【比較自由】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】 -27-

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/05(火) 22:30:08.02

キット、パーツ等だいぶ手に入りやすくなりましたし
待望のプラ客車も・・！
楽しんでまいりましょう。

・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。
・場合によっては特定規格の否定・全否定の意見も有り得るでしょう
・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。

1/87 12ｍｍ　関連メーカー一覧

アートプロ　http://artpro.jp/　ＤＥ10
FAB　http://fabtrains.com/　コキ10000系
WesterWiese　http://westerwiese.com/　キハ17系
城東電軌（きとうでんき）http://kitodenof.exblog.jp/　静鉄秋葉線デワ１
SHOP KIHA　http://www.cab-inc.jp/　鹿島鉄道キハ601
工房ひろ　http://koubouhiro.jp/　 73系戦後新製車各種
珊瑚模型店　ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~sango-fansite/　Ｄ52
HOKUSEI WORKS　http://www.hokusei-works.com/　コラ１
MODELS IMON　http://www.imon.co.jp/　ＤＦ50
モデルワム　http://www.model-wam.com/　キハ17系郵便荷物合造車
八雲工芸　http://yakumoworks.com/　 8620
ワールド工芸　http://www.world-kougei.com/　タキ5750

鈴木 · 2017/12/15(金) 08:36:32.57

>>771蒸機好き
>ここの人達に訊いてみたらどうですか？

オタクはここの人達なの?
オタクはここの人達ではないの?
オタクはどこの人達なの?

鈴木 · 2017/12/15(金) 08:38:31.55

>>772蒸機好き
>おうむ返しも粘着質ですね

おうむ返しされる程度の、意味の無い無駄書きするからじゃないの?

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/15(金) 09:04:07.86

>>773
オタクはおうむなの?
オタクはおうむではないの?
オタクはどっちなの?

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/15(金) 09:16:22.41

普通の模型と鉄道模型は違う
という事実。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/15(金) 09:54:09.20

>>772
で、

内部被曝の調子はどうですかぁ？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/15(金) 11:57:01.99

「徹底的にやる」と宣戦布告してきた、蒸機へ

どなたか書かれていたが、これだけ断定的に書く根拠を示してもらおうじゃないか。
まだ、答えてないよな。

　病的レべルとは、どんな症状で「病気級」と判断されるか「基準」を述べよ。
　病的レべルとは、どの行為で「病気級」と判断したか明確レス番を「指定」せよ。

判断基準が明示できない限り、あんたの「勝手な決めつけ」または「歪曲」「侮蔑」と判断する。
仮に指定しても、妥当かどうかはここの多数派による客観判断を待つ。

未回答、回答を求める。

追伸
　あんたみたいに「福島がどうのこうの言うが自分は行ってない」とか、
　ことさら強調し、自分有利に都合よく使うのは「福島をおもんばかる」行為にはならない。
　利用するだけだ、こういう輩が風評被害を招く。
　持ってるレベルで風評を発生させるが、模型談義同様、事実に基づき科学的に判断せよ。

　いつまでも引っ張り利用し、都合よく使う奴・衆愚政治・マスコミは最低だ。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/12/15(金) 12:30:40.04

>>773
ここの人達に訊いてみたらどうですか？

>>775
鈴木さんがおうむ返ししてるだけですね

>>778
なんじゃそりゃ？
スレと全く関係無い、被曝扱いを相手にし続けるのは、病気レベルでしょう
まずは先に相手が被曝者であることの根拠を示す方が先ですね

で、このスレの中だけの話が世間一般と共通してるとは限りませんね
貴方も被曝扱い行為を擁護支持してる時点で、話になっていませんよ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/12/15(金) 12:33:45.93

>>778
貴方がこの書き込みを無視している時点で、話になっていませんよ
↓↓↓
>だからお前は、原発事故由来の放射能を大量に内部被曝してるだろw
検査受けた方がいいよ笑笑>>683

>塩竈市にお住まいでしたょね？>>765

これでは、見下されても仕方がないかも知れないでしょうね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/15(金) 12:33:46.61

>>779
大丈夫ですかぁ？

内部被曝が酷そうですょ？

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/12/15(金) 12:34:12.67

>>781
貴方はどうなんですか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/15(金) 12:36:05.80

>>782
貴方の事を

聞いています
90Srと60Coが、かなり効いているように見えますょ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/12/15(金) 12:38:06.52

>>783
それは、貴方ではありませんか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/15(金) 12:46:40.54

蒸気へ

「貴方はどうなんですか？」他人のことはどうでも良い。

「徹底的にやらせてもらう」と、宣戦布告した以上あんたの存在そのものが問題。
このスレでの「立ち居振る舞い」を監視しているのだ。

これ以上、震災被害にふれるな！！

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/12/15(金) 12:59:56.57

>>785
貴方は書き込みが読めないのですか？
↓↓↓
>>罵詈雑言はお互い様だと？ふざけないで頂きたい。何しろ「規格」批判に対する冒頭７行の様な言葉の常習犯なのだから。
>>これからも徹底的に対峙し徹底的に非難させて頂く。

>つまり、自分達だけはセーフだとかふざけた言い訳を繰り返しているだけですね
>しかも、>>671のような最低の差別的発言を擁護支持するのだから、
狂っているでしょう
>こちらも徹底的にやらせてもらいますよ

先に戦線布告してるのは>>676さんですね
ですから、先にそちらの立ち居振舞いはからではありませんか？

自分達だけはセーフとか、通用するはずもありませんよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/15(金) 13:10:09.38

もう一度、書く
あんたは「徹底的にやる」と宣戦布告してきた、自分が相手に求めた以上責任はあるぞ答えよ。

　病的レべルとは、どんな症状で「病気級」と判断されるか「基準」を述べよ。
　病的レべルとは、どの行為で「病気級」と判断したか明確レス番を「指定」せよ。

判断基準が明示できない限り、あんたの「勝手な決めつけ」または「歪曲」「侮蔑」と判断する。
仮に指定しても、妥当かどうかはここの多数派による客観判断を待つ。

もう一度言っておく、よく考えること
　あんたみたいに「福島がどうのこうの言うが自分は行ってない」とか、
　ことさら強調し、自分有利に都合よく使うのは「福島をおもんばかる」行為にはならない。
　利用するだけだ、こういう輩が風評被害を招く。
　持ってるレベルで風評を発生させるが、模型談義同様、事実に基づき科学的に判断せよ。

　いつまでも引っ張り利用し、都合よく使う奴・衆愚政治・マスコミは最低だ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/15(金) 15:17:20.01

>>786

●●●宣戦布告書●●●

お前が僻死するまで、徹底的に弄ぶ
以上

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/15(金) 15:19:24.34

お蒸ちゃんの

障害者説ってさぁ
けっこう有力だと思うのだが

京都近辺の障害者情報、少し探るかな

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/12/15(金) 15:23:40.31

>>787
>もう一度、書く
>あんたは「徹底的にやる」と宣戦布告してきた、自分が相手に求めた以上責任はあるぞ答えよ。

まだ、解らないのか
先に戦線布告してきたのは>>676の方だ、
そちらには、責任は無いというのか？
話にならんわ

>>罵詈雑言はお互い様だと？ふざけないで頂きたい。何しろ「規格」批判に対する冒頭７行の様な言葉の常習犯なのだから。
>>これからも徹底的に対峙し徹底的に非難させて頂く。

>つまり、自分達だけはセーフだとかふざけた言い訳を繰り返しているだけですね
>しかも、>>671のような最低の差別的発言を擁護支持するのだから、
狂っているでしょう
>こちらも徹底的にやらせてもらいますよ

原発事故の被害者を揶揄するような書き込みは、病気レベルでしょうに

で、話を持ち出したのは、こちらではありません
↓↓↓
だからお前は、原発事故由来の放射能を大量に内部被曝してるだろw
検査受けた方がいいよ笑笑>>683

歪曲捏造はいけませんよ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/12/15(金) 15:27:29.27

>>787
>いつまでも引っ張り利用し、都合よく使う奴・衆愚政治・マスコミは最低だ。

つまり、
鈴木さんの>>767や、
訂正したのに引っ張る>>14>>322>>715は、最低だって事ですね

ブーメランになってますよ

で、都合良く使っている貴方も最低ですね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/15(金) 15:42:40.16

全ての責任は、
>・アホですね
>・話になりませんね
>・何も知らないのですね
>・情けない
>・疑わしいですね
>・ブーメランですね
>・自演臭がしますね

このような無礼千万な発言を撒き散らかしてきた蒸機さんの方にあっると思いますが。
ここは「比較自由」１２ｍｍ本スレですので、１２ｍｍに肯定的、１６番に否定的な意見が多く出るのは
常識的と言って過言ではないでしょう。
見たくなければ「ここに来ない」という自由は保障されている筈です。
にもかかわらず規格否定に対して、上記侮辱的言葉の連発です。非があるのは１００％蒸機さんの方です。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/15(金) 16:47:46.64

日々益々孤立を深めているようです・・・蒸機さん。
どんなに「正義は我にあり」「罵詈雑言はお互い様」と雄叫んでみたところで、真っ当な人の賛同者が
いないようでは、まったくの独りよがりでどこかの北の国家と同じです。
いつまでもまともな味方のいないたった独りでの寂しい戦いを続けていかれる覚悟なのでしょう。

何度も言われていますが「規格」や「模型」への好き嫌い・批判・否定の個人的意見を、この１２ｍｍ
スレで１２ｍｍに贔屓目に１６番には厳しく述べているというだけに過ぎず、それらは飽くまでも直接
的な事物に対する私見なのであって、それを選んでいる人の人格とは無関係です。政治や信教や趣味や
嗜好などなど、全てに於いて各人の好き嫌いは存在します。
自分の選択を否定されたからと言って、ムカついたからと言って、上の様な言葉を混ぜ込んで他人を
侮辱・小馬鹿にするなど言語道断。２ｃｈであれば退出を促されて当然でしょう。
自らのプライドで出て行かない（敗北と認めたくない）のであれば、それはそれですが、こんなに軽蔑
され切ってまで居座る意味は私にはちょっと理解ができません。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/15(金) 17:11:21.50

私は煙草が嫌いです。自ら吸わないのは勿論、煙草には近寄りたくすらないし喫煙ルームや喫煙車両
にも近付きません。
で、喫煙者に対して、「健康の為にも煙草を止めた方が良い」と思うし、親しい喫煙者にはそう言いも
しますが、だからと言って喫煙を選択している人の人格までも否定するものではありません。
当然ながら親しく付き合っている喫煙者の人も多数います。
こんな当たり前の事が理解できない様ではコミュ○○などと揶揄されるのも宜なるかな、なのでしょう。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/15(金) 17:30:38.30

>>790
で、

ぐうの音も言えないって、何ですか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/15(金) 17:34:35.01

>>794
おまえ個人の煙草嫌いの話と
スレタイに書かれている12mmとは
全く無関係な話だよな？
どうぞお引き取りを

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/15(金) 17:43:03.09

>>796
で、

内部被曝の調子はいかがですか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/15(金) 19:29:58.42

基地概でなければ、12mmなんかやってられない、

そうとしか言えない流れだな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/15(金) 19:35:22.96

>>798
おゃ

僻んでるょw
悔しくて悔しくて仕方ないのはよく分かるけど、まぁそんなに僻むなょw

もっと早く始末しておくべきでしたね
放置しておいたら、屍肉に群がる蛆虫の如く荒らし続けて笑いました笑

これまで12mmスレの皆様が感じた不愉快な思いを、全てお前にお返ししないと
利子もたっぷり付けてあげる(ハァト

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/15(金) 19:44:43.75

蒸気がキチガイなのは間違い無いけど、蒸気を相手にし続けるとキチガイが移る

だから深淵は覗くなと言ったのに・・・

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/15(金) 19:48:51.70

>>799
内部被曝刷ると、貴殿の様になっちゃうんですね

恐ろしい限りですね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/15(金) 19:49:48.73

>>801
内部被曝刷るとって

何ですか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/15(金) 19:51:33.88

>>801
「内部被曝」と、

たくさん印刷するのですかね？
インクジェットですかね？レーザープリンター？
シルクスクリーンとかですかね？

刷ったら、どうするのですかね？

**751 解説** · 2017/12/15(金) 19:56:20.61

2018年の 1/87 12ｍｍ蒸機完成、この通りに発売されれば例年になくハイペース、ということに
なるだろう。加えて、比較的割安な機種が発売車種の中心となることにも注目したい。
Ｃ11は、既に16番から真鍮で発売される可能性が薄い車種である。銀座からリリースされるとしても
20万円台後半の値付けが予想される12ｍｍ製品価格を下回る可能性は極めて低い。
キットにしても、珊瑚、アダチともに発売実績がなく、ＨＯ近辺の真鍮製Ｃ11が欲しいとならば
今回の発売は超貴重な機会。
8620も同様。こちらもＮでさえ発売機会に乏しく、この機を逃せばいつ8620を入手できるか
判ったものではない。真鍮蒸機に憧れる16番モデラーにとって、12ｍｍへの鞍替えは
またとないチャンスとさえ言えるかも知れない。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/12/15(金) 19:57:11.43

>>792
いいえ、模型ファンなのに、
他規格全否定と言うアホな話しかできないこのスレの人達に原因があるのは明らかですね

>>793
匿名掲示板で個人が「孤立」とか、的外れも甚だしいでしょう

貴方の書き込みは12mm模型が孤立する原因かもしれませんね

>>794
論点のすり替えですね

ここで書かれている事と同じように「零長万短」とか喫煙者に言えば、
反感買うのは同じですよ

コミュニケーションに問題があるのは、貴方ですね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/12/15(金) 19:58:45.35

>>804
お花畑では、また外すだけですよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/15(金) 19:59:19.15

>>805
内部被曝刷るとって、

何ですかぁ？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/15(金) 19:59:42.34

>>790蒸機　ID:G6fplzoD>>795
>>あんたは「徹底的にやる」と宣戦布告してきた、自分が相手に求めた以上責任はあるぞ答えよ。
>まだ、解らないのか先に戦線布告してきたのは>>676の方だ、
>そちらには、責任は無いというのか？話にならんわ
　　話は要らない、相互に宣戦布告なら戦争状態だな。
　　連合国って事もあり得るぞ、有志連合でもよい、敵はあんただ。

>>これからも徹底的に対峙し徹底的に非難させて頂く。
>つまり、自分達だけはセーフだとかふざけた言い訳を繰り返しているだけですね
>しかも、>>671のような最低の差別的発言を擁護支持するのだから、狂っているでしょう
>こちらも徹底的にやらせてもらいますよ
　　これ、宣戦布告文章だよね。
　　もう一度載せるのね、解りました。

>原発事故の被害者を揶揄するような書き込みは、病気レベルでしょうにで、話を持ち出したのは、こちらではありません
↓↓↓
>>だからお前は、原発事故由来の放射能を大量に内部被曝してるだろw 検査受けた方がいいよ笑笑>>683
　　どちらが始めようと、このスレに対する「敵対行為」ですから、排除します。
　　私は「福島の件をここで持ち出すな」と言いましたよ、内容如何によらず興味本位で扱う事を、
　　いい加減止めにしたいのが理由。

　　「福島に行ってない」なんて言った時点で、あんたも同類だよ。
　　
>歪曲捏造はいけませんよ
　　そんな事は、こちらで判断します。
　　あんたに反論の余地はありません、出来るのは「ココに来ない事」だ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/12/15(金) 20:01:10.81

>>800
さて、本物はどちらでしょうかね？

鈴木さんや♪や被曝厨と言った、正真正銘の本物を飼っているのは、
どちらでしょうかね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/15(金) 20:05:02.22

>>805蒸機　ID:G6fplzoD
　　「ここへ来るな」と言ったろ！！

> いいえ、模型ファンなのに、他規格全否定と言うアホな話しかできないこのスレの人達に原因があるのは明らかですね
　　「他規格全否定」がアホな話しになるかどうか、あんたが決める事じゃない。
　　まだ、解らないのか「ここはドコだ」、最上位になんて書いてある。　読め！！

>貴方の書き込みは12mm模型が孤立する原因かもしれませんね
　　あんたが決める事じゃない、意見を求めてもいない。

>論点のすり替えですね
>ここで書かれている事と同じように「零長万短」とか喫煙者に言えば、反感買うのは同じですよ
　　あんたが決める事じゃない、意見を求めてもいない。

>コミュニケーションに問題があるのは、貴方ですね
　　あんたが決める事じゃない。
　　「問題がある」と大勢に言われているのは、あんただよ。
　　
　　嘘だと思うなら、数えてみろ。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/12/15(金) 20:05:12.75

>>808
>　　話は要らない、相互に宣戦布告なら戦争状態だな。

ですから、ID:MKzhZTFXさんに解りやすく、教えてあげてくださいね

>　　どちらが始めようと、このスレに対する「敵対行為」ですから、排除します。
>　　私は「福島の件をここで持ち出すな」と言いましたよ、内容如何によらず興味本位で扱う事を、
>　　いい加減止めにしたいのが理由。

一向にやめない人に言うべきですね
何の意味もありませんよ

>　　そんな事は、こちらで判断します。

正常に判断できない人には無理ですよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/15(金) 20:07:28.89

>>806
ま、古典蒸機はねるそんだけではありませんので。
機種ごとに市場規模を探るのも興味深いものです。
Ｃ11は、既に16番真鍮製で出てくる可能性は殆どありませんね。
出てくるとしたら、どのメーカーからか聞いてみたいものです。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/15(金) 20:07:32.00

>>809
お前はマジもんだから安心してww

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/15(金) 20:08:21.72

それと、12ｍｍやめた氏が初心者向け車種を振り回して暴れてますが、
欲しければ両方買えばいいだけのことで。
今でも16番と12ｍｍ両刀使いのモデラーは多いはずです。
まして12ｍｍモデラーは複数の線路を持つことを厭わない集団です。

ちなみに私はそうした車種は大抵Ｎで揃えてます。
芋蒸機は勿論買い続けますよ。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/12/15(金) 20:09:52.44

>>810
>　　「他規格全否定」がアホな話しになるかどうか、あんたが決める事じゃない。
>　　まだ、解らないのか「ここはドコだ」、最上位になんて書いてある。　読め！！

アホな話だから10年来、拗れているんですよ
ここだけじゃなく、世間の空気を読みましょう

>　　あんたが決める事じゃない、意見を求めてもいない。

ID:w2JWKNxKさんに、そう言ってあげてくださいね

>　　あんたが決める事じゃない、意見を求めてもいない。

ID:w2JWKNxKさんにそう言ってあげてくださいね

>　　あんたが決める事じゃない。
>　　「問題がある」と大勢に言われているのは、あんただよ。
　　
>　　嘘だと思うなら、数えてみろ。

いくら数えても、ほんの数人しかいませんけど
貴方が数えたら何人いるんですか？

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/12/15(金) 20:11:07.69

>>812
え？
C11は古典蒸機ではありませんよ
根本から間違っていますよ、貴方は

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/15(金) 20:12:38.80

さぁて、

お次はどの作戦にしましょうかねぇ笑
彼の作戦などバレバレなので、作戦も立てやすいですょ笑

お前に出来ますかねぇ、心理戦
何の遠慮もいらないので、ネチネチと嬲る方がいいですか？

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/12/15(金) 20:13:38.01

>>814
>今でも16番と12ｍｍ両刀使いのモデラーは多いはずです。

多いなら、全否定すればどうなるか？って事が理解できないのですか

で、Nもガニマタが多いのですよ
知らなかったら、恥ずかしいでしょう

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/15(金) 20:13:48.55

誰もＣ11を古典蒸機なんて言ってませんよ。
あまり騒ぐと、16番から真鍮蒸機が出る見込みがないことが知れ渡っちゃうよ。
まあ私はいいけど。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/12/15(金) 20:14:16.98

>>817
可哀想な人になってしまいましたね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/12/15(金) 20:15:18.51

>>819
書いてますよ、嘘はいけませんね
↓↓↓
>ま、古典蒸機はねるそんだけではありませんので。
>機種ごとに市場規模を探るのも興味深いものです。
>Ｃ11は、既に16番真鍮製で出てくる可能性は殆どありませんね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/15(金) 20:18:54.47

>>821
普通そうは読めないね。
ま、Ｃ11が16番真鍮で出る見込みがないことを認めたくないんだろうけど。

Ｃ11なんて蒸機人気の五指に入る人気機種。
12ｍｍの影響が既に無視できなくなっていることが非常によくわかりますね。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/12/15(金) 20:21:17.42

>>813
鏡を見るのが怖いのですか？

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/12/15(金) 20:22:19.82

>>822
普通に読めますよ
↓↓↓
>ま、古典蒸機はねるそんだけではありませんので。
>機種ごとに市場規模を探るのも興味深いものです。
>Ｃ11は、既に16番真鍮製で出てくる可能性は殆どありませんね。

余計な一言で、墓穴掘っただけですよ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/12/15(金) 20:24:50.87

>>822
>Ｃ11なんて蒸機人気の五指に入る人気機種。
>12ｍｍの影響が既に無視できなくなっていることが非常によくわかりますね。

プラで出てしまってますから、何の影響も無いでしょう
貴方のご都合だけでは話にならないのですよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/15(金) 20:25:01.55

>>812
C11,１６番は現物がサンゴにあるんじゃないかな。再販の可能性もあるよ。私も13mm重見式を１両だけ持ってるよ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/15(金) 20:25:39.00

で、Ｃ11が16番真鍮で出る見込みがないことを認めるんだね。
否定しないところを見ると。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/12/15(金) 20:27:53.98

>>827
真鍮に限らないと、貴方は困るんですか？
貴方の都合で市場があるわけではありませんよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/15(金) 20:29:55.47

>プラで出てしまってますから、何の影響も無いでしょう

同じに見えるんだね。ある意味羨ましい。
ま、これでは市場を読むのは無理だな。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/12/15(金) 20:33:23.34

>>826
フリークエントサービス時代でしょうか？

「燕」山科越えのバックでの補機が有名ですね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/12/15(金) 20:34:46.39

>>829
やはり、
真鍮だけにしないと貴方は困るのですね
お花畑ではなく、現実を見なければ外すばかりでしょう

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/12/15(金) 20:35:43.38

>>829
>ま、これでは市場を読むのは無理だな。

貴方は一度も読めていませんけどw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/15(金) 20:38:55.42

別に困りませんが。
ただ、市場は別ですので、16番が市場の一端を失ったことははっきりしています。
珊瑚でＣ11があったのは知りませんでした。ここは失礼。
しかし、同社は完成を滅多に出しませんので、やはり高価格帯の16番が苦しいモデルで
あることは言えるでしょう。
ま、12ｍｍが強い機種ですので、珊瑚から出るとしても、いつになることやら。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/12/15(金) 20:40:52.57

>>833
困るから、プラを無視しているんでしょう
さて、市場としてはどちらが大きいかは明らかですから、
貴方が何とか無視してでも歪曲したがっているのは、
明白ですよ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/12/15(金) 20:41:52.02

>>833
>珊瑚でＣ11があったのは知りませんでした。ここは失礼。

毎回、外してますね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/15(金) 20:44:30.68

プラと真鍮は顧客層が違うことを理解しましょう。
もう何度言ったかな。

ちなみに、個人的にプラ16番蒸機は全く興味なし。
同じものが12ｍｍで出ても、欲しいと思わない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/15(金) 20:47:14.28

珊瑚のＣ11が現代のモデラーの眼鏡に叶うものでなければ、
設計をやり直さなければいけないから、やはり再販のハードルは高くなる。
同社で全くの再生産というのは基本ないとは思うが。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/15(金) 20:55:03.51

>>837
困ったな。まだ発売されてから１０年もたっていないはずだよ。もちろんTMSにも製品レビューが載ってる。わたしも１２mm もやっているんだけど、あまりいい加減なことは書くべきではないよ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/15(金) 20:55:17.32

産後と慰問
その極めて大きな相違点は再生産の有無、だろう

産後のC11他HO/JMは、今後も末永く市場供給されるが
慰問のC11他は、その可能性は皆無

これは即ち、そのスケールジャンルの盛衰にそのまま直結する

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/15(金) 20:56:58.01

いもんＣ11、今年再生産なんですけど。
ちなみに３回目だったかな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/15(金) 21:02:35.17

>>839
おまえ、サンゴもイモンも持ってないくせに、でかい口たたくんじゃねえぞ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/15(金) 21:06:11.11

いもんの看板商品ともなったＣ55、Ｃ57は、３回ほど生産してませんでしたっけ。
しかも一度は再生産ではなく、フルモデルチェンジ。
形態の良さで人気の車種は、12ｍｍは特に強いということでしょうか。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/15(金) 21:12:52.21

>>838
そうでしたっけ…
ぜんぜん覚えてません…
すみません…

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/15(金) 21:13:06.64

>>841
残念でしたｗ

産後の13ｍｍキット、所蔵しています

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/15(金) 21:15:25.79

ま、市場は読めてないけど。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/15(金) 21:16:44.28

12ｍｍで、再生産されてない蒸機の方が少ないと思うが。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/12/15(金) 21:19:23.47

>>836
貴方の都合に合うとは限りませんね

そこが理解できないと、外してばかりのままですよ

>>837
ここ、１~2年前の製品ですよ

>>843
他人を批判できる資格は無いようですね

>>845
外してばかりの貴方が、ですね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/15(金) 21:19:38.24

>>844
確か、蒸機を組んだ経験がない、と。
組み屋に出すと、昨今すごい価格だそうで。
貨車１両で片手とか。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/12/15(金) 21:19:59.15

>>846
そもそも、機種が少ないわけで

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/12/15(金) 21:21:03.43

>>848
貴方も、組めて無かったはずですけどね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/15(金) 21:24:46.11

一応、実績ありますが。

ま、組めないひとが13ｍｍを選ぶと、蒸機は諦めざるを得ないという…

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/12/15(金) 21:27:42.93

>>851
C56途中断念だったかと

C55は手付かずでしたね

偉そうに言える立場では無いでしょう

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/15(金) 21:28:42.55

塗り完です。
ちゃんと走りますよん。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/15(金) 21:31:42.26

まあ…
百歩譲って組めなかったとしても、12ｍｍは完成品があるわけだ。
特に18年に出るＣ11シリーズは、価格が比較的安いと見られる。
八雲のハチロクも同様。

組み屋に出すなら出してもいいけどねぇ…

世間のキット製品はどんどん蓄積されていく。
一方、腕のたつ組み屋さんの数は変わらず。
あとは需要と供給の関係で、価格は上がる一方かな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/15(金) 21:43:28.23

親しくしている模型店で聞いた話だが

珊瑚キットに金岡パー入れてもらって
で、そこそこのモデラーに組んでもらって、
概ねい〇ンの完成品より安くなりそうな回答だった

しかし、価格の多少の高低は問題ではなく
自分自身が本当に欲しいモノが手に入るかどうか、だろう

産後が安定的にJMキットを供給してくれる限り
信頼できるモデラーに依頼する事で、自らが望む個体を入手出来る

全く、有難い事だと思う

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/15(金) 21:45:40.31

安い組み手さんはたくさんいます。
ま、満足できるかどうかです。
経験談ですが。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/15(金) 21:46:20.30

やっぱり組めないんだな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/15(金) 22:28:47.86

ところで、

HOで223系電車を楽しむには、

どこの製品が良いですか？

**2018年 1/87 12ｍｍ 気動車 製作予定** · 2017/12/15(金) 22:43:52.09

●WesterWiese

　キハ18
　キロハ18
　キハ10
　キハ17　初期型
　キハ17　最終型

●モデルワム

　キハ17系郵便荷物合造車各種

●MODELS IMON

　別府鉄道キハ３
　三岐鉄道キハニ６

キハ17系の充実が何と言っても目をひく。蒸機末期の脇役として欠かせない存在だけに、
待っていた人も多いはず。WesterWiese製品は既にシリーズの半数近くが発売されているが、
これまでリリースの機会が殆どなかったと見られる初期型は注目すべき存在。
できればキハ11、12など派生車種にも期待したいところか。
モデルワムの合造車各種はWesterWieseよりも開発は先発だが、急行型の増結などとしても
重宝するところ。こちらも早い時期の発売が待たれる。
この郷愁溢れる型式を、重厚な真鍮製品として欲しいと考えるモデラーは少なくあるまい。
16番としてはE社とF社しかないが、12ｍｍ製品がしばらく市場在庫として存在する間は
これらのリリースは期待薄だろう。気動車ファンにも 1/87 12ｍｍ参入のきっかけが用意されている。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/15(金) 23:12:13.28

キロハ18？

キハ55で挟んで「ちどり」でもやってろw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/15(金) 23:24:53.55

>>859
バス窓にするかどうかですねえ。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/12/15(金) 23:36:37.90

>>853
あら、以前と話が違いますね

C55は手放したはずですね

>>854
>百歩譲って組めなかったとしても、12ｍｍは完成品があるわけだ。

やっぱり、組めて無かったわけですね

>>856>>857
他人の事は言えないようですけど

>>859
まだまだ、ですね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/15(金) 23:44:54.84

12ｍｍ　キハ17系列の一大特徴として…
ドア下の裾丈が２種類表現されているところか。
実物の写真を見ても、結構目立つ。
これを言われると、16番のラインナップは一気に色褪せようというもの。
雨樋が妻面に寄ったキハ17初期型も、16番にはなかったラインナップ。

まだまだなのは16番の方ではないかな。

で…
これが現在芋店舗にも置いてある。
16番側はやりにくくて仕方ないでしょうな。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/12/15(金) 23:50:53.86

>>863
まだまだ、ですね

Nでも最近は見掛けない形式ですからね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/15(金) 23:53:17.67

トミーで再生産だそうですが。
首都圏色も新発売。

どこまでもはずすねぇ…

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/12/15(金) 23:59:48.38

>>865
「最近見掛けない」ですよ、外していませんね
貴方みたいに、全部外したりするのは異常でしょうけどね

で、Nはガニマタ否定しないのですか？
そこが最も大きく外したんじゃ無いでしょうかね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/16(土) 00:00:00.55

蒸機へ

「ここへ来るな」と言ったろ！！

> いいえ、模型ファンなのに、他規格全否定と言うアホな話しかできないこのスレの人達に原因があるのは明らかですね
　　「他規格全否定」がアホな話しになるかどうか、あんたが決める事じゃない。
　　まだ、解らないのか「ここはドコだ」、最上位になんて書いてある。　読め！！

>貴方の書き込みは12mm模型が孤立する原因かもしれませんね
　　あんたが決める事じゃない、意見を求めてもいない。

>論点のすり替えですね
>ここで書かれている事と同じように「零長万短」とか喫煙者に言えば、反感買うのは同じですよ
　　あんたが決める事じゃない、意見を求めてもいない。

>コミュニケーションに問題があるのは、貴方ですね
　　あんたが決める事じゃない。
　　「問題がある」と大勢に言われているのは、あんただよ。
　　
　　嘘だと思うなら、数えてみろ。

>>「他規格全否定」がアホな話しになるかどうか、あんたが決める事じゃない。
>>まだ、解らないのか「ここはドコだ」、最上位になんて書いてある。　読め！！
>アホな話だから10年来、拗れているんですよ
>ここだけじゃなく、世間の空気を読みましょう
　　世間て何だ、ここは1/87 12mm / HOn3-1/2スレ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/16(土) 00:03:00.59

他人を呪う事しかできない能無しは、いっそ書き込むな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/16(土) 00:04:20.16

蒸気へ

>>あんたが決める事じゃない、意見を求めてもいない。
>ID:w2JWKNxKさんに、そう言ってあげてくださいね
　　ID:w2JWKNxKは関係ない、あんたに言ってるんだよ

>>あんたが決める事じゃない。
>>「問題がある」と大勢に言われているのは、あんただよ。
>>嘘だと思うなら、数えてみろ。
>いくら数えても、ほんの数人しかいませんけど
>貴方が数えたら何人いるんですか？
　　数えてやろうか。
　　「は～い、蒸気が問題児だと思う人、手を挙げて」やってみようか。。。

　　恐ろしくて「やってみな」とは言えんだろ（嘲笑）、ここだけじゃないぞ！！

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/16(土) 00:08:54.15

>>834蒸機 ID:G6fplzoD
>困るから、プラを無視しているんでしょう
>さて、市場としてはどちらが大きいかは明らかですから、
>貴方が何とか無視してでも歪曲したがっているのは、明白ですよ
　　ここの人はプラの話しなんかしていない。
　　「ここで言ったら嫌われる」「ことさら言う必要はない」「１６番優位的」な話しを、なぜここで吹聴する。

　　ココ1/87 12mm / HOn3-1/2スレには、あんたは必要ないよ。
　　自分の立てた「１６番の将来を心配する、閑散スレ」でやってくれ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/16(土) 00:16:13.83

愚痴レベルだなｗ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/12/16(土) 00:19:53.03

まぁ株ニートだし。