【比較自由】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】 -29-

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/28(木) 21:24:50.94

ジワジワ製品数が増えてます。
楽しんでまいりましょう。

・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。
・場合によっては特定規格の否定・全否定の意見も有り得るでしょう
・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。

1/87 12ｍｍ　関連メーカー一覧

アートプロ　http://artpro.jp/　コキ106　ＤＥ10　ＥＦ80
FAB　http://fabtrains.com/　 165系　コキ10000系
WesterWiese　http://westerwiese.com/　キハ17系各種　103系　コキ5500
城東電軌（きとうでんき）http://kitodenof.exblog.jp/　静鉄秋葉線デワ１
SHOP KIHA　http://www.cab-inc.jp/　鹿島鉄道キハ601
工房ひろ　http://koubouhiro.jp/　 73系戦後新製車各種
珊瑚模型店　ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~sango-fansite/　Ｄ50　Ｄ52
HOKUSEI WORKS　http://www.hokusei-works.com/　 10系寝台客車各種　ホキ2200
MODELS IMON　http://www.imon.co.jp/　ＤＦ50　オハ35系　157系　Ｃ51
モデルワム　http://www.model-wam.com/　キハ17系郵便荷物合造車　スロ62系
八雲工芸　http://yakumoworks.com/　 8620完成
ワールド工芸　http://www.world-kougei.com/　タキ5750

前スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1512480608/

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/29(金) 15:48:45.46

>>45
>ゲージが16,5mmなら、一緒に同じ線路でSのD51も走らす事が出来るね。

オタクは車両限界や最小半径に気が回らないAHO老人ですね

**185-28** · 2017/12/29(金) 15:50:39.81

>>46
1/45　の　Oナローも　HOになりますね。
もはやなんだか　訳　和加蘭。

鈴木 · 2017/12/29(金) 15:51:42.66

>>38蒸機好き
>スロットカーは、HOが1/64ですね
>集電レールのゲージが16.5mmだからだといわれてますね

それは何処に書いてあるの?

**185-28** · 2017/12/29(金) 15:56:28.28

>>38
>もちろん、13mmではありません

谷川さんの　スカート付きは　13mmの記載があのがあるけどね。

16.5mmだと、台車が当たるから、台車かスカートを削れとある。
要するにキットは事実上13mm仕様ということ。

**名無しの素人♪** · 2017/12/29(金) 16:03:29.82

>>51
スロットカーは
車体に、ゲージを当て嵌めたスケールってだけでしょう？
スロットカーの車体は
精密とは、程遠いと思いますねぇ～。
車体が、今や日本では有り得ない
塩ビだったりしますから。

まあ
「安○」や、「カ○ミ」も
精密とは、程遠いかも知れませんが？？
(笑)

**名無しの素人♪** · 2017/12/29(金) 16:09:12.81

まあ
塩ビは、精密な物は作れないし？
燃やした時の、有害物発生といい事ないんですけど？
モーターの発熱にも、強いし。
軽量化には
抜群ですけどね？
(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/29(金) 16:11:53.99

>>44

チャチヤ入れ屋に認定されてますよ♪

**名無しの素人♪** · 2017/12/29(金) 16:14:01.84

リサイクルの
塩ビ菅｡おカネ掛かりますからねぇ～？？
(笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/12/29(金) 16:17:00.94

>>52
>16.5mmだと、台車が当たるから、台車かスカートを削れとある。
>要するにキットは事実上13mm仕様ということ。

書いていない事を空想するのは貴方の勝手ですが、
世間で通用するとは限りませんよ

>>51
自分で調べようとしないのですか？

**185-28** · 2017/12/29(金) 16:37:04.23

>>57
谷川さんの　モハ52に台車を削れと書いてあるね。

パワトラも
13mmの場合はスパイク製を使えと書いてある。

当然　HOの表記はない。

**名無しの素人♪** · 2017/12/29(金) 16:37:59.98

http://gazo.shitao.info/r/i/20171229163454_000.jpg

しかし。
16番で、プロポーション保つなら。
1/76の車体でしょうなぁ～。
(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/29(金) 16:43:40.59

>>39
>鬱陶しいな、五月蝿いな～
>毎回毎回「こじつけ」「偏向」「自己中」でああいえば蒸祐だよね。。。

ま、いいじゃないですか。
この人の書込みが16番側の程度の低さを代表していて、誰かが言うように、16番ゲージのネガキャン→呆れて
ドン引いてしまう人たちの増加、に一役買っているのだから。何しろ以前に、バリバリ16番派の千円氏にすら
諫められた実績のある御方なのです。
で、本人は「12mmの模型話が一切書かれない（＝そう思いこまないと悔しくて悔しくて堪らないのか？）」
「正論は我にあり」と思い込んで自分を慰めるしか出来ない様です。
真に惨めで恥ずかしく、お話にならない、のはこの人と良識あるスレ住人は皆ハッキリと分かっていますよ。
何しろ真っ当で論理的な蒸気氏支持者はただの一人も現れないのですから。
ですから、落着いて冷静に批判し、12mm模型話も積極的に書き込んで参りましょう。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/29(金) 17:12:09.66

こいつの妄想もいい加減どうにかして欲しいな。

**185-28** · 2017/12/29(金) 17:13:12.22

多くの16番メーカーが、HO表記をやめている。
16番表記すらないメーカーもある。

特に、軌間を除いても蒸機モデルは正確に1/80に
制作することが困難なため、
縮尺表記そのものを避ける傾向があると推察する。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/29(金) 17:24:56.57

>>62
>多くの16番メーカーが、HO表記をやめている。

仰せの通りかと思います。
ＨＯ非表示の傾向は近年特に顕著になっており、公正・中立・専門性を旨とする鉄道模型専門誌では
（一部の広告や、主に初心者を対象としている特殊な冊子以外は）殆どが非ＨＯの傾向にあります。
誰かが個人的にＨＯと呼ぶのは否定するつもりもありませんし、それはそれで、かと思いますが、世間
一般的には1/80･16.5mm＝ＨＯはもはや過去の呼称であると認識しております。
特に、事情を熟知している模型仲間同士の会話では恥ずかしくて口にも出せないですし。

鈴木 · 2017/12/29(金) 19:05:28.46

>>57蒸機好き
>自分で調べようとしないのですか？

オタクが言い出した事はオタクが証拠を集めて、出すだけの話でしょ。
それともオタクの脳内妄想劇場を解説しただけなの?
　　　　↓
　　>>38蒸機好き
　　>スロットカーは、HOが1/64ですね
　　　　↑　=(笑い)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/29(金) 19:07:29.95

＞ゲージを持っていないけど
＞HOって書く時もあるぞ

「HOスケール」だからだろバカなの

185に限らんがゲージとスケールの話が理解できない奴はこの趣味向いてないんじゃね？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/29(金) 19:08:41.47

あ、理解ってのはこの場合区別な

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/29(金) 19:38:10.47

やはり彼は、

脚が太い女性を嗜好されるのですかねぇ？
脚が太いということは、当然お尻周りの肉付きも多い
つまり、デブ専ですかね彼は？

変わった嗜好といい、内部被曝といい
色々大変ですな笑

**名無しの素人♪** · 2017/12/29(金) 19:43:25.99

まあ
詰まり。
「山ちゃんは、馬○だった。」
って事でしょうか？

しかし。
山ちゃんが、最初に提唱した16番とは。
あくまでも
1/80であり。
16.5mmだった。
って事は、確かでしょうなぁ～。

まあ
「クラーケ○大佐」の工作では
車体は、絶対1/80。
線路は絶対、16.5mm。
例え
プロポーションが、崩れようが
絶対らしいですからなぁ～。

(大爆笑)

**名無しの素人♪** · 2017/12/29(金) 19:46:11.69

まあ
「クラーケ○大佐一味」の飲み会では。
16番なんて云おうものなら？

ビール瓶制裁が
待っているらしいですからなぁ～。
(大爆笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/29(金) 19:48:28.13

>>28
>蒸気好き（７２歳）に、12ｍｍの将来を語らせるのは、無理ですｗｗｗｗ

止むを得んな、では氏に代って、俺が12ｍｍの将来を語ってやろう

12ｍｍの将来、それは正に悲観一色な訳だが、その大きな要因の一つが、
JRの車両に殆ど対応できていない上に、僅かながらも製品化された形式の
質が異常なまでに低いという点が挙げられるだろう

その典型例が急行かすが、

DC2連で約三十万…

別に二両三十万が悪いという訳ではない、
それなりの内容を伴っていればいいのだが、
キハ65は二段窓の再現すら出来ていない
前面窓が全く嵌め込みになっていないなどという
プラ量販品に完璧に見劣りする低劣車体

にも拘らず、2連で三十万…

こういう、ハイパーボッタな製品ばかりでは、
その将来が悲観されるのも当然だろう

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/29(金) 19:52:22.66

>>63
16番派の一部居直り強盗みたいなキチガイが喚いてるだけで、業界全体は正しい表記へ向かってるね
良い傾向だ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/29(金) 20:26:31.31

さあて、皆さん「年末年始休暇」に入ったのか？？？レスの消費が早いね～

>>60 殿 ID:uz6cgiZY
　　ありがとうございます。こころ強い限りです。
　　自分は「了見が狭い（笑）まだまだ修行が足りませんな。。。
　　で、なんとなく「いい方向」で話がまとまって来たね、ヨシヨシ。

これでJKが、あまり忍び無いので「名前考えてみました」と言ってくれば見直してやれるんだが（笑）

まあ、無理だろうな～

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/29(金) 21:10:34.60

>>72

>さあて、皆さん「年末年始休暇」に入ったのか？？？レスの消費が早いね～
↓
http://hissi.org/read.php/gage/20171229/aWZqelp6RVQ.html

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/29(金) 21:28:13.63

>>70
しかも再販の可能性絶無だからなw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/29(金) 21:30:50.63

>>73 ゲスい奴 ID:xbEHOtF/

こいつは、ここでくだらん事をはたらくだけでは無く、
他のたまに本人が行って「燃料投下」してあげませんと消えてしまう、
どうでもいい閑散スレにて以下の活動をなさってます。

　　>140 名前：名無しさん＠線路いっぱい 2017/12/29(金) 21:16:32.32 ID:xbEHOtF/
　　>株ニートのいちにち
　　>http://hissi.org/read.php/gage/20171229/aWZqelp6RVQ.html

きっと、金融リテラシーも無い「底辺な方」でしょう。
もちろん模型なんて買え無い人種ですね（嘲笑）

毎日、日付が変わる事で IDに変化を付ける姑息な奴です。
まあ行動パターンが同じなんで読めますがね。。。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/29(金) 21:34:36.96

71や72って一人で必死にID変えてるんでしょ。
ご苦労なことでw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/29(金) 21:35:19.06

75は本人の自己紹介でしたw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/29(金) 21:39:32.64

>>75

　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　チャチャ屋の
　＿＿_ 　　　　（´・ω・｀）._｡_ ∬　お茶おいしいなあ～♪
　ｌ__ o _ヽ　　＿_（　　つc(＿_ｱ
　 |: ・ :l　 //＼　￣￣￣旦＼
　 |:_・_:|／/ ※ ＼＿＿旦~＿＿＼
　　￣＼＼　 ※ 　※　　※　※ ヽ
.　　　　　＼ヽﾆニニニﾆニニニニﾆﾌ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/29(金) 21:53:25.04

現実は非常である。
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m232639101

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/29(金) 21:58:58.94

>>79
お前、漢字間違ってないか？www

鈴木 · 2017/12/29(金) 22:01:02.92

>>57蒸機好き
>自分で調べようとしないのですか？

オタクが書いた意見は、
オタク自身がデタラメではない事を証明する以外ないです。
　　　　　　↓
　　>>38蒸機好き
　　　　>スロットカーは、HOが1/64ですね
　　　　>集電レールのゲージが16.5mmだからだといわれてますね
　　　　　　↑
それは何処に書いてあるの?

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/29(金) 22:04:19.78

あらあら、今度はゴミレスさんが現れたよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/29(金) 22:05:13.43

>>79
この線路も枕木短過ぎ間隔密過ぎで日本国鉄には見えないね！

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/29(金) 22:06:34.23

>>81
オタクはデタラメなの？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/29(金) 22:06:56.04

>>79
枕木の間隔から考えて、1/87 日本型の線路ではないね。
1/120、ＴＴ用の線路と見られる。
コメントに日本型車両を実感的に云々とあるが、ちょっとはずしたかなと。
所謂 1/87 12ｍｍ日本型ユーザーの琴線には触れていないものと思われ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/29(金) 22:16:38.79

現在某社の年末年始バザールで一部の製品が安くなっていて、
腕木信号機などもその中に含まれている。
こういう情景モノも12ｍｍにはなかなかにお似合い。
ちなみに同設備に関しては下記が詳しい。

http://www.kihayuni.jp/SP/sp-udeki-1.html

今更ながら、ローカル線の風情を盛り上げるには効果的なアイテム。
完成品としては12ｍｍでは時折市場に出回っている印象。
むしろこのあたりは16番よりも活発か。
レイアウトセクションの妄想が頭を渦巻いてきたりして。
キットを組む気力があるなら、こちらのお世話になる手も。

http://www.lazyjack.co.jp/lazyjack/index.html

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/29(金) 22:18:40.07

>>6
>>>4
>それは完成品ですか？

完成品です。
手に取って良く眺めてみると、屋根上排気口辺りや台車、前面下部ジャンパー栓周り、スノウプラウ周辺にも程よく
ウェザリングが施されていて、所謂特製品という個体の様です。
キハ５５と繋げると21.3mの全長や2.928mの横幅等々、10系気動車との大きさの違いが凸凹編成となって楽しい。
個人的には、同形式ばかりで連なった編成よりも混成で2～5両位の気動車の方がバラエティがあって好きだ。
昭和４０年代以降のビデオを見ると、キハ１７＋キハ２０＋キハ３５＋キハ５５＋キハ５８とか、種々雑多な組合せの
列車が走っていたようだ。
蒸機も並走していたこの時代が一番好きだし、このような鉄道風景の再現を楽しんでいきたい。

**名無しの素人♪** · 2017/12/29(金) 22:22:53.08

いや～
金属車両作れない12mmユーザーは。
電通マンみたいに
半分位は、上手な組み屋から。
買えばいいのに？？

まっ
経済力が、無いと
無理でしょうけど？
(爆笑)

**名無しの素人♪** · 2017/12/29(金) 22:26:58.69

まあ
珊○の、激安12mm9600の
垂直水平ひとつ出来ない輩は。
特製完成品の御世話に成った方が
いいとは、思いますけどねぇ～。
(笑)

鈴木 · 2017/12/29(金) 22:46:40.43

>>38蒸機好き
　　>スロットカーは、HOが1/64ですね
　　>集電レールのゲージが16.5mmだからだといわれてますね

よく知らないから教えて下さい
スロットカーで、「集電レールのゲージが16.5mm」なんて、あるんですか?
「集電レールのゲージが16.5mm」の場合、
左右タイヤの間隔は25mmとか30mmとかになるんですか?

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/29(金) 22:48:54.93

>>80
確かに、非情だな。

>>87
レスサンクス。
ぼちぼち頑張ってくださいませ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/29(金) 22:50:25.43

>>79の反応を見て分かるのはゲージ論を張っている奴が何一つ現実を知らないということだな。
それしかマウントしようがないな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/29(金) 23:15:38.38

>>76名無し ID:miCGKxQB
>>77名無し ID:miCGKxQB
>>79名無し ID:miCGKxQB
>>78名無し ID:xbEHOtF/
　　>71や72って一人で必死にID変えてるんでしょ。
　　>75は本人の自己紹介でしたw
　　>ご苦労なことでw
　　>現実は非常である。

>>75
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　チャチャ屋の
　＿＿_ 　　　　（´・ω・｀）._｡_ ∬　お茶おいしいなあ～♪
　ｌ__ o _ヽ　　＿_（　　つc(＿_ｱ
　 |: ・ :l　 //＼　￣￣￣旦＼
　
ちみもそうなんじゃ無いのかな、脳味噌の程度が同じレベルの奴がカキコした感じだもんね。。。
さあ、１２時過ぎるとどう変化するかしらん（笑）

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/29(金) 23:23:40.01

|　株ニートが釣れてるよ　　　♪　　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／ヽ
　￣∨￣￣￣￣￣￣￣　　　　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　　　　　 ∧∧　　,／　　　　ヽ
　　（　´∀｀）　　　　 (ﾟДﾟ,,),／　　　　　　　ヽ
　　（　　　　）　　　　　　(|　　つ@　　　　　　　　ヽ
　　｜｜　| 　＿＿_ ～|　　|　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　（_＿）＿）　|――|. 　∪∪　　　　　　　　　　　　ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　～　～～　～～　～～　～　～

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/29(金) 23:44:22.33

>>94 名無し ID:xbEHOtF/　にいいHOと出てるのに罰当たりな奴だ
>株ニートが釣れてるよ　　　♪　

このお絵描き野郎は、ゲスい別スレでも以下の行為を行ってる「ゲス野郎」であります。　　

　　>>140 名無しゲス野郎 ID:xbEHOtF/
　　>>株ニートのいちにち
　　>>http://hissi.org/read.php/gage/20171229/aWZqelp6RVQ.html

きっともうスグ、日も変わるので別のIDで同様の行為に出ます。
脳味噌の程度が同じレベルの奴がカキコした感じなもんで、バレバレです。

**名無しの素人♪** · 2017/12/29(金) 23:46:05.55

>>90
いや～
ヒサナ○ちゃん、スロットカーは
俺に任しとけ！的な勢いだったのに？？

何にも、知らないんだなぁ～？？
塩ビ車体も
今だ、主流なんだけどなぁ～。
(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/29(金) 23:46:28.83

>>94 名無し ID:xbEHOtF/　ゲス野郎
　　ほらほら、釣られてやってるんだ。
　　
　　感謝しろよな。。。気の利いた事書いてみ、ボケ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/29(金) 23:47:10.99

ｸｯｸｯｸｯ、　　

釣れてる、釣れてる♪

入れ食いじゃん♪

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/29(金) 23:49:27.50

>>98
そりゃあゲージ論にかこつけて荒らしてるだけなんだから当然でしょw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/29(金) 23:49:47.06

>>94 名無し ID:xbEHOtF/　ゲス野郎
　　ところで、昨日くらいで仕事納め出来たのかい？

　　ちゃんと働けよ、貧乏な奴には向かない趣味だからな（笑）
　　頭悪くても身体動かせよ、何とかなるかもよ！！
　　Ｎゲーシもプラ１６番も最近高いぞ。。。

　　もちろん、なかなか高価な「1/87 12mm / HOn3-1/2」ないい模型など買おうと思うな。。。
　　さて、１２時過ぎたら今度は新しいIDだなぁ、せいぜいガンバレよ。

**名無しの素人♪** · 2017/12/29(金) 23:51:52.85

スロットカーの塩ビボディーの
製作の上手い輩は。
バキュームホォームのやり方
半端なく上手だからなぁ～？？
(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/29(金) 23:58:35.33

と、自己紹介に余念がないifjzZzETなのだったw

**名無しの素人♪** · 2017/12/30(土) 00:03:35.62

失敬。
バキュームフォームね？(笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/12/30(土) 00:19:07.39

>>58
また、話をすり替えましたね

「13mmの場合は~」なら、本来は13mm仕様では無いって話になりますね

>>60
まぁ、諌められたと言っても
「馬鹿は放っておきましょう」と言われただけなんですが、
貴方は見事に脳内変換されたようですね

で、実際に12mm模型の話は殆ど出ていない上、外国型HOの話題の方が元気だったりしてる事ぐらい、
普通の読者なら解りますよ

で、世間的に「一長一短」と「零長百短」の、
どちらが正論になり得るか、どちらがドン引きされるか？
特に16番ユーザーにとってはどうか？なんて考えれば解る話ですね

ちなみに貴方のお仲間も、荒らしばかりであり真っ当な人は誰もいませんよ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/12/30(土) 00:23:57.95

>>64
Wikipedia>スロットカー>製品>縮尺･スケール

で、書いてありますよ
結局、鈴木さんは相手に何もかも押し付けようとするから、
的外れになってしまうのでしょう

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/12/30(土) 00:29:31.18

>>63
過去の呼称になるか？どうかは、今後の12mmの隆盛衰退次第かも知れませんよ

貴方達が自分で首を絞める結果にならないように、考えられた方が良いと思いますよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/30(土) 00:30:19.78

>>104
全くですな。
そういうわけでああいう連中の相手をするのはもうお開きにしませんか？
荒らしにかまうのも荒らしですよ。

**名無しの素人♪** · 2017/12/30(土) 00:41:37.36

しかし。
鈴木氏の発言、いい処突いてるんだけどなぁ～？？

スロットカーは、電路の幅が
16.5mmで在って。
HOスロットカーは
あくまでも、ゲージじゃないんだけど？

HOスケールスロットカーなんだけどなぁ～。

流石
「クラーケ○大佐一味」の末端！
恥ずかしいなぁ～。

(大爆笑)

**名無しの素人♪** · 2017/12/30(土) 00:45:37.91

因みに
スロットカーは
1/80 16番と
何の関係も、無いぞ？？

第一。
スロットカーは、ライオネルの
3線式を、フィードバックしてるんだけどなぁ～。

(爆笑)

**名無しの素人♪** · 2017/12/30(土) 00:47:51.94

「コークスで
火室が溶けちゃう～。」に次いで
ヒットだよなぁ～。

(大爆笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/12/30(土) 00:53:43.49

>>107
何度かスルーしたこともあるのですが、結局は正常進行する16番スレが全く無くなるぐらいまで荒らされちゃったので、
被害担当スレを作った方が効果的だという結論に達してしまいました
以前はHO(16番)の今後についてスレを利用していました

スルーが本当に効果的なら、それに越したことは無いのですけどね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/30(土) 00:55:24.81

>>102名無しゲス野郎 23:58:35.33でギリギリセーフ ID:miCGKxQB
>と、自己紹介に余念がないifjzZzETなのだったw
　　と書いた、このゲスい奴は以下の書き込みをしている。
　　日が変わったから、そろそろ別IDで同様のゲス書き込みをするだろう。
　　脳味噌の程度が同じレベルだから、ほぼ特定可能だ。。。

>>76名無し ID:miCGKxQB
>>77名無し ID:miCGKxQB
>>79名無し ID:miCGKxQB
>>78名無し ID:xbEHOtF/
　　>71や72って一人で必死にID変えてるんでしょ。
　　>75は本人の自己紹介でしたw
　　>ご苦労なことでw
　　>現実は非常である。

>>75
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　チャチャ屋の
　＿＿_ 　　　　（´・ω・｀）._｡_ ∬　お茶おいしいなあ～♪
　ｌ__ o _ヽ　　＿_（　　つc(＿_ｱ
　 |: ・ :l　 //＼　￣￣￣旦＼

**185-28** · 2017/12/30(土) 00:59:25.86

>>104
>「13mmの場合は~」なら、本来は13mm仕様では無いって話になりますね

16番の台車はそのままでは付かない。

事実上の13mm仕様ですな。
谷川さんは、スタイルブックに忠実に作りますからね。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/12/30(土) 01:00:10.34

>>112
このように、IDの失敗した人の事は？

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1513517144/232
>232 名無しさん＠線路いっぱい sage 2017/12/22(金) 00:55:24.59 ID:WVd7MT0n
>>>230
>蒸機氏は、16番否定をする人に対して怒りを抑えきれずに「小馬鹿発言」でレスをする。

>そしてその蒸機氏自身は醜い「小馬鹿発言」と、全く納得性なき「反論になっていない反論」と、
>過疎っている「比較禁止１２ｍｍスレ」が如実に表す同意者の少なさ故に、貴殿が仰る通り、
>真に大馬鹿にされている、という事だろう。

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1513517144/311
>311 名無しさん＠線路いっぱい sage 2017/12/22(金) 23:44:43.97 ID:WVd7MT0n
>>>268
>蒸機好きさん、いくら何でもこの発言は無理があり過ぎです。
>墓穴を掘っていると思いますし、このような擁護のされ方は１６番規格と他モデラーにも迷惑になっています。
>どうかもうやめてくれませんか。
>このようなおかしな話を振り回さなくとも１６番は十分に市場を得ているのですから。

**名無しの素人♪** · 2017/12/30(土) 01:00:33.27

何だ？

反論ひとつ出来ないのか。

(大爆笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/30(土) 01:02:34.78

>>111蒸機　ID:X3FkPdmA
>何度かスルーしたこともあるのですが、結局は正常進行する16番スレが全く無くなるぐらいまで荒らされちゃったので、
>被害担当スレを作った方が効果的だという結論に達してしまいました以前はHO(16番)の今後についてスレを利用していました
>スルーが本当に効果的なら、それに越したことは無いのですけどね
　　心にも無い事、こいてんじゃね～よ。
　　じゃここへ来るんじゃ無～よ、ボケ。

で、木曽森林も、ビッグボーイも、新幹線も、カシオペアも、近鉄特急も、そうそう都電も一緒に同じ線路で走って、皆んなで楽しめる。
こんな素晴らしい「素敵な鉄道模型規格」の名前は決まりましたか？
検討は、ここでは無く「ご自分達の巣」そう「１６番応援スレ」にて、お仲間ちゃんと話し合って下さい、ここには持ち込まない事。

で、蒸気さんあんたは「一緒に同じ線路で走って、皆んなで楽しめる、素晴らしい規格」を、何て呼んでらっしゃいますか？？？
まだお答え頂いてませよね～、他人を指差しする前にまず答えたらどうなかなぁ？

あっ、何ならスルーして頂いて二度と来ないで下さいね。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/12/30(土) 01:03:37.93

>>113
>16番の台車はそのままでは付かない。
>事実上の13mm仕様ですな。

ご本人に訊ねられたらどうですか？
タニカワさんのキットって、台車取り付け以外にも加工を要す箇所があるのでは？

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/12/30(土) 01:05:41.49

>>116
>　　心にも無い事、こいてんじゃね～よ。
>　　じゃここへ来るんじゃ無～よ、ボケ。

「馬鹿は放って置きましょう」が身に沁みる書き込みですね

**185-28** · 2017/12/30(土) 01:07:02.61

FABさんのセキ１のキットが届いた。

ブレーキシリンダー　KC型なんだな。
なんか意外、実車がそうだからそうなんだけど。

どこかに、ブレーキ関係の図面か写真、転がってないかしらん？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/30(土) 01:07:38.83

>>117
何もせずに粛々とあぼーんして無視した方がよろしいでしょ。
時間の無駄でしかないわけですし。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/30(土) 01:12:30.92

蒸気好きが頑張ってくれておるから、楽ができる俺もいるわけで。

**名無しの素人♪** · 2017/12/30(土) 01:13:13.03

>>119
出来上がったら
是非。
Upを

(笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/12/30(土) 01:17:08.72

>>120
粘着されなかったら、問題無いのですけどね
スルーを精神的勝利だと勘違いして増長するのが多すぎるんですよ

**185-28** · 2017/12/30(土) 01:19:02.45

>>122
いつ組むかわからんけど、そのうち・・・

で　未使用のエッチングパターンがあるのですが

第2弾がある？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/30(土) 01:21:44.32

１０系気動車のようにボディサイズもナローの車両は、線路の外観も極めて重要になると思う。

某社のプラ製キハ１７系を見た時には正直、これは酷いと思った。
塗色の色味がおかしいという点もあったが、車体の下から伸びている線路が「１６．５ｍｍ」の超幅広線路では
ローカル線を走る気動車としての風情も何もあったもんじゃない。
蒸気機関車のガニマタ振りも目立つであろうが、箱モノ車両であっても線路がサブロクに見えないのは最早模型
として致命的な欠陥であると思う。
窓周りの表現がとか、蒸機の火室が云々など極めて些末でどうでも良い程度の問題。
線路が全く実物と乖離している様では「鉄道」模型として完全に失格だと感じた。
あ、飽くまでも私見であるが。

１／８０・１６．５ｍｍ模型に１００％満足している人に言うべき言葉は何もない（そんな人ここにいないか？）
が、ほんの僅かでもゲージモデルに疑念を抱き、スケールモデルに関心を寄せる人、これから鉄道模型を始める
のであれば、絶対にスケールモデルをお勧めしておく。
スケールモデル１両で、縮尺不一致幅広線路模型数十両分以上の価値はあると確信している。
重ねて、飽くまでも私見であるが。

**名無しの素人♪** · 2017/12/30(土) 01:40:54.42

>>124
構造が、同じな
KC型ブレーキシリンダーの
セキ600なんてのも
作れるかも、知れませんねぇ～？
(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/30(土) 01:49:00.49

>>123 蒸機 ID:X3FkPdmA
>粘着されなかったら、問題無いのですけどね
>スルーを精神的勝利だと勘違いして増長するのが多すぎるんですよ
　　どっちが粘着だ、お呼びじゃ無いんだよ。
　　ここへ来るんじゃ無いよ、ボ～ケ。。。

ここはな、1/87 12mm / HOn3-1/2 何よりHOの意味が理解できる方向けのスレ。
木曽森林も、ビッグボーイも、新幹線も、カシオペアも、近鉄特急も、そうそう都電も一緒に同じ線路で走って、皆んなで楽しめる。
素晴らしい「素敵な鉄道模型規格」の好きな方のスレは、ここじゃありませんよ・・・

で、名前は決まりましたか？
検討は、ここでは無く「ご自分達の巣」そう「１６番応援スレ」にて、お仲間ちゃんと話し合って下さい
ここには持ち込まない事。

まもなく今年も終わりです、お互い老い先短いでしょうから、無駄にしない為にここのには来ないで下さい。
出来るものならスルーでも構いません。
全く違う世界ですから、相入れませんので・・・皆さんの願いです。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/30(土) 01:56:32.24

ここを威圧し続けてくれるのも、皆の願いです。
このスレを取り巻く模型板全体の願いです。
申し訳ないけどそれが現実。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/30(土) 01:58:03.88

鈴木に寛容だというだけで威圧されるには充分だという自覚を、まず持つ様にしてくださいね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/30(土) 01:59:26.21

>>127

ここは、AＨOの意味が理解できる方向けのスレでっか　♪

なるほど、だからキチガイが多いのですね(笑)♪♪

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/30(土) 02:00:39.84

>>128 名前：名無しさん＠線路いっぱい 2017/12/30(土) 01:56:32.24 ID:Rt2EOJCR
>ここを威圧し続けてくれるのも、皆の願いです。
>このスレを取り巻く模型板全体の願いです、申し訳ないけどそれが現実。

　　主語が抜けてますんで、もう少し解り易くやすく書いて下さいね。
　　

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/30(土) 02:02:25.13

>>129名無し ID:Rt2EOJCR
>鈴木に寛容だというだけで威圧されるには充分だという自覚を、まず持つ様にしてくださいね。
　　という事は、君はJKの一派だね。

ここは、1/87 12mm / HOn3-1/2 何よりHOの意味が理解できる方向けのスレ。
木曽森林も、ビッグボーイも、新幹線も、カシオペアも、近鉄特急も、そうそう都電も一緒に同じ線路で走って、皆んなで楽しめる。
素晴らしい「素敵な鉄道模型規格」の好きな方のスレは、ここじゃありませんよ・・・

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/30(土) 02:04:05.64

仮に「鈴木氏対策」とやらで、画策するならここを利用しない事。

ここは、1/87 12mm / HOn3-1/2 何よりHOの意味が理解できる方向けのスレ。
少なくとも、鈴木氏は理解されていますので、そこんとこヨ・ロ・シ・ク！！

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/30(土) 02:44:15.78

鈴木が派閥の目安になるという部分だけで、お前の主張など完全無視なんだけどな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/30(土) 02:45:43.38

鈴木氏だってw
理解されている？w

いや、スルーできんかったw
笑わせようとしてくれているんだろうな。
来年も蒸気好き、頼むわ。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/12/30(土) 04:19:02.32

>>127
>　　どっちが粘着だ、お呼びじゃ無いんだよ。
>　　ここへ来るんじゃ無いよ、ボ～ケ。。。

模型自体の話ができない貴方なんて、お呼びじゃありませんよ

>　　で、名前は決まりましたか？

本当に大丈夫ですか？
「問題無い」と思っている人に要求しても放って置かれるだけですよ
貴方が常識はおろか、社会構造すら理解できていない事には驚きしかありません

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/12/30(土) 04:20:09.73

>>135
やはり、そこは笑うところ以外にあり得ませんね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/30(土) 07:11:24.54

　　　　／￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　人＿＿＿＿）＜　　12mmスレは、私に主張通り比較禁止になって正解でしたね
　　　｜./　　ー◎-◎-）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　　　　　　|￣

　　　　　　　　↑蒸機好き ◆sUsWyf6ekg

そして気に入らないからと
蒸気好き自身がスレ荒らしておいて
「実際に比較自由スレは、荒れ放題ですね」

マッチポンプに大爆笑ｗｗｗｗ

鈴木 · 2017/12/30(土) 07:31:19.89

>>38蒸機好き
　　>スロットカーは、HOが1/64ですね
　　>集電レールのゲージが16.5mmだからだといわれてますね

よく知らないから教えて下さい
スロットカーで、「集電レールのゲージが16.5mm」なんて、あるんですか?
「集電レールのゲージが16.5mm」の場合、
左右タイヤの間隔は25mmとか30mmとかになるんですか?

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/30(土) 08:02:25.26

このスレの16番派は自分達の模型に名前すら付けない怠慢を棚に上げ、
12mmスレを荒らすキチガイばっかだな

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/12/30(土) 08:44:45.99

>>139
なぜ、>>105を読まないのですか？

タイヤの間隔は知りませんが、車両はトミカサイズ程度だそうです
トミカの内、乗用車は1/64で作られている場合が多いようです

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/12/30(土) 08:45:43.91

>>140
そのような事を書いたところで放って置かれるだけですよ

鈴木 · 2017/12/30(土) 08:51:33.64

>>141蒸機好き
オタクの>>105には、
「スロットカーは、HOが1/64ですね　集電レールのゲージが16.5mmだからだといわれてますね」
の内容説明など書いてませんよ
ウイキペディアだったら、そのURLを明示して、
該当箇所をコピペしたらどうですか?

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/30(土) 08:56:38.69

>>142
>>140って鏡に向かってこういうこと言ってるんでしょ。

他で面白いものを見つけたんでコピー

155 名前：名無しさん＠線路いっぱい[] 投稿日：2017/12/17(日) 01:41:11.35 ID:gRLfqdrV
何はともあれ
スケールモデルでは無い＝プロトタイプの存在しないキャラクターモデルである16.5mm,1/80は「がに股模型」である。
これは万人の認めるところであり、ＨＯは「がに股模型」では無い。

よってキャラクターモデル16.5mm,1/80は「ＨＯ」では無い。
がに股模型をＨＯと呼ぶは名称詐称・偽証である。

156 名前：名無しさん＠線路いっぱい[sage] 投稿日：2017/12/17(日) 02:00:34.00 ID:clGbfdA+ [2/2]
>>155
店のショーウィンドウの前で｢こんなのは料理とは言えない！｣と悪態ついてる
腹ペコだけど一文無しの浮浪者みっけ w

鈴木 · 2017/12/30(土) 09:22:28.73

>>38蒸機好き
　　>スロットカーは、HOが1/64ですね
　　>集電レールのゲージが16.5mmだからだといわれてますね

「ゲージ」という言葉は鉄模では左右レールの内側寸法を表す。
理由は大抵の鉄模車輪は内側フランジであり、
レール内側は車輪フランジの逸脱ほ防ぐ重要な目的があるから。

スロットカーの「集電レール」は何かの逸脱を防ぐ目的を持ってるのかね?
スロットカーの「集電レールのゲージ」とは、
左右「集電レール」の中心寸法ではなく、内側寸法を意味するのかね?

だとしたら、路面電車みたいな構造なのかね?

**名無しの素人♪** · 2017/12/30(土) 09:33:07.25

ウィキから
拾っただけ？
ヒサナ○ちゃん。
知らないんなら、語るの止めた方がいいよ？

集電レール？

電路の幅だから。
電路ね！

電路！

アメリカ人に、聞いてみたら？？

(大爆笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/30(土) 09:34:50.59

>>145

鈴木爺さん朝からゴミレスか？

他にやること無いのか。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/30(土) 09:43:05.53

>>147
あれば書きこみなどせんでしょう。

鈴木 · 2017/12/30(土) 10:06:08.08

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x517885870
これが蒸機先生の言う模型かな?
名前は「TOMY AURORA AFX HO SLOT CAR 」

このページには縮尺だの、「電路」の幅が寸法だのは載っていないが、
この「電路」の幅が内側寸法か中心寸法か知らないが、16.5mmなのかも知れない。
車体裏の写真を見ると、
銅製のシューの左右間隔が16.5mmなのかも知れない。
そして仮にこの間隔が16.5mmだとすると、車体縮尺が1/64でも矛盾はしない。

ここまでで、蒸機先生が言ってる「スロットカーではHO=1/64」は
「ゲージ」の意味が怪しい以外正しい。

https://afxracing.com/technical/faqs/
上のAFX HO SLOT CARの説明の中で、
「Cars」→「What size / scale are AFX Slot Cars?」と内容を追うと、

referred to as “HO” which is 1/87th scale. However, they have really been 1/64th scale
「1/87であるところの“HO”と言われてる。しかし実際には1/64になってる」
reason they didn’t stop referring to them as HO was for marketing purposes
「大雑把に言って、『HO』名称を止めないのはマーケット目的だ」

と苦しいとも、良心的とも、言える弁明をしてる。
私の評価としては「蟹股1/80=HO」としか言わないプラ模屋よりは、良心的だと思いますけどね。

おそらくは最初はHOレイアウト　(1/80の偽HOじゃなくて1/87のHOね)　に組み込むためのスロットカーが、
HO鉄模から決別して、レース趣味になる過程で、車体を1/64に肥大させた物と思います。

そしてもし、トミーが
「TOMY AURORA AFX HO SLOT CAR 」
を未だに没にしていなかったら、
鉄模屋のトミーと、スロットカー屋のトミーは、
矛盾を抱えてる事になる。