【ストラクチャー・レイアウトを語ろう】その２４

**前スレ1000** · 2018/04/20(金) 17:30:50.68

鉄道模型のストラクチャーやレイアウト（シーナリィ）製作技術について語るスレ、
ＨＯでもＮでもなんでもＯＫ。
関連してミニカーや使える食玩などについての話題も、
自作派さんも既製品使用派さんも仲良くね。

■前スレ
【ストラクチャー・レイアウトを語ろう】その２３
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1435844670/

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/11(水) 08:31:22.99

サンバー2台持ってるけど実車はハイゼットになっちゃったね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/11(水) 08:53:18.65

特定の年代を再現するには絶版車もあっていい

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/11(水) 10:28:15.54

>>451
集落の有力者がダイハツ系の修理工場してると
近所の農家は皆ダイハツの軽トラに・・・そんな事情を模型で再現
・・・したくないわな

リアル軽のマニュアル車が絶滅寸前という現状に時代を感じる

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/11(水) 10:57:28.38

>>451
同じ悩みをお持ちのようで。

あとは、1990年代前半のコンパクトカーが欲しい。
ワンダーシビック、スターレット、マーチとか。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/11(水) 11:48:14.26

>>455
90年代前半の車って

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/11(水) 12:14:10.52

途中で送信しちゃいました
90年代前半の車って廃車まで平均8年とかだった気がするので需要考えると少し難しそう。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/11(水) 12:37:10.67

>>455
わかるよ、JRが意欲的に特徴的な新車や改造車を出してた頃だよね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/11(水) 13:30:18.49

現行枠でも懐古枠でもない90年代は割食ってるな
平成が終われば平成初期が懐古ゾーンに突入するだろ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/11(水) 14:57:56.89

最近になって90年代の車両ネタがちらほら出てきてる感じかな。この頃に子供だった世代がアラサー辺りになってきてお金使えるようになったからかもしれんけど。
車やバスはサイクル早いしバスコレカーコレ以外が望みにくいから製品化の穴はできやすいな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/11(水) 17:05:06.09

むしろ現行のクルマが全然だな。。。

鉄道車両ばかり新しくなって、クルマは１０年以上前のばかりで、合わない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/11(水) 17:08:32.43

現代はN-BOX的な軽ハイトワゴンを色違いで揃えておけば何とかなりそう

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/11(水) 17:30:41.72

現行（特にクルマ系）なんていくら追いかけてもキリがないよ
長年鉄模趣味やってるが、20年以上前にその事に気付いて以降
現行仕様は趣味の対象から外したわ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/11(水) 18:31:19.83

現行仕様を外しても穴だらけなんだよな
全体的に軽が不足してるね
軽トラはサンバー以外にも欲しい

**455** · 2018/07/11(水) 18:59:36.59

>>457
バブル末期＋団塊ジュニアが免許取りたてだったから、
数（台数）は出てるんだよね。

>>458
そうそう、その時期。
多少のズレはあるけど、スーパービュー踊り子とかトワイラとか。
あさぎりとかも。
で、そのあおりで、国鉄車の淘汰が進んだ時期。

>>459
懐古枠かｗ

>>463
20年以上前…
クラウン・セドリック・エルフに富とＧＭのバス。
カーコレが出る前の惨状ｗ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/11(水) 19:01:25.81

それこそ、3dぷりんたーで作れないかな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/11(水) 19:25:31.40

大型ビルを自作されてる方に質問

建物は何処のモノを参考にされているのでしょう？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/11(水) 19:53:07.80

スーパーカー消しゴムだったか、あーゆうムク一体成型のでいいから数が欲しいな

最近５０個入りとか１００個入りで安く売っているのを見掛けるけど
あれほどのクオリティーなどいらないから

建築模型の無地ムクのは縮尺が合わないだけに惜しい・・・

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/11(水) 20:24:36.32

>>464
KATOの軽トラと軽バンで我慢。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/11(水) 20:54:14.17

そ、細かいことは言わん
けっとら20個セット千円なら即ポチ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/11(水) 21:10:44.37

透明度高くない安い奴で良いから透明プラのムクでジャラジャラ入ってると便利かもな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/11(水) 21:25:50.69

最近のNの自動車で思うんだが、タイヤが回る機能ってなんか意味あるの？

どの道自走も他走もできないし、バス走行も別パーツだから無関係。
むしろタイヤが回るとレイアウトに配置に固定しにくくなるだけなんだが。
（回らなければ接地面を紙やすりで少しこすって平らにして固定しやすくなる。）

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/11(水) 21:34:32.81

3Dプリンタと透明素材で造形してボディカラーを塗って作るとか
軽トラの荷台は難しそうだけど軽乗用車ならそれなりのができるか？
1/80や1/150のデータを持ち込んで出力してもらったらいくらくらいするんだろう

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/11(水) 22:42:19.80

>>473
3Dプリンタそのものが5万円未満になってるとは思わなかった。
データ作成の支援ソフトの性能が上がれば買いたい値段になったと思う。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/11(水) 22:55:03.27

>>472
それはもうカーモデルとしての最低限のアイデンティティというか…
実際的なことで言えばホイールの塗り分け工程とか考慮するとシャーシとタイヤは別パーツのほうが楽

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/11(水) 23:55:51.59

こうやって考えると鉄道模型のクルマ事情もこれからだな
鉄道車両の方は昭和30～60年までの幅なのでカオス
景色は43-10前後を想定

クルマのモデルチェンジは乗用４年ってやっぱ早いね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/12(木) 00:04:35.01

90年代の代表車として初代のユーノスロードスターも欲しい

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/12(木) 00:19:20.18

Nサイズの乗用車で自走はさすがに無理かな、路面を動かすって手は富のイベントで見たが。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/12(木) 01:30:57.07

>>472
小さい子が泣く。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/12(木) 01:38:11.46

>>472
回るヤツは瞬着流せば回らないよう改造できる
しかし回らないヤツを回らせるのは困難

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/12(木) 01:57:37.27

金型の都合もあるんじゃね？
タイヤを別パーツにした方が金型代が安くなるとか・・・

知る限り部品数最小はリマ製のボディーと床下シャーシの２ピース構成（窓ガラスパーツすらないシロモノ）だったかな？
KATOから出たカバー付自動車も２ピース？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/12(木) 02:11:56.44

GMの集塵車・バキュームカーキットみたいのを中華メーカーあたりで出してくれるのを期待するしかないかねえ、無理か。
（全体透明で成形して、ガラスだけマスキングして自分で塗ってくれと。1/700の艦載機なんかだとよくある手なんだが）

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/12(木) 05:44:25.64

>>478
磁石を使って路面下から操るパターンはどうか？

**463** · 2018/07/12(木) 06:50:59.92

>>465
鉄道も含めての事ね
現行モデルを対象にしてると寿命の長い鉄道車両ですら買い集めて
6～7割揃ったかなってところで所有車両の実車が更新改造等で仕様が変わったり
廃車になったりして何時まで経っても出揃わないんでキリがないと感じて外したんよ…
サイクルの早いクルマ系だと尚更で、模型で現行車が出ても旬は5年程で
あっという間に旧車になっちゃうからね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/12(木) 08:12:43.96

だからこそ、街中でよく見かけるクルマはカーコレのスキームでさっさと製品化して欲しいところなんだけどなぁ。
どうせそんなに高頻度な再生産もしないんだから。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/12(木) 08:43:09.24

よーし初代インサイトもタイヤ回るようにしようぜ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/12(木) 10:40:20.89

>>474
安価なFDM方式のプリンタはあと加工必要だから車作ったりの用途には耐えられないよ
フレキと併せて希望通りのRや勾配のカント付き道床作ったり橋みたいな建築ではなく土木の範疇に入るような大味な構造物を作る時は活躍するけど、細かい物が欲しければ出力屋に頼むか大量に欲しければお湯丸複製した方が現実的だよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/12(木) 11:33:05.63

フルスクラッチまじおすすめ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/12(木) 20:35:07.03

エンジンとかも組み上げるんかw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/12(木) 20:36:13.69

タイヤを別部品にした方が塗装や造形という点で簡単というのはわかるが、
わざわざ回るように作る必要はないと思う。

ボディ（本体）に単に挿し込むだけでいいじゃん。坂道にカーコレ置けなくて不便。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/12(木) 21:10:09.71

>>490
確かに床板部分左右に四角い穴が開いていて、タイヤ（四角い釘のような形状）差し込む方がいいかもな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/12(木) 21:25:01.80

>>490
ブレーキパッドつけよう

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/12(木) 21:49:54.58

10年後はカーコレ走行システムが普及しているのであった

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/12(木) 22:21:15.83

と、思っていた時期がありました

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/12(木) 22:54:08.95

坂道に置けないって人は固定しない派？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/13(金) 03:39:40.80

>>482
あのキット、まともに組もうと思うとかなり難しいぞ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/13(金) 05:02:25.04

アストンマーチン
ベントレー
ロールズロイス
フェラーリ
ランボルギーニ
ブガッティ
っていうキラキラコレクション出して欲しい

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/13(金) 05:58:08.06

それこそ消しゴムで揃うやないか

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/13(金) 06:07:59.09

100均のuvレジンでもいいな
俺ならセンターで左右作ってはり合わせるか

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/13(金) 06:33:33.54

P50作ろうぜ！

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/13(金) 07:24:48.04

欧州車はそれこそ向こうのメーカーが色々出してるだろうに。
HOやOOでダイキャストの車を色々持ってるけど、なかなか良いぞ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/13(金) 10:01:15.80

GMキットの付属でやたらでかいアウディのキットがあったのを
憶えている人もいるだろう・・・HOサイズには小さくすっかり部品箱の肥し

HOの車コレ関係も価格のせいだかいまいち振るわない
てか、バスやトラックを現在のレートで出したらお値段や幾らになるか
2008年8月発売の日野TCが税別3500円

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/13(金) 10:34:04.59

Zゲージスケールってあるんかね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/13(金) 16:53:59.07

>>503
歩道セットでしたっけ？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/13(金) 17:05:06.71

GMの古い製品情報に「道路信号機セット　自動車1台付」ってのがあってびっくりした
どんなクルマだったんだろう

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/13(金) 18:30:16.15

>>505
>>502

思い違いならごめん

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/13(金) 18:33:55.17

いや多分自分（>>505）のは>>502で挙がってるのとは別物だと思うよ
とれいん'79/9月号の「Nスケールストラクチャーカタログ」のページにあったから

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/13(金) 21:30:58.80

>>505
それがデカアウディのはずだよ
車体色はえんじ、ストラクチャ製品袋の中にさらに
車体が説明書付で袋詰めされて同封されてた。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/13(金) 21:56:43.45

>>495
両面テープやマスキングテープなら気分で動かせて坂道とかも大丈夫だな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/13(金) 22:49:15.43

>>508
これがそうなのか
確かに信号機の長さ半分くらいあって半端にデカそうだ
とれいんの写真はバラ状態でモノクロでよく見えないなぁ
ありがとう

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/14(土) 12:36:53.50

>>495
車輪が回ると固定もしにくいのよ。
（底面に隙間があるのでここに両面テープ張れないし、車輪部分につけるのはほぼ無理。）
車輪が動かなければ少しやすって平らにしてゴム糊でつけれる。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/14(土) 13:11:28.62

車輛単体模型と見るか、レイアウト・ストラクチャーの一部として見るかで、決定的に分かれるとこだね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/14(土) 21:14:23.93

カーコレ関係の坂道係止は

・両面テープ片を丸めて前後輪に貼り付け
　(それぞれ片車輪だけで十分)
・車体の腹に当て物して両面テープで固定

どっちも車体を傷つける必要は無い

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/14(土) 21:47:39.13

転がるようにするのと、転がらないようにするのとでは圧倒的に後者が楽なので、車絡みは基本的にタイヤ回転で出してほしいな
可動タイヤの精度ってかなり厳しいし
バスコレとかの分解で車軸を折ってしまって直したことあるけど、どこか芯が狂ってしまってうまく回らんようになったものもある

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/14(土) 23:10:38.48

>>511
論破されてるのに>>472と同じ内容書き込むってなんか障害でも持ってんの？
結局>>514で同じ流れにされてるし

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/14(土) 23:38:41.66

>>515
ああ、上の方見てなかったわ。

でも>>513の解決方法にしても、目立ちにくいとはいえ車体の床下がふさがっているのは変だろ？
（鉄道車両でも床下に動力が突き出ている奴は一生懸命機器類で隠しているし）
両面テープにしてもやする→接地面にゴム系接着剤塗る方が圧倒的に楽だし目立たない。

回転させる方が難しいとかいうけど、>>472で言っているみたいにNの自動車はそもそも動かすことはできない、
つまりタイヤは回る必要性はまったくないのにギミック付けて強度落とす必要ないだろ。

まあ上記の問題はともかく小さい子が転がせないって泣く問題が残るがなw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/15(日) 00:18:24.03

そろそろひっつき虫厨の出番

**150** · 2018/07/15(日) 00:36:09.07

車の底面と道路側の双方にピンバイスで0.3穴あけて、
真鍮線を挿してとめてます。
いわゆる昆虫標本みたいなかんじ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/15(日) 00:39:51.52

単に車軸や車輪を接着剤とか使って固定するだけじゃだめなん？
そんな手間かかることとは思えないけどなぁ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/15(日) 00:48:23.53

針の先で瞬着をとって裏から車軸にちょっと、とか？　車軸固定の後で接地面をやすればいいと。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/15(日) 01:18:45.72

なんつーか、本質的な不器用の工作を垣間見た気がする。
タイヤ削んなきゃダメっていう暗示を大前提としているようだから
何提言しても否定から入るんで無駄だわ

こういうのも一種の病気なんだろうな・・・

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/15(日) 03:20:18.92

木工用ボンド最強

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/15(日) 06:44:53.59

そもそも脳内というオチかも

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/15(日) 07:08:35.97

掃除するときにはどかしたいし、新しいカーコレを入手したときには模様替え？したいので、
レイアウトに接着はしたくないのよ。

ま、両面テープ留めくらいなら可逆性あるんだけど、面倒は面倒。
どうせ走らせないんだから固定車輪にしてよ、という論理。

バスコレ走行システムってあれ、きちんと車輪回りながら走るの？
だったらバスコレは車輪固定じゃダメだけなのかｗ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/15(日) 07:24:51.79

あんたが車軸に接着剤流せば済む話じゃん。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/15(日) 08:35:29.54

文面で人間性がわかるやつだね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/15(日) 10:12:26.53

>>515の推測通り、本格的な障害持ちのようだな
相手するだけ無駄

床下がふさがってるのはNGでタイヤの下面が平らになってるのはOKとか謎理論過ぎるし

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/15(日) 11:58:34.58

鉄コレの車輪が転がって飾り難い！
転がらなくして安くしろ！

彼はなんで返すのかな？タイヤも廻らない模型の為に車メーカーが許可出すとは思えん、そもそも馬鹿にしすぎだ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/15(日) 13:48:19.56

>>527
＞平ら
パンクタイヤみたいにぺったんこなの想像しているようだけど、普通に自重で少したわむ程度だよ。
これだけで接地面が安定する、半世紀近く前のTMSにも乗っている（下記参照）古典的方法。

例：16番スケールだが、著名作品だと阿部敏幸の「温泉バスの駅前車庫」（258号）とか。
最後の方に自作バスについて「接地面はサンドペーパーで少し平らにしましたが、置いた時なかなか実感的です。」とのこと。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/15(日) 13:55:07.00

>>528
＞車輪が回る
鉄コレは自走できなくてもトレーラー車としての需要があるだろ。
むしろカーコレとかの自動車の模型はGMなどの路面電車のストラクチャーが近い。

あれの車輪がスムーズに回ってもメリットないどころか、置物として使うときに迷惑。

**512** · 2018/07/15(日) 14:15:39.84

自重変形タイヤって、AFVや航空機の模型だときわめて普通の概念なんだが（別売パーツも多々ある）、「車輛」なら動く模型なのが前提の、鉄道模型だと馴染みがないわなそりゃ。
このサイズの自動車模型はちょうど端境だからなあ。TOMIXのセドリックは車軸回ったけど、KATOのクラウンは固定で、メーカーによっても意見が分かれるとこではある。
（…KATOのパトレイバーは原則固定になるんかな・・・）

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/15(日) 14:54:09.23

Ｎスケールでタイヤの扁平って・・・
とも思ったが
航空機モデルのバイクのタイヤ並みに真円チューブな車輪が思い浮かぶ書き込みの後だと
ちょっと考えてしまうかな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/15(日) 15:00:14.29

乗用車でタイヤの接地面積がだいたいはがき１枚分ほどだからＮの縮尺だと長辺で1ｍｍぐらい
ヤスリでヒト舐めぐらいか

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/15(日) 15:49:00.51

>>530
我々の中での用途はともかく
カーコレクションシリーズってこと忘れちゃダメだよ
建前上は単体自動車模型なんだから

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/15(日) 22:08:18.68

病気工作君のタイヤ削り話はどうでも良いわ
思い込み通り越して宗教と化しているから意思疎通は不能

しょうもない固定話よりステア効いた状態を再現する方が興味ある

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/16(月) 02:31:27.46

かつて遊郭だった地域は独特の印象をもつ建物が残ってるね。今はだいぶ少なくなったけど。料亭は入ることはできないけど転用旅館はいくつか泊まったことある。
トミーテックから出すことも無理だろうな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/16(月) 11:25:54.37

katoのビルはもう販売はしないのでしょうか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/16(月) 15:30:53.80

>>537
カタログに載っているすべてが同時期に手に入ることはないけど
数年置きにローテーションで再生産されている感じ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/16(月) 16:04:53.54

>>538
エスカレータと清掃用ゴンドラが再現されてるやつ、嬉しくて発売されて直ぐ買ったけど未だに設置場所が見つからず冬眠してるの思い出した

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/16(月) 22:57:41.12

大物物件の設置はどこも大変なんだな・・・

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/16(月) 23:11:42.72

あれでもデフォルメだからね
ショッピングモールとか作ろうものなら合板定尺サイズでも埋まってしまう

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/19(木) 12:25:47.78

昔、自動車会社のデザインモデルやっていたんだが、タイヤをわざと接地面少し削って、重量で沈んでるように見せてた。
その方がリアルに見える。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/19(木) 14:23:21.48

>>542
それって1/5くらいのでかいやつだろ？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/19(木) 15:11:21.81

>>543
そうそう。
タイヤ、250mmくらいの径だった

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/19(木) 15:31:07.28

【3.11津波は自民由来!?　安倍逮捕秒読みか!?】　ロシア国防省『日本は地震を偽装した核実験を止めよ』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531966541/l50

２０１８年、テレビが隠している大ニュース！

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/19(木) 20:31:07.21

542～544の会話が成立するとはこのスレ住人のバリエーションは広いなw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/19(木) 22:49:23.54

まだタイヤの話する？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/19(木) 23:42:32.54

リタイア

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/19(木) 23:48:27.41

タイーヤマルゼン！タイヤマルゼン！

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/20(金) 03:45:47.33

底面削りたいなら接着剤でタイヤ固定してから削れ
これで終わりだろ

俺が思った通りになってないのはメーカーの怠慢ニダーとか火病るヒトモドキを相手にすんな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/20(金) 12:13:33.30

いやほんと、ちょっとの工夫で片付く事に不満募らせるのは普通じゃないよ

【ストラクチャー・レイアウトを語ろう】 その２４

【ストラクチャー・レイアウトを語ろう】その２４