売前には分からないんですよね(w
コピーCDや、中古品、はたまた割れずが出回るご時世ですから、
初回出荷に重心を置かざるを得ないマーケットでは、
原画さんが重要かと思います。
もちろん、重版してロングセラーを目指せるほどのソフトは、
シナリオの良し悪しに掛かっていると思いますけど…ね(w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/10 09:03

>>17後半
「売れる」ゲームを目指すのなら、確かにそうでしょうね。
しかし「売れる」ゲームが「良い」ゲームとは限らない。

やっぱりクリエイターっていうのは「売れる」ゲームより「良い」ゲームを
目指して欲しいな。

「良い」ゲームは良い絵・良いシナリオ・良いシステムの三拍子が揃って
いなくてはならない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/10 12:16

>>18
売れないゲーム＝プレイされないゲーム。
「プレイされていないが良いゲーム」は存在し得ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/10 12:38

>>19
プレイされまくってる良くないゲームが多すぎだといいんじゃない？

あとプレイされてない良いゲーム＝マザー3なんてのはどうよ？
もしプレイされてたらの評価はしらんが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/10 12:50

>19
と一面的に評価してしまうのもな。
各人のスキーマによって下される良し悪しの判断は変化するんだから。
他人が同じ考え持たなきゃならない義理もなし。

しかしまあ、いくら『良い』ゲーム作っても
売れなければその『クリエイター』には仕事がこなくなるよ。
つまり彼はもうゲームを作れない。
それが経済原則ってもんだろう（藁

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/10 15:38

スキーマ=知識
エリー「なら知識と言ってくれない？わるいけど。」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/10 15:43

スキーマ＝枠組み
あたりが妥当だと思うけど、>>22が言ってるのはどの世界の用語?

(DBでは、テーブルの定義のことだな)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/10 15:49

>22
標準化された知識の集合。
情報処理の構造基盤。
物事に対しての理解を形式化するためのモデル。
過去の経験によって蓄積され、構造化される。

これを知識とイコールにするのはどうかと思うんだけど。

17 · 01/11/11 01:54

>>18
『良い』ゲームの判断は、プレイヤー各々によって異なるでしょう。

言っていることが分かりますか？

それで、『良い』ゲームを作ろうと、クリエイターのみなさんは頑張っているんですよ。
もちろん…ね(w

クリエイターなら、良いゲームを作りたいのは当然のことですよ。
でも、結果としての現状があります…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/12 02:30

「エロゲ製作に関する」技術だろ？
極論すると、
軽くて早くて容易にオチないシステムとか
高速な描画とか効率のいい圧縮とか減色とか画面エフェクトとか
そういうことじゃねーの？

シナリオとか原画とか塗りとか音は
ゲームの構成要素として当然重要だが、
ゲームそのもののプレイアビリティとは殆ど関係が無いぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/12 03:10

エロゲーのシステムまわりを考える（Ａ・Ｈ・ＯＰ）
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1004933394/

このスレ見てるくらいなら知ってるかもだけど、ネギ板のためになるスレ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/12 10:50

>>27
（・∀・）イイ！
ユーザーの声が聞けるのはありがたい。
しかも結構まとまってるし。

セーブ、ロードだけど、コメントつけられればって言う意見があるのは面白い。
個人的には、セーブ時にスクリーンショットとって、
ロード時にサムネイル表示させるのもよいかと思った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/16 01:15

>>28

びーにゃんのがそうだな。
セーブ画面にサムネイルが出る。

17 · 01/11/16 02:34

>>28-29
ファルコムもそうだったような気がします(w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/18 03:06

プログラマのスレだったのか？
俺はココは企画のスレだと思ってたんだがな……

エロゲプログラミングに関するスレなら一応
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/999446678/
ここが既にあるよ、タイトルが全然アレだが83,98辺りでも見とくべし

エロゲシステム製作ならまだプログラマだろうが

エロゲという一本の形を製作するのであればシナリオ原画ＣＧ音楽システム等
全般的な事になるし1が例示してる内容はいずれも企画の仕事の部類だと思うのだが？

17 · 01/11/18 04:44

私は企画・シナリオ・ディレクターを兼任していますが、
セーブ画面にサムネイルを表示…っていう意見等をプログラマさんとかから
拾い上げて織り込んでいくのも、企画立案の範疇かと存じます…(w

スレ内容に関しては、ある程度、話題のゆらぎがあっても
良いとは思いますけれど、どうでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/18 15:40

で、乳と尻、どっちに力を入れるべきなんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/18 16:19

てゆーか、ＤＶＤの時代なのになぜ実写動画でやらないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/18 16:22

実写より2次元のほうが萌えるから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/18 17:38

実写より2次元の方が売れるから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/18 17:43

実写だと生の女に触らないといけないから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/18 17:44

実写だと製作スタッフの種類が根本的に違うと思うんだがどうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/18 17:53

本当に売るなら、

１．絵が良いこと
２．キャラの設定が良いこと
３．音楽が良いこと
４．ストーリーが良いこと

の四つの条件は外したらダメ。

鬼畜系なら４はどうでも良い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/18 22:16

>>39
5.快適に遊べること
も入るだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/19 01:03

というか2番目はどういうこと？妹？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/19 01:14

わかってんじゃん（ﾜﾗ

01/11/19 19:31

>>40
そうだな。
まぁそれは大前提だから書かなかったがフォロー感謝だ。
あとは声入れる場合に、声優の演技力も必要になる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/19 19:59

実写の方が確実に売れる。
ただの野球拳でもモデルが良ければヴァカ売れ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/19 21:08

>>44
いろんな層が買うもんね。
金欲しいなら実写に流れるべきなのに
なんでこんなにアニメが多いんだろ。混戦し過ぎて
採算とれないような気がするんだが。やっぱバカバカ金つぎ込む
アニ専がまだ多いって事か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/19 23:38

もうとっくに飽和

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/19 23:43

日本のエロゲーは浮世絵文化からの流れ
アニペグは現代の浮世絵

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/19 23:45

＞アニ専がまだ多いって事か？

オタ系独身男性、特に学生の購買力が素晴らしいです。
親のこづかいからバイト代まで、全てを投じてくれます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/20 01:21

シナリオはこれで作れば十分すぎると思う
ttp://www.dcc-jpl.com/soft/misc/em.cgi

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/20 02:00

実写は出演女優に年齢制限あるだろ。
アニメ絵は、年齢設定さえ高ければどんな幼い絵でも良いから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/20 07:51

>>50
つまり、ロリオタが獲得できる、と

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/20 14:30

時代は炉利ですってば！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/20 14:36

俺は炉利ですってば！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/20 23:52

まぁ紙芝居系に関しては特に、絵で新規客を集めて、シナリオで常連をつくり、
不満の無い程度のシステムといった所ですな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/21 23:40

三歳くらいに見える設定年齢１８歳の出てくるエロゲきぼーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/21 23:47

>>55
それはいくらなんでも購買層が少なすぎるのでは・・・？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/21 23:53

井上涼子とかLittleLoversとかどこでもいっしょのような
システムのエロゲってないかな？
今日は危ない日なのとかいったり（w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/22 00:18

Rise

**名前は開発中のものです。** · 01/11/23 02:05

よくさぁ、エロゲー屋のプログラマの友人にこういうのよ。

「エロビデオの製作販売と、お前の仕事どう違うんだ？技術はあるんだか
らちゃんとした職についてちゃんとした作品を世にだしなよ」って

つーと、まぁ毎度こう返す訳だ。

「俺らは自分らが作りたいもの作って売ってるだけだ。原画の作家性や
シナリオの作品性を売りにしてゲーム作ってんだヨ。買ってくれる層が
いるんだから俺は何も恥ずかしい事はしてないね！」って

まぁ酒も入ってくるとだんだん論議も過熱して、

「じゃぁおめーは自分の親に仕事内容をちゃんと説明できるのか？てめぇ
に息子が出来て、作文でお父さんの仕事を書く時に恥かしくないってんだ
な？あぁん？」

とまぁ、殺し合いが始まりそうな勢い。で、最終的に

「ま、今の仕事に執着してる訳じゃないから、他に稼ぎのいい仕事があっ
たらそっちにいくさー」（ちなみに月収＝年齢×2万）
「ま、おめーならどこでもやってけるだろーけど、今を大事にしなよー」

と、落ち着くんだけど実際エロゲー業界の人らって仕事にどんなモラリズム
もってやってんのかねー。よかったら聞かせて欲しいよ。

**名前は開発中のものです。** · 01/11/23 04:04

>>59
そもそも、性欲とは恥ずべきものなの？
食欲や睡眠欲と同じで、本能が求める健全な欲求だよ。

**名前は開発中のものです。** · 01/11/23 07:33

まー生身の女とヤりゃいいことだしな。
そもそもがあまり誇らしげに表に出すものじゃない。

とはいえ59。なにがモラルだアホ。
犯罪でもないのに他人の飯の種にいちゃもんつけるなんざ人間として最低だ。
仕事やめたらオマエが責任もってそいつ食わせるってなら話別だけどな。
思うのは勝手だが面と向かって言うもんじゃねーだろうが。

**名前は開発中のものです。** · 01/11/23 10:17

>>59
面白く読ませてもらったが、どちらかというと
ゲーハー板かプログラマ板向きの話題だな。

**名前は開発中のものです。** · 01/11/23 12:03

大きなお世話っつーか、ちゃんとした作品を世に出せる環境を＞59が整えてくれっつーか。
もちろん、作ってるほうとしてはエロゲがちゃんとしてない作品とは思ってねぇけどな。

**名前は開発中のものです。** · 01/11/23 12:22

なんだかんだ言っても世間的にはエロビデオ並みの仕事だというのは
頭の片隅にでも置いといたほうがいいと
思ったり思わなかったり（どっちやねん）

**名前は開発中のものです。** · 01/11/23 14:10

エロゲを買ってる立場から言えば、エロビデオ並みの仕事
とは思ってないが、ちゃんとした作品を世に出せる
環境を整えてくれってのにも同意。
エロいらないやんって作品多すぎ！

**名前は開発中のものです。** · 01/11/23 14:53

ここはネタスレですか？
真面目にエロゲ製作を語るスレですか？

**名前は開発中のものです。** · 01/11/23 15:11

月収が年齢ｘ2ﾏｿは高給取じゃないか？
もしかして他所は…

**名前は開発中のものです。** · 01/11/23 15:35

月収が年齢ｘ2ﾏｿって、たとえ15歳としても30ﾏｿか！
ぜひ、紹介してくれ！

**名前は開発中のものです。** · 01/11/23 19:11

ところで、エロゲに立ち絵ってあるよね。立ち姿を背景と合成するやつ。
あれを自前のC++のプログラムでやったらば、人物に白いふちどりが出来て
しまったんだよ。アンチエイリアスがかかってるからね。

で、質問。
こういうものはグラフィックソフトでさりさり手作業で削るものなの?
それとも高度なスクリプトプログラムは、上手く背景に溶け込むように
作られているの?

**名前は開発中のものです。** · 01/11/23 19:50

>>69
アンチエイリアスしてるのに縁取りができたの？
意味勘違いしてるか、書き間違えか？

で、答えだけど、大体予想通り。
・グラフィックソフトでけずる
・プログラム側でアンチエイリアスする
・グラフィックソフトでアンチ用のαデータを用意、プログラム側ではそれをもとにα合成
が多いかな。
ところで、エロげでフルシーンアンチってやってるのあるのかな？

**名前は開発中のものです。** · 01/11/23 20:04

>>70
F&C のＣａｎｖａｓが立ちグラ全部フルアンチだった気が。
キャラの周囲をαで微妙にぼかしていて、ゲームの柔らかい
雰囲気が上手く出ていた。

**名前は開発中のものです。** · 01/11/23 20:15

外周エッジの白の縁取りか？

α側じゃなくて立ちキャラ側の外側が『白』だろ？
その色巻き込んでるんだよ
（有名どころだと月姫とかもろにコレだよな…あれはわざとなのか？
　プログラマが知らんだけという気もするが……）

だから通常は縮小リサイズしてアンエリ作る際に
境界線に当たる色を外側に向かって数ドット拡大しておかないといけない
（実寸で塗ってる場合ならやはり境界線を探して境界線に当たる部分の色を
　実データに干渉しない範囲で外側に拡大しておく）
って作業をグラフィックソフトでやるか立ちキャラデータを生成するさいに
やっておかんとそういう間抜けな事になるよ
この辺は各社色々なやり方があるし技術も色々みたいだね
ウチは専用ツール一発でなるようにしてある

ぶち抜きで一番判りやすいのは確か創美研究所辺りのデータだったか？
外側にデータを拡大してるのが良くわかるよ
（創美のヤツはあんま綺麗なやり方じゃないけどね）
あとリーフの猪名川辺りも判りやすかった記憶がある