【比較自由】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】 -26-

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 05:41:57.25

キット、パーツ等だいぶ手に入りやすくなりましたし
待望のプラ客車も・・！
楽しんでまいりましょう。

・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。
・場合によっては特定規格の否定・全否定の意見も有り得るでしょう
・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。

1/87 12ｍｍ　関連メーカー一覧

●アートプロ　http://artpro.jp/　ＤＥ10　103系　ＥＦ80　ＤＤ13後期

●FAB　http://fabtrains.com/　165系　クモハ52系　コキ10000系

●WesterWiese　http://westerwiese.com/　キハ17系各種　103系　コキ5500

●城東電軌（きとうでんき）http://kitodenof.exblog.jp/　静鉄秋葉線デワ１

●SHOP KIHA　http://www.cab-inc.jp/　鹿島鉄道キハ601

●工房ひろ　http://koubouhiro.jp/　73系戦後新製車各種

●珊瑚模型店　ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~sango-fansite/　Ｄ52　Ｄ50

●HOKUSEI WORKS　http://www.hokusei-works.com/　コラ１

●MODELS IMON　http://www.imon.co.jp/　Ｃ51　ＤＦ50　オハ35系　157系　別府キハ３　
●モデルワム　http://www.model-wam.com/　キハ17系郵便荷物合造車各種

●八雲工芸　http://yakumoworks.com/　8620完成品各種

●ワールド工芸　http://www.world-kougei.com/　タキ5750

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 05:42:50.97

《前スレ》
【比較自由】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】 -25-
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1510494542/

1/87 12ｍｍ　関連メーカー一覧

●アートプロ　http://artpro.jp/　ＤＥ10　103系　ＥＦ80　ＤＤ13後期

●FAB　http://fabtrains.com/　165系　クモハ52系　コキ10000系

●WesterWiese　http://westerwiese.com/　キハ17系各種　103系　コキ5500

●城東電軌（きとうでんき）http://kitodenof.exblog.jp/　静鉄秋葉線デワ 1

●SHOP KIHA　http://www.cab-inc.jp/　鹿島鉄道キハ601

●工房ひろ　http://koubouhiro.jp/　73系戦後新製車各種

●珊瑚模型店　http://www7b.biglobe.ne.jp/~sango-fansite/　Ｄ52　Ｄ50

●HOKUSEI WORKS　http://www.hokusei-works.com/　コラ１

●MODELS IMON　http://www.imon.co.jp/　Ｃ51　ＤＦ50　オハ35系　157系　別府キハ３
●モデルワム　http://www.model-wam.com/　キハ17系郵便荷物合造車各種

●八雲工芸　http://yakumoworks.com/　8620完成品各種

●ワールド工芸　http://www.world-kougei.com/　タキ5750

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 05:48:43.67

このスレは、別に他規格の全否定もかまわんだろ、それが必要なら
という本スレです

「全否定はするな」というスレは
蒸機に荒らすので
勝手にテンプレに付け加えた日和ったスレです。

ここは「1/87 12mm / HOn3-1/2を肯定的に考える」スレ
狭軌線路に見えないを模型を「是正しよう」と勃興してきた日本型HOスケールに理解ある人のスレ
この前提が合意できない人は荒らしであり、出入り禁止です。

大人なら「その場にふさわしくない」と思えば、言わないし、来ないのが当たり前ですね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 05:49:27.57

前スレは蒸機好きに荒らされ
途中で容量オーバーしたため
以下、最後のほうのレスをコピーします。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 05:50:11.89

833 名前：名無しさん＠線路いっぱい[] 投稿日：2017/11/20(月) 19:04:44.00 ID:5Zp9dXEH
>>822
蒸機好きさんですょね？

貴方が騙る正義の客観的根拠、示して頂けますょね？

834 名前：名無しさん＠線路いっぱい[] 投稿日：2017/11/20(月) 19:11:18.86 ID:7l6SVbMt [2/2]
>>832 蒸機 ID:ovS6tnkg
>現実を指摘することが小馬鹿嘲笑だと言うなら、貴方の捏造でしかありませんね

1/87 12mm HOn3-1/2の姉妹掲示板は「比較は自由」ですが、以下の注意書き・決まりがあります。
字が読めないのですか？姉妹スレレス１の但し書きに何て書いてありますか？

　：1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
　：考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。

あんたと同じように「肯定的に考えられない人」が多数いらっしゃいますね。

　：考え方が合わない方
　：他規格推しの方

に該当しますね、なぜ出入りできるのでしょう？
同じ行為を「１６番応援スレ」で行ったらどうなりますか？

日本語が不自由でしたら行って下さいね、教えますから？

835 名前：名無しさん＠線路いっぱい[sage] 投稿日：2017/11/20(月) 19:21:20.56 ID:8hVbZoNm [3/4]
>>829
いつもの事と行ってしまえばそれまでなのだが。
>>831>>832、のようなレスにこの人の人間性・本質が露呈される。
だからこそ、まともな「賛同者」はもとよりまともな「話し相手」すらいなくなるんだろう。
孤軍奮闘で自己擁護の雨霰、ご苦労様なことだとは思うが一つも納得できる意見は無い。

836 名前：名無しさん＠線路いっぱい[sage] 投稿日：2017/11/20(月) 19:35:43.12 ID:qvqI/UkU [1/2]
>>835
私自身が工作派なので、ごくごくまれにビルダーとしてのレスがあり、ついほんの少しだけ期待して裏切られ続けています

837 名前：名無しさん＠線路いっぱい[sage] 投稿日：2017/11/20(月) 19:39:45.00 ID:qvqI/UkU [2/2]
>>834
このスレに引き込もってる12mm派は正しい
16番応援スレに12mm擁護や16番批判するのはマナー違反

翻って、このスレを荒らしてるアホはなんなのか

838 名前：名無しさん＠線路いっぱい[sage] 投稿日：2017/11/20(月) 19:44:31.34 ID:8hVbZoNm [4/4]
とにかく、負けを認める事、謝る事、が徹頭徹尾お嫌な人柄なんだろう。
>>828のような明確な過ちですら、
「前に“訂正”はしてますが、何か？」的な不遜な態度に終始するのみ。
だから何度でもイジられてしまう。

本人が12ｍｍと16番兼業で真に両者の共存共栄を願っているなら少しは態度を改められる筈。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 05:51:53.03

828 名前：名無しさん＠線路いっぱい[sage] 投稿日：2017/11/20(月) 17:56:34.58 ID:bZWq3kSI
●1/87 12ｍｍ　古典蒸機の実際の販売実績

　　900 （八雲工芸）　
　　4110 （モデルワム）
　　流山サドルタンク（プレスアイゼンバーン・モデルプロダクツ）
　　2120　6250　なりひらのねるそん63・64　羽鶴1080 （乗工社）
　　上芦別の9200　真谷地の8100　夕張の11型（モデルワーゲン）
　　北丹鉄道２号機（ワールド工芸）

●蒸機好きの見解

　　12ｍｍの古典機なんてねるそんだけでしょ

彼に12ｍｍの将来を語らせるのは、無理です。

829 名前：名無しさん＠線路いっぱい[sage] 投稿日：2017/11/20(月) 18:20:43.27 ID:RZW67cvf
>>826
16番ネガではなく純粋にゲージ論、例えばつい先日のSスケールの話題でも、小馬鹿嘲笑レスを繰り返してたのが印象的だった

あれでかなり失望したのは事実

830 名前：名無しさん＠線路いっぱい[] 投稿日：2017/11/20(月) 18:23:31.01 ID:7l6SVbMt [1/2]
チョット油断すると「それ見たことか」になりましたね～～～

1/87 12mm HOn3-1/2の姉妹掲示板は「比較は自由」ですが、以下の注意書き・決まりがあります。

姉妹スレ、レス１の但し書き
　：1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
　：考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。

誰とは言いませんが、趣旨に沿わない方が多数いるようです。該当する方はルールを守ってお引き取り下さい。
日本語で書いてありますから「読めれば？」理解できますね？？
向こうで対処すると、おたんこなすだから「荒らす」ので、こちらに記します。

どうせこっちには来るだろよ。。。

補足すると以下のとおり、1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」それはどんな考え方でしょうかね？

　：1067mmを80で割ると辻褄が合わない、輸出向け資源を転用した16.5mm線路を５０年近く延々引っ張った規格を擁護する。
　：1067mmを80で割ったら16.5mmにならない「線路幅が広～い」って事実に目をつぶる。
　　　狭軌線路に見えないを模型を「是正しよう」と、いろんなスケールの可能性を話題にした時、
　　「必死に否定する行為」は、肯定的に考えるって方でしょうか？

　：1067mmを80で割ると辻褄が合わない
　：1067mmを80で割ったら16.5mmにならない「線路幅が広～い」
　：輸出向け資源を転用した16.5mm線路を転用するなら、５０年近く延々引っ張った考えはおさらば出来ない。
　　　今まで買った模型、価値観を捨てられない人はいらっしゃいます、仕方ありません。
　　　たくさん持ってる人ほど、決断には勇気がいります。なかなか、決意できないそうですね。
　　　悔しいけど「前から見て、何か違う」「線路の見た目が全然違ってる」は事実、もっともだと正直にお認め下さい。
　　　ここの住民も1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」立場は同じ、踏ん切りをつけた方が多数。

考え方が合わない方や、他規格推しの方は、場所をわきまえて行動下さい、理解できますか・・・

ここへ来て「悲観的な観測を吐く」何か理由がありますか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 05:53:05.45

826 名前：名無しさん＠線路いっぱい[sage] 投稿日：2017/11/20(月) 17:08:20.30 ID:8hVbZoNm [1/4]
「基地(外)」に正義あり、って矛盾してないか？ｗ

>>820に同意する。
ここではもう相当な長期間、真っ当な同調者は一人も現れていない。いるのは、
>蒸基地による制圧完了♪
みたいな取るに足らない突っ込み専門の人のみ。
なんかあっちのスレでも噛みつかれたようで・・胸に手を当てて自省する事も出来ないんだろう。
肥大したプライドと自己愛故に、自分（と自分が選んだ模型）が優位を気取れない状況になると、
直ちに他人を見下す小馬鹿嘲笑侮辱レスで人格攻撃をして、心のバランスを取る。
５ｃｈの中だけなら良いが、もしこれが本人も気づかないまま実コミュニティでも発現している
のだとしら、表面上は兎も角、内心では嫌われているかコミュ障害と思われている事だろう。

そんなに難しい事じゃない、レスするときに気を付ければ良いだけだと思うんだが。

827 名前：名無しさん＠線路いっぱい[sage] 投稿日：2017/11/20(月) 17:55:04.54 ID:8hVbZoNm [2/4]
特にここはゲージ論的話題も少なくないしこれだけ賑わっているのだから、蒸基氏の発言に理がある
ならば誠の助太刀、理解者、真っ当かつ論理的に賛同してくれる人の２人や３人は現れる筈。
「まともな１２ｍｍモデラーはドン引きで来なくなった」なんて、どう考えても苦しい言い訳。
１６番と１２ｍｍの共存共栄を謳うのならスレ正常化に配慮し、その為の方法論に尽力して然るべき。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/21(火) 06:03:00.45

スレ主が既に喧嘩腰なんだから、荒れるのは当たり前なんだよな
しかも、特定の相手攻撃目的で立てたスレとか、常軌を逸してるわな

自分も罵詈雑言浴びせてるくせに、やたらと根に持つ粘着質

しかも、「AAキジルシ」なんて言ってる相手は自分の仲間だからね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 06:11:15.58

>>8
喧嘩腰粘着質はお前じゃん

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/21(火) 06:15:44.69

>>7
>特にここはゲージ論的話題も少なくないしこれだけ賑わっているのだから、蒸基氏の発言に理がある
>ならば誠の助太刀、理解者、真っ当かつ論理的に賛同してくれる人の２人や３人は現れる筈。

何人かいましたけど、貴方の滅茶苦茶な書き込みに嫌気が指したようで来なくなりましたね

>「まともな１２ｍｍモデラーはドン引きで来なくなった」なんて、どう考えても苦しい言い訳。

事実ですよ、以前は有名な人がコテハンで来てましたからね

>１６番と１２ｍｍの共存共栄を謳うのならスレ正常化に配慮し、その為の方法論に尽力して然るべき。

そもそも全否定してる人間が何を？ですね
「一長一短」を否定し、「零長百短」とか言ってる人間が、
受け入れる様子すら見せないのは、バレバレなんですけどね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/21(火) 06:17:00.73

>>9
あの、スレ主が最初から喧嘩腰はあり得ないわけで

理解できなかったのかな？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 06:19:56.60

最初もなにも
２６スレ目だから
今まで荒らされた経緯から、仕方なく気違い避けを書かれただけでこの過剰反応の攻撃
異常ですなｗ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/21(火) 06:25:16.57

1/80のパーツ流用はするが、共存共栄は認めらないとか、
明らかに異常でしかないわけで

12mmの旗振り役であるイモンさんだって、
実際にNや16番も商売にされてるわけで

ワムさんや珊瑚さんも主力は16番だし

12mmのクラブは合運に参加されてますし

このスレ主の知らない場所で共存共栄は実践されているというわけですわ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 06:26:49.82

お、こんな朝はやくから蒸ちゃん発狂開始かなｗ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/21(火) 06:27:15.31

>>12
そもそも、このスレ立て自体が過剰反応でしかありませんけどね

喧嘩腰のスレ立てしておきながら、
相手だけが悪いとか、子供の喧嘩レベルでしょう

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/21(火) 06:27:46.46

>>14
スレ主さんがそうなんじゃないでしょうか

鈴木 · 2017/11/21(火) 06:57:27.07

>>15蒸機好き
>そもそも、このスレ立て自体が過剰反応でしかありませんけどね喧嘩腰のスレ立てしておきながら

そう思うなら来なきゃいいじゃん。
「喧嘩腰のスレ」を見たので、急いで
喧嘩腰でやって来たの?

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/21(火) 07:12:08.24

>>17
この内容では、「来るな」ではなくて、「来い」ですけど

一方的な話しかできない相手に、反論は要りますよ

鈴木 · 2017/11/21(火) 07:45:49.04

>>18蒸機好き
>この内容では、「来るな」ではなくて、「来い」ですけど
　　　　↑
オタクに対して、どの文言に「来い」と書いてあるの?

>一方的な話しかできない相手に、反論は要りますよ
　　　　↑
それなら暴力団の会議にワーザワーザ出向いて、
「暴力団は一方的な話しかできないじゃないか」とか、反論する必要があるね。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/21(火) 07:53:51.64

>>19
スレ主が私を書いた回数を数えてみましょう

明らか時異常です

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 07:59:10.20

そこまで厳重に注意されるほど
発狂してるお前が異常なんだわｗ

終了

鈴木 · 2017/11/21(火) 07:59:29.64

>>20蒸機好き
>私を書いた回数を数えてみましょう

他人に命令してないで、さっさと自分で数えて、発表たらどうですか?
証拠になるレス番付けて

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/21(火) 08:06:38.48

>>21
スレ主の7連投は「発狂」じゃないのでしょうか？

前スレ容量オーバーだって、長文連投したスレ主にも原因があるのに、
他人のせいにしてますからね

>>22
相手に批判要求する前に、「やる事やれ」って話ですよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 08:11:17.35

スレ主が７連投ってｗ
前スレやらスレの定義やら注意事項かくんだから当たり前じゃんｗ
そこまで頭が湧いてしまったか

スレ主が長文連投したかどうかなんてなんでお前にわかるの？
自分にあだなす人間は同一人物妄想ですかｗ
かわうそすぎる

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/21(火) 08:15:50.90

>>24
注意事項なら、簡潔に箇条書きにすれば済む話
私怨でコピペ貼り捲って煽るのは、明らかに異常

鈴木 · 2017/11/21(火) 08:20:28.36

>>23蒸機好き
>相手に批判要求する前に、「やる事やれ」って話ですよ

オタクの頭の中に沸いた「やる事」って何かね?

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/21(火) 08:24:46.27

>>24
>スレ主が長文連投したかどうかなんてなんでお前にわかるの？
>自分にあだなす人間は同一人物妄想ですかｗ
>かわうそすぎる

同じIDの>>1~>>7は、同一人物ではないとでも？
可哀想なのは、貴方では？

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/21(火) 08:25:34.71

>>26
鈴木さんの頭に沸いた質問だったはずですけどね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 08:31:29.62

>>27
自分でかいてるじゃん
「前スレ容量オーバーだって、長文連投したスレ主にも原因があるのに、」

前スレの話だろ
なに話すり替えてんだ
そうやって理屈にあわないことでも繰り返し
相手がスルーまで粘着し
「制圧」とかしてるのがお前なんだよ
害悪以外のなにものでもない

しかも前スレが容量オーバーで終了したら
最後のほうをコピペするなんてよくある話しだろ
たまたまそこでは蒸ちゃんが叩かれてただけでｗ

鈴木 · 2017/11/21(火) 08:37:32.89

>>28蒸機好き
>鈴木さんの頭に沸いた質問だったはずですけどね
　　　　↑
「はず」だって?　よく分らない事書いてるの?
何の質問?
レス番書かずに逃げるの?

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/21(火) 08:45:07.36

>>29
スレ主はその事もここで書いてますよ

つまり、
前スレの最後の方にそれだけの長文コピペしてたって事ですよ

で、7連投だった事は理解できたんですか？
話をすり替えてはいけませんよ

>>30
違うのですか？
そうなら、質問は無かった事にしてもらって結構ですよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 08:47:00.89

>>31
そのことってなに？

なんで「つまり」になるの？

で、スレ主がテンプレ等の必要事項を貼るのは当たり前なのに
７連投したのを「異常」だと発狂するおまえが
気違いだってことは理解できたんですか？

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/21(火) 08:51:42.18

>>32
貴方はこう書いた人ですよ
↓↓↓
>スレ主が長文連投したかどうかなんてなんでお前にわかるの？
>自分にあだなす人間は同一人物妄想ですかｗ
>かわうそすぎる

都合が悪くなったからと言って、話をすり替えてはいけませんね
まずは訂正が先でしょう

で、前スレの最後で長文コピペ連投してた証明をここでもやってるわけですよ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/21(火) 08:53:50.49

>>1~>>7の長文コピペ連投なんて、スレ途中でやっても異常って、
理解できないのでしょう

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 08:54:00.67

>>33
そう書いたけど
なにが都合がわるくなったの？
なにをすり替えてるの？

でどうして前スレの長文コピペ長文したと証明されるの？
具体的にどうぞ

意味不明なレスしつづけたらごまかせると思ってるの？ｗ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 08:54:48.03

>>34
前スレが突然きれたから
後ろのほうコピペしただけなんでしょ？
なにが異常なの？
自分にとって都合の悪い書き込みが多かったから？
哀しいね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 08:55:24.65

やっぱりな。。。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 08:59:04.36

この人、何　「ユニスケールマルチゲージ」語ってんだかね。。。

ユニスケールマルチゲージって、場所面積も大きくなるので、そちらも大変なんですよね
そのため、実現できる人が少ないのです
無理せずボチボチ、形にしていってもらえたら良いですね

私自身は、ユニスケールマルチゲージはスペースの関係でできませんが、
長編成ガッツリ走行主体は16番、短編成小運転主体は12mmと、
棲み分けができるようになれば、と思っています

さて、誰でしょう

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 09:57:38.43

>さて、誰でしょう

>>38は株ニート。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 10:16:27.37

>>39名無し ID:mpYjvkYi
>さて、誰でしょう
>>38は株ニート。
　　この人はね、某どうしょうもないスレで、以下の書き込みを行ってますよお。

>2017/11/21(火) 00:50:17.68ID:mpYjvkYi
　　>株ニートは、【　　】（じしんまんまん）の顔で、イモンの蒸機模型の
　　>テンダーの上にうんこをのせた。

こんな奴です、しょうもない人生だよね。。。
一応答えは【　　】に書いて、構ってやったけどね（大嘲笑）

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 10:21:24.03

【比較自由】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】が、
ＡＡキジルシの書き込みによって、占拠され終わっちまったが２０日、２０時２０分前後。
呼応してJKが、1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」のスレで「ユニスケールマルチゲージ」語ったのが２０日、２０時３０分前後。

いままでやってきた事を考えると、何かおかしい、何かある、やらせ、自作自演？？？
「喧嘩上等」って、宣言してるし。。。

まあ、JK対策はもち継続。
バカチャチャは必須？
それとも無視が得策かなあ、時間もったいない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 12:20:46.43

そろそろ、チャチヤ屋は行って何して遊ぼうか。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/21(火) 12:32:35.71

>>35
貴方の書いた事は間違っていなかったとでも？
徹頭徹尾、敗けを認めたく無い人なんですか？

で、貴方は前スレも読まずに絡んできたのですか
何もかもデタラメですね

で、間違っていたのに誤魔化そうとしてるのは貴方ですね
残念ながら

>>36
え？
貴方が書いた>>35は一体、なんだったんですか？
前スレの事だったんですか？そうでは無かったのですか？

一レス毎に話がコロコロ変わってますよ

>>37
何がですか？

>>38
それがどうかしましたか？

>>40
貴方も同類のレスを返してましたね

>>41
そのAAキジルシって貴方のお仲間でしたね
誤魔化すために、そんな書き込みするなんて姑息でしょう

で、容量オーバーの原因は、貴方の長文コピペにもありますよ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/21(火) 12:37:24.82

>>41
で、残容量は誰にも解らないんですけどね

貴方には解るんでしょうか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 18:46:25.75

　　　　／￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　人＿＿＿＿）＜　　12mmスレは、私に主張通り比較禁止になって正解でしたね
　　　｜./　　ー◎-◎-）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　　　　　　|￣

　　　　　　　　↑蒸機好き ◆sUsWyf6ekg

そして気に入らないからと
蒸気好き自身がスレ荒らしておいて
「実際に比較自由スレは、荒れ放題ですね」

マッチポンプに大爆笑ｗｗｗｗ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 19:39:26.51

＞大人なら「その場にふさわしくない」と思えば、言わないし、来ないのが当たり前ですね

つまりキチガイくんは子供なんだね
でも大人ぶってるから滑稽なんだねｗ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 19:41:13.14

＞今まで荒らされた経緯から、仕方なく気違い避けを書かれただけでこの過剰反応の攻撃

「キチガイ寄せ」だろあの文章は
ちゃんと機能してるじゃんｗ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 20:11:49.94

まあ、こっちには1/87 12mm HOn3-1/2に対し「比較は自由」である。
「肯定的に考えられる」方のためのスレ、との注意書き・但し書きは無い。

一方、1/87 12mm HOn3-1/2の姉妹掲示板は「比較は自由」ですが、以下の注意書き・但し書きがある。

姉妹スレ、レス１の但し書き
　：1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
　：考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。

誰とは言いませんが、趣旨に沿わない方が多数いる
該当する方はルールを守って、姉妹スレはお引き取り下さい。
日本語で書いてありますから「読めれば？」理解できますね？？

で、どうせこっちには来るだろよ。。。と思っていたら案の定・・・
1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」は本スレへの入り口だろう。
そうで無い奴には「別目的がある」それはどんな考え方でしょうかね？
何言っても効かない、不条理な奴には自動対応で十分、

　：1067mmを80で割ると辻褄が合わない、輸出向け資源を転用した16.5mm線路を５０年近く延々引っ張った規格を擁護する。
　：1067mmを80で割ったら16.5mmにならない「線路幅が広～い」って事実に目をつぶる。
　　　狭軌線路に見えないを模型を「是正しよう」と、いろんなスケールの可能性を話題にした時、
　　「必死に否定する行為」は、肯定的に考えるって方でしょうか？

　：1067mmを80で割ると辻褄が合わない
　：1067mmを80で割ったら16.5mmにならない「線路幅が広～い」
　：輸出向け資源を転用した16.5mm線路を転用するなら、５０年近く延々引っ張った考えはおさらば出来ない。
　　　今まで買った模型、価値観を捨てられない人はいらっしゃいます、仕方ありません。
　　　たくさん持ってる人ほど、決断には勇気がいります。なかなか、決意できないそうですね。
　　　悔しいけど「前から見て、何か違う」「線路の見た目が全然違ってる」は事実、もっともだと正直にお認め下さい。
　　　ここの住民も1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」立場は同じ、踏ん切りをつけた方が多数。

考え方が合わない方や、他規格推しの方は、場所をわきまえて行動下さい、理解できますか・・・
ここへ来て「悲観的な観測を吐く」理由はなんでしょう？

自分が過去行ってきた事に覚えありますよね。。。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 20:19:02.56

株ニートが>>48みたいな無駄に長いレスを何回も貼るから
>>1000まで逝かないうちに容量が満杯になるんだよw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 20:21:06.00

誰が言ったか「壊れたレコードスス」
また別の人は言う「終わりなきスレ」（大爆笑）

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 20:44:09.76

>>49 名無し ID:YGIkv2RX
>株ニートが>>48みたいな無駄に長いレスを何回も貼るから
>1000まで逝かないうちに容量が満杯になるんだよw

>>50 名無し ID:YUmGtsQm
>誰が言ったか「壊れたレコードスス」
>また別の人は言う「終わりなきスレ」（大爆笑）

　まあ、こんな実害の無いチャチャ屋も来てしまう。
　こいつらは「アンチイモンスレ」「JK批判スレ」でも、同じ文面の馬鹿丸出しのカキコをスル。
　わかりやすい「１６番応援スレ」では、あまりやらない。
　まあIDと文面を見ていれば、おバカの推定はできる。

：1067mmを80で割ると辻褄が合わない、輸出向け資源を転用した16.5mm線路を５０年近く延々引っ張った規格を擁護する。
：1067mmを80で割ったら16.5mmにならない「線路幅が広～い」って事実に目をつぶる。

どちらにしても本スレには不要の輩、ここへ来て「不要なチャチャ入れ」理由はなんでしょうね？
狭軌線路に見えないを模型を「是正しよう」と、いろんなスケールの可能性を探るこのスレ。
必死に「チャチャ入れ行為」は何なんでしょうね？

おバカさん達。。。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 20:48:26.72

この、名無し ID:YUmGtsQm は他の1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」でも、スレの趣旨に合わ無い書き込みをする。

日本語の理解が足り無い人達かもしれ無い、キナ臭いご時世です「行動を監視する必要」とかありそうだ。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/21(火) 21:05:03.00

この人、そもそも自分が他規格全否定なんて行儀の悪い事やって荒れたのに、
全て相手に責任転嫁してるよなぁ

Nや16番スレで、他規格の悪口を延々並べるなんて、
考えられない話
ここが如何に異常かが、この人の書き込みによって表現されている

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/21(火) 21:22:39.70

さて、
ハッキリ言えばどの規格にも一長一短はある

その事を認める事ができない人もここには多いようで、
「一長一短」が否定だと思い込んでしまうようだ

12mmに短所が存在するのを絶対に認めたく無いのか、
全くもって、話にならない

「薄車輪、低フランジ」と聞けば、走行関係に影響があると感じるのは、
モデラーの常識である
その事すら認める事ができないのだから、本当に模型をやっているのかどうか疑わざるを得ない
模型やっていない事が確定している鈴木さんに賛同するのも、
その根拠の一つである

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 22:31:13.55

そして 1/80・16.5mmのＨＯゲージプラ完成品は益々増殖し続ける♪

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 22:47:40.72

>>55名無し ID:mpYjvkYi
>そして 1/80・16.5mmのＨＯゲージプラ完成品は益々増殖し続ける♪
　　また♪付いちゃう奴かあ（嘲笑）
　　それ、ここで言って何になる、楽しいかい？？

　　で、そのプラ製品２０年経ったら割れてたりしてな（笑）
　　今。２０年前のプラ完成品って、価値があるかい？？

　　そこなんですよ、この趣味「年々、益々、増殖すれば良い」って薄っぺらな道楽じゃないのよねえ。
　　だから５０年積み重なって「かたち違ってても、捨てられない」って人が出ちゃうのよ（笑）
　　
　　

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 23:09:55.76

>>54 蒸機 ID:W+QlU5e3
>さて、ハッキリ言えばどの規格にも一長一短はある
　　で、あんたの言ってきたのは「一長十短」いや「一長二十短」くらいかなぁ

>その事を認める事ができない人もここには多いようで、
>「一長一短」が否定だと思い込んでしまうようだ
　　それは、あ・な・たでしたっけ？？

>12mmに短所が存在するのを絶対に認めたく無いのか、全くもって、話にならない
　　あれあれ、そのまま12mmを１６番に置き換えるとあんたの今までの主張になりますけど、どうなのよ

>「薄車輪、低フランジ」と聞けば、走行関係に影響があると感じるのは、モデラーの常識である
　　「常識」って便利な言葉ですね・・・あんたの常識が世間の非常識って自体もあるわけですが。。。

>その事すら認める事ができないのだから、本当に模型をやっているのかどうか疑わざるを得ない
　　　推定有罪ですね～

>模型やっていない事が確定している鈴木さんに賛同するのも、その根拠の一つである
　　　まあ、おバカさんな事。。。

ここはどこでしょう？
1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」って事、理解してますか？？

　：1067mmを80で割ると辻褄が合わない、輸出向け資源を転用した16.5mm線路を５０年近く延々引っ張った規格を擁護する。
　：1067mmを80で割ったら16.5mmにならない「線路幅が広～い」って事実に目をつぶる。
　　　狭軌線路に見えないを模型を「是正しよう」と、いろんなスケールの可能性を話題にした時、
　　「必死に否定する行為」は、肯定的に考えるって方でしょうか？

　：1067mmを80で割ると辻褄が合わない
　：1067mmを80で割ったら16.5mmにならない「線路幅が広～い」
　：輸出向け資源を転用した16.5mm線路を転用するなら、５０年近く延々引っ張った考えはおさらば出来ない。
　　　今まで買った模型、価値観を捨てられない人はいらっしゃいます、仕方ありません。
　　　たくさん持ってる人ほど、決断には勇気がいります。なかなか、決意できないそうですね。
　　　悔しいけど「前から見て、何か違う」「線路の見た目が全然違ってる」は事実、もっともだと正直にお認め下さい。
　　　ここの住民も1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」立場は同じ、踏ん切りをつけた方が多数。

考え方が合わない方や、他規格推しの方は、場所をわきまえて行動下さい、理解できますか・・・
ここへ来て「悲観的な観測を吐く」理由はなんでしょう？
自分が過去行ってきた事に覚えありますよね。。。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/21(火) 23:33:54.79

>>56
放っておけばいいものを

>>57
>　　で、あんたの言ってきたのは「一長十短」いや「一長二十短」くらいかなぁ

いいえ、「長所スタイル、短所走行」の一長一短ですよ
短所を理解できない残念な人の為に、
その説明は多くさせてもらいましたがね

>　　それは、あ・な・たでしたっけ？？

貴方は当初から一長一短を否定しかしてませんでしたね
で、何を挑発的な表現をしているのですか？

>　　あれあれ、そのまま12mmを１６番に置き換えるとあんたの今までの主張になりますけど、どうなのよ

置き換えれば、16番は「短所スタイル、長所走行」ですよ
一長一短ですから、短所もあるわけですよ
読めないのならそれまでですけどね

>　　「常識」って便利な言葉ですね・・・あんたの常識が世間の非常識って自体もあるわけですが。。。

では、その非常識を根拠と共に説明してもらいましょう
それだけでは、単なるチャチャ入れですよ

>　　　推定有罪ですね～

便利な言葉ですね
所有車両数がどんどん変わっていったりすると、疑われるのは当たり前ですね
で、AAキジルシの疑い掛けていたことは、無かった事になっていますね

>　　　まあ、おバカさんな事。。。

そりゃ、模型やっていない人の話に乗っかるわけですから、
端から見たら貴方はおバカさんでしょう

以下、壊れたレコードですね
貴方のやってることは、

･自分の気に入らない意見は否定のレッテル貼る
･相手の話を歪曲させて自分を正当化する
･お互い様が受け入れられずに、全て相手に責任転嫁する
･コピペ長文で、相手の書き込みを目立たなくする
･自分が気に入らない話は、全く耳に入らない

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/21(火) 23:35:20.56

>　　それは、あ・な・たでしたっけ？？

>　　まあ、おバカさんな事。。。

これは酷い、荒らしですね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/22(水) 01:09:02.87

>>58蒸機 ID:W+QlU5e3
>>56
>放っておけばいいものを
　　あんたに言われる筋はないよね～　今まで「放っておけばいい」って事ありましたか？

>>で、あんたの言ってきたのは「一長十短」いや「一長二十短」くらいかなぁ
>いいえ、「長所スタイル、短所走行」の一長一短ですよ
>短所を理解できない残念な人の為に、その説明は多くさせてもらいましたがね
　　いいえ「製品が少ない」「やっている人が少ない」「クラブに年寄りしかいない」いろいろ言ってくれましたよね。
　　説明？　それはあんたの解釈、他の方はそう受け取れませんけどね。。。

>>それは、あ・な・たでしたっけ？？
>貴方は当初から一長一短を否定しかしてませんでしたね
>で、何を挑発的な表現をしているのですか？
　　理解できませんか？　あんたは「敵対する」って書いたのですよ。
　　で、長期にわたりここで、1/87 12mm HOn3-1/2について「否定的な考え」を、勝手な見解で述べてましたよね。

>>あれあれ、そのまま12mmを１６番に置き換えるとあんたの今までの主張になりますけど、どうなのよ
>置き換えれば、16番は「短所スタイル、長所走行」ですよ
>一長一短ですから、短所もあるわけですよ読めないのならそれまでですけどね
　　そうでしょうか、走行に関しては条件限定、定性的ですね。
　　いくらでも条件で変わりますよ。
　　で、あんたは「一長二十短」で、１６番の長所２０位あるでしょ？

>>「常識」って便利な言葉ですね・・・あんたの常識が世間の非常識って自体もあるわけですが。。。
>では、その非常識を根拠と共に説明してもらいましょう
>それだけでは、単なるチャチャ入れですよ
　　理解できませんんが・・・
　　自分の胸によく手を当てて反省すれば判りますよ。
　　具体例出しましょうか？
　　傷つくのはアナタですよ、何せ２ch時代からベテランでしょ？

>>推定有罪ですね～
>便利な言葉ですね
>所有車両数がどんどん変わっていったりすると、疑われるのは当たり前ですね
>で、AAキジルシの疑い掛けていたことは、無かった事になっていますね
　　おっしゃってる意味が理解できませんが、日本語で書いて下さいね。
　　
>>まあ、おバカさんな事。。。
>そりゃ、模型やっていない人の話に乗っかるわけですから、端から見たら貴方はおバカさんでしょう
　　そうでしょうか？
　　おっしゃってる意味が理解できませんが、自分の胸によく手を当てて反省すれば判りますよ。

>壊れたレコードですね貴方のやってることは、
　　今時、壊れたレコードと言っても通じないかもよ

･自分の気に入らない意見は否定のレッテル貼る
･相手の話を歪曲させて自分を正当化する
･自分が気に入らない話は、全く耳に入らない
･全て相手に責任転嫁する
･長文で、相手の書き込みを目立たなくする
　　そのままお返しします。

･お互い様が受け入れられず
　　そりゃ、前提が違ってますから。

ここは1/87 12mm HOn3-1/2について「否定的」でも、立ち入りは許されますが、立場をわきまえて行動願います。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/22(水) 01:15:31.51

もう一回書いとくよ、よく噛みしめ、自分の胸に手をあて考えること。

>>54 蒸機 ID:W+QlU5e3
>さて、ハッキリ言えばどの規格にも一長一短はある
　　で、あんたの言ってきたのは「一長十短」いや「一長二十短」くらい

>その事を認める事ができない人もここには多いようで、
>「一長一短」が否定だと思い込んでしまうようだ
　　それは、あ・な・たでしたっけ？？

>12mmに短所が存在するのを絶対に認めたく無いのか、全くもって、話にならない
　　あれあれ、そのまま12mmを１６番に置き換えるとあんたの今までの主張になりますけど、どうなのよ

>「薄車輪、低フランジ」と聞けば、走行関係に影響があると感じるのは、モデラーの常識である
　　「常識」って便利な言葉ですね・・・あんたの常識が世間の非常識って自体もあるわけですが。。。

>その事すら認める事ができないのだから、本当に模型をやっているのかどうか疑わざるを得ない
　　　推定有罪ですね～

>模型やっていない事が確定している鈴木さんに賛同するのも、その根拠の一つである
　　　まあ、おバカさんな事。。。

多少、辛辣に書いてるが、ここはどこでしょう？
長年、鉄道模型２chでどんな行為をされてきましたか？？
皆さんが忘れたという事は無いでしょう・・・

ここが1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」って事、書かれていませんが理解してますか？？
もちろん姉妹スレは入室規制付きですから、身分を偽って立ち入らない事。

皆さんが見てますよ。。。

鈴木 · 2017/11/22(水) 06:30:16.66

>>58蒸機好き
>16番は「短所スタイル、長所走行」ですよ

そんな事はない。
何故16番は走行が長所なの?
正しいゲージのHO阪急より、内股の16番阪急の方が、
「長所走行」(笑い)なの?

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/22(水) 06:58:58.33

●1/87 12ｍｍ　古典蒸機の実際の販売実績

　　900 （八雲工芸）　
　　4110 （モデルワム）
　　流山サドルタンク（プレスアイゼンバーン・モデルプロダクツ）
　　2120　6250　なりひらのねるそん63・64　羽鶴1080 （乗工社）
　　上芦別の9200　真谷地の8100　夕張の11型（モデルワーゲン）
　　北丹鉄道２号機（ワールド工芸）

●蒸機好きの見解

　　12ｍｍの古典機なんてねるそんだけでしょ

彼に12ｍｍの将来を語らせるのは、無理です。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/22(水) 07:11:37.69

>>60
>　　いいえ「製品が少ない」「やっている人が少ない」「クラブに年寄りしかいない」いろいろ言ってくれましたよね。
>　　説明？　それはあんたの解釈、他の方はそう受け取れませんけどね。。。

それは、短所ではなく現実の状態、
それを脱するためには人口を増やすしかないわけで、
それには、他規格全否定なんてやってる場合じゃないって話

貴方は何も解っていない

>　　理解できませんか？　あんたは「敵対する」って書いたのですよ。
>　　で、長期にわたりここで、1/87 12mm HOn3-1/2について「否定的な考え」を、勝手な見解で述べてましたよね。

貴方が勝手に敵対してきてるだけでしょうに
その書き込みは敵対していないとか言い出すのでしょうか？

勝手な見解なんて述べていませんよ
全て事実に基づいた話ですね
貴方は勝手な見解だと決め付ける前に事実確認をすべきですね

>　　そうでしょうか、走行に関しては条件限定、定性的ですね。
>　　いくらでも条件で変わりますよ。

条件が狭くなるのは短所ですね

>　　で、あんたは「一長二十短」で、１６番の長所２０位あるでしょ？

貴方が勝手に超能力を使ってそう思い込んでいるだけでしょう
そちらの反論に一つ一つ答えていたら、話の数が増えるのは当たり前ですからね

>　　理解できませんんが・・・
>　　自分の胸によく手を当てて反省すれば判りますよ。
>　　具体例出しましょうか？

どうぞ、出してみてくださいね

>　　傷つくのはアナタですよ、何せ２ch時代からベテランでしょ？

貴方が自業自得で傷付いて、壊れたレコードになってしまったのは、
知ってますよ

>　　おっしゃってる意味が理解できませんが、日本語で書いて下さい

数十両→百両ぐらい→数百両→12mmだけじゃない
AAキジルシ→>>45

日本語が理解できていませんね
　　
>　　今時、壊れたレコードと言っても通じないかもよ

言葉の意味が通じなくても貴方が壊れていることは通じるでしょう

>　　そのままお返しします。

根拠のないおうむ返しは、荒らしの常套手段ですね

>>61
相手のレスを待っていられない程、頭に血が昇っているのなら、
書かない方がいいでしょう

感情的になって廻りが見えなくなる、典型的な人ですね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/22(水) 07:12:35.39

>>62
具体的に説明してください
机上論での反論は、話になりませんよ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/22(水) 07:14:03.16

>>62
で、ここは12mmスレですよ
12mmじゃない模型だけで比較しても無意味ですね

鈴木 · 2017/11/22(水) 08:00:08.33

>>66蒸機好き
>で、ここは12mmスレですよ 12mmじゃない模型だけで比較しても無意味ですね

自分が
　　>>58蒸機好き
　　>16番は「短所スタイル、長所走行」ですよ
　　　　　↑
なぁんて、12mmスレで、「12mmじゃない模型」、16番の寝言書いてるじゃん。
16番の阪急は内股に歪曲させてるから、HOの阪急より「長所走行」(笑い)があるの?

鈴木 · 2017/11/22(水) 08:14:30.93

>>65蒸機好き
>具体的に説明してください
>机上論での反論は、話になりませんよ

もし机上論での反論は、話にならないというなら、
オタクの机上論での意見も、
オタクの机上論での質問も、
オタクの机上論での要求も、.......「話になりませんよ」

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/22(水) 08:37:26.97

>>67
寝言だと言う説明をどうぞ

レッテル貼りだけなら、模型やっていない鈴木さんでもできますからね

>>68
こちらの意見が机上論だという根拠をどうぞ

レッテル貼るだけなら、模型に疎い鈴木さんでもできますよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/22(水) 08:40:30.42

>>67：鈴木g3 ID:9C5nZYFk
＞>>66蒸機好き
＞>で、ここは12mmスレですよ 12mmじゃない模型だけで比較しても無意味ですね
＞自分が
＞　　>>58蒸機好き
＞　　>16番は「短所スタイル、長所走行」ですよ＞　　　　　↑
＞なぁんて、12mmスレで、「12mmじゃない模型」、16番の寝言書いてるじゃん。

貴方はバカですか？ボケてるんですか？それとも、老いぼれてますか？
蒸機氏が>>58で書いたのは、12mmとの比較。
鈴木g3は>>62で、G=16.5mmどうしで比較してる。
「12mmじゃない模型だけで比較しても無意味ですね」とはそういう事。

鈴木g3は算数だけでなく読解力も幼児レベルだね。実年齢は70歳なのに。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/22(水) 08:44:35.31

>>70
ま、>>58の上の方に逆が書いてあるのにね
わざと切り取っているのか？アホなだけなのか？は解りませんが、
この鈴木さんを持ち上げている人達も同類でしょうな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/22(水) 10:31:17.28

>>64蒸機ID:BLYV9Rzf
>>いいえ「製品が少ない」「やっている人が少ない」「クラブに年寄りしかいない」いろいろ言ってくれましたよね。
>>説明？　それはあんたの解釈、他の方はそう受け取れませんけどね。。。
>それは、短所ではなく現実の状態、それを脱するためには人口を増やすしかないわけで、
>それには、他規格全否定なんてやってる場合じゃないって話
　　では、1067mmを80で割ると辻褄が合わない、輸出向け資源を転用した16.5mm線路を５０年近く延々引っ張った規格
　　も現実の状態、事実ですね。
　　1067mmを80で割ったら16.5mmにならない「線路幅が広～い」も事実ですね。

>貴方は何も解っていない
　　
　　「何も解っていない」そのままお返しします
　　ここは1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的な考え」を持つ方が多い、そこを踏まえ無いと見識が問われます。
　　無条件に受け入れられると思ったら大間違い。
　　自分の胸に手をあて、今までの行動を振り返ったらどうですか？ここだけじゃ無いですよ。

　　あなたが行動を改め無いと、どこまでいっても平行線です。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/22(水) 10:36:09.76

>>70名無し ID:Ht9mDq3e>>71
>貴方はバカですか？ボケてるんですか？それとも、老いぼれてますか？
　　そのまま打ち返されるだけですね、行動を改めなさい。
　　「鉄道模型を楽しむ人」にはとてもとても思えません。

　　何か別の動機をお持ちですね、kit
　　

　　

鈴木 · 2017/11/22(水) 11:57:42.03

>>69蒸機好き
>寝言だと言う説明をどうぞ
　　　　↑
16番は短所スタイル、なんて寝言でしょ?
　　　　↓
　　>>58蒸機好き
　　>16番は「短所スタイル

>模型に疎い鈴木さん
　　　　↑
模型に疎いと言う説明をどうぞ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/22(水) 12:35:15.48

>>72
>　　では、1067mmを80で割ると辻褄が合わない、輸出向け資源を転用した16.5mm線路を５０年近く延々引っ張った規格
>　　も現実の状態、事実ですね。
>　　1067mmを80で割ったら16.5mmにならない「線路幅が広～い」も事実ですね。

そうですよ
だからと言って、存在を否定しても良いわけではありませんよ
製品が存在してそれを楽しむ人口が存在するのですから
貴方は勘違いしてますね

>　　「何も解っていない」そのままお返しします
>　　ここは1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的な考え」を持つ方が多い、そこを踏まえ無いと見識が問われます。

一長一短ですから否定しておりませんし、
自分もやっているのですから肯定してますよ

>　　無条件に受け入れられると思ったら大間違い。
>　　自分の胸に手をあて、今までの行動を振り返ったらどうですか？ここだけじゃ無いですよ。

貴方に受け入れられるつもりはありませんよ
で、こちらは貴方と違って模型の話で会話が成り立っておりますがね
他所でもですね

で、貴方は自分の振る舞いを振り返らないのですか？
根拠の無い、勝手な決め付けでしか、貴方は話をしていませんよ

>　　あなたが行動を改め無いと、どこまでいっても平行線です。

当たり前ですよ
他規格全否定なんて行儀悪い人に合わすつもりはありません

ハッキリ言えば、
「12mmを肯定すること≠16番を否定すること」ですよ
イコールになっている貴方は常識から外れているだけですね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/22(水) 12:40:42.31

>>73
貴方も鈴木さんレベルの読解力ですか

話にならないはずですね

>>74
>16番は短所スタイル、なんて寝言でしょ?

鈴木さんも「蟹股」と表現してますよ
良い意味では使われない言葉ですからね
鈴木さんは何十年も寝言を言い続けてきたのですか？

>模型に疎いと言う説明をどうぞ

鈴木さんは縮尺だけですからね
車輪線路規格の事も疎いし、現実にも疎いですし、
模型の方向性の事も疎いから、
縮尺だけで片付く話しかできないんですよ

鈴木 · 2017/11/22(水) 13:47:29.57

>>76蒸機好き
16番模型の場合だろうが、HO模型の場合だろうが、関係ないでしょ。
下手な人が作れば、
外見が悪い16番模型や、
外見が悪いHO模型に、
なるんじゃないの?
　　　　　　↓
　　>>58蒸機好き
　　>16番は「短所スタイル、長所走行」ですよ
　　　　　　↑
16番独特の「短所スタイル」って一体何のことかね?
16番のビッグボーイや阪急も「スタイル」が短所なのかね?

>「蟹股」と表現してますよ良い意味では使われない言葉ですからね
　　　　　　↑
相撲の基本的な姿勢は蟹股ですけど?
そう言ったら間違いなの?
蟹股は悪い意味とは言えませんよ。

「和服の女性は内股の方が美しい」
と言うのも、良い意味ではないのかね?

鈴木 · 2017/11/22(水) 13:52:42.35

>>76蒸機好き
>車輪線路規格の事も疎いし、現実にも疎いですし、模型の方向性の事も疎いから

オタクは何処に疎くない事を書いたの?
自分が書いたらしい、レス番を明示して下さいな。

1.車輪線路規格の事で疎くない意見
2.「現実」(←笑い)の事で疎くない意見
3.模型の方向性の事で疎くない意見
　　　　↑
以上3つに関してどのレス番に書いたの?

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/22(水) 15:14:39.03

>>77
全く、話が通じていないようですね

規格の一長一短なんですから個別案件は関係無いのですが

>>78
鈴木さんが>>77のような書き込みすれば、
模型に疎いと判断せざるを得ませんね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/22(水) 15:16:04.86

>>78
>以上3つに関してどのレス番に書いたの?

鈴木さんが勝手に探せば良いだけですよ

疎くないのなら、自力で証明しましょう

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/22(水) 15:16:42.14

>>74
>16番は短所スタイル、なんて寝言でしょ?

鈴木さんも「蟹股」と表現してますよ
良い意味では使われない言葉ですからね
鈴木さんは何十年も寝言を言い続けてきたのですか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/22(水) 16:11:53.59

>>73
＞そのまま打ち返されるだけですね、行動を改めなさい。

命令か。断る。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/22(水) 16:12:10.59

そして 1/80・16.5mmのＨＯゲージプラ完成品は益々増殖し続ける♪

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/22(水) 16:13:05.31

そして株ニートはハゲている♪

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/22(水) 18:15:46.58

>12ｍｍは「長所スタイル、短所走行」
以下、飽くまでも個人的意見だが、走行が「短所」になっているとは思わない。

軌間が狭い事や、薄い車輪を採用しているという事は「限界点」においては厳しかろう。
が、一体何度の角度まで傾けたらコケルか、とか、どの程度の軌道の段差から脱輪するか、等
限界値に何の意味があると言うのか？そんなものは事更に「欠点」と喚く程の事も無い些末な事。
日常の走行場面、自宅の座敷なら多くの場合ＩＭＯＮトラックか、或いは原イモンの様な貸しレ
か、クラブの分割式レイアウト（固定線路）など、いずれの局面でも車両や軌道の状態に大人と
しての一般的な注意を払えば、ストレスになる程の脱線も転覆もない。
よって、事実上は「欠点」と断罪できるほど低いレベルの走行性能ではないし、ただ単に、貶め
たいが為の「空虚な論理」に過ぎない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/22(水) 19:13:28.78

>16番は「短所スタイル、長所走行」
翻って、この見解はどうか？　以下はやはり、個人的意見。

16番のスタイルに痛切に疑念を感じたキッカケは、天で、１／６４・ＳスケールのＣ６２、Ｃ５７を見た
時だった。
実模型を見た人ならご存じかと思うが、同じ16.5mm線路に乗っかる同士と思えない程の大きさの違い。
１／６４は、１／８０の１.２５倍の縮尺比となるので、これが３Ｄ（立方体）になると、1.25の３乗即ち
２倍弱の容積となる。本来1067mm軌間の線路上に乗るべき車両は、実際には16番の何と２００％という事。
言い換えると、16.5mm線路のサブロク鉄道風景の再現の観点から16番は、１／２＝５０％の容積でしか
ない車両が走っている、と。百聞は一見に如かず。16番模型とＳ模型を並べてみるとよく分かるが。
こうなると最早、スタイルが「欠点」程度の領域とは思えない。
１／８０・１６．５ｍｍという規格自体が全く以て「論外」とし言い様がないと感じる。

鈴木 · 2017/11/22(水) 19:51:39.59

>>80蒸機好き
>鈴木さんが勝手に探せば良いだけですよ
　
オタクは、
1.車輪線路規格の事で疎くない意見も、
2.「現実」(←笑い)の事で疎くない意見も、
3.模型の方向性の事で疎くない意見も、
　　　　↑
何も書いてないクセに、

　>>76蒸機好き
鈴木の事を
「車輪線路規格の事も疎いし、
現実にも疎いですし、
模型の方向性の事も疎い、」
などと悪口書いたの?

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/22(水) 19:59:36.91

同じことがｔｔ－９でも言える訳だ。
実際、天３でＮのＣ６２の隣に陳列されていたｔｔ－９のＣ６２を見つけた時には衝撃を受けたもんだ。

これが16番：Ｓ、になると、比率は同じでも物理的なマスがｔｔ－９：Ｎよりも圧倒的にデカい訳で。
それはもう壮大なサイズ感の違いで圧倒された。
なんと言うか、ガニマタ云々なんて話どころではない、と。
１／８０・１６．５ｍｍの模型と言うのは本来のサイズから極端に矮小化された「チビ模型」或いは
「一寸法師模型」とでも表現するべきか。兎にも角にも「残念」な模型である。

鈴木 · 2017/11/22(水) 20:25:16.02

>>88
>これが16番：Ｓ、になると、
> １／８０・１６．５ｍｍの模型と言うのは本来のサイズから極端に矮小化された「チビ模型」

でも16番のC62のゲージは、1/65だから、Sに極めて近いね。

だから『極端に矮小化された「チビ模型」』
とまで言ったら失礼になるね。

なにしろ、16番の国鉄型のゲージは、1/65ゲージと決められているから、
枕木などもS≒1/65縮尺で作るのかも知れないね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/22(水) 20:48:50.25

1/80、16.5mmの日本型HO規格よりも
余程「論外」で「残念」な存在

スンタフェ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/22(水) 21:58:22.07

ここのキチガイどもは「日本の標準軌民鉄」の存在が頭から飛んでるせいか
度々面白いことを言ってくれるよね（褒めてません）

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/22(水) 22:17:02.97

>>85
貴方がどう思おうが、限界点が低いのは短所でしょう

「零長百短」とか、空虚でしかない意見ですね

>>86
何？それ
つまり、全否定してるだけですね

まぁ、くだらない全否定なんかしてたら、
反論されるのは当然であり常識ですね

>>87
鈴木さんは模型自体の話は何も書けませんね

疎いからでしょう

>などと悪口書いたの?

説明しろと書いたのは鈴木さんですよ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/22(水) 22:18:25.03

>>89
>でも16番のC62のゲージは、1/65だから、Sに極めて近いね。

全然近くありませんよ
模型に疎い人の意見そのものですね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/22(水) 22:19:47.70

謙虚であること。。。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/22(水) 22:25:15.94

>>94
貴方は？

まずは自分からですよ

鈴木 · 2017/11/22(水) 22:50:22.54

>>92蒸機好き
> つまり、全否定してるだけですね
　　　　↑
何処に「全否定」なんて、書いてあるの?

>鈴木さんは模型自体の話は何も書けませんね疎いからでしょう
　　　　↑
オタクはどこかに、
車輪線路規格の事や、
「現実」(←大笑い)の事や、
模型の方向性の事を書いたの?
オタクは
「何も書けませんね疎いからでしょう」の状態なの?
　　　　　　↓↓
　　>>76蒸機好き
　　>車輪線路規格の事も疎いし、現実にも疎いですし、模型の方向性の事も疎いから、
　　　　　　↑
自分は書けないくせに、他人の悪口ばかりだね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/23(木) 00:02:12.85

>>82名無し ID:Ht9mDq3e
あんたも＞が全角になってるね、そんな奴いたな。。。

>>そのまま打ち返されるだけですね、行動を改めなさい。
>命令か。断る。
　　人が考えたと思えない書き込みができる奴だからね、動物並み。
　　命令だ聞け！！

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/23(木) 00:05:52.41

>>91名無しさん＠線路いっぱい2017/11/22(水) 21:58:22.07ID:5X+grXCF
>ここのキチガイどもは「日本の標準軌民鉄」の存在が頭から飛んでるせいか
>度々面白いことを言ってくれるよね（褒めてません）

　　キチガイと宣うのは勝手だが、1435を80で割ると16.5になるとでもおっしゃりたいのかなぁ？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/23(木) 00:11:30.26

そりゃ、電車屋さんやフル長編成主義の人はメリットは薄いよ。
前から、上から見なきゃあんまり気にならない。
１６番で相互乗り入れできた方が楽しい。

でも、小粒主義で数いっぱいいらない人。
線路が狭軌に見えなくなっちゃった人、には無理なのよ・・・

嘘だと思ったら、銀座の模型屋いって今度出る１８１系走ってるの見てごらん。
レイアウト上を走ってるのを「上から見る」事になる、なんか気になるから。
なまじ良く出来てるから余計気になった・・・
比較オッケーだから見てきてみ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/23(木) 00:28:28.42

>限界点が低いのは短所

そう思う自由はある。
が、そうは思えない、という人もいる。つまり「短所」という程の事ではない些細な事であり、
実用上の不便不自由を感じていないのだから無問題、と。それもその人の自由。

全ての模型は「一長一短」と思う人がいる。勿論その人の自由。
ある規格については「零長百短」と思う人もいる。どういう考えを持とうがそれもその人の自由。
過敏に反応する人がいるが、船に興味のない人に「船舶模型」の長所を説いても、まるで興味が
無いならその人にとって船の模型は「零長百短」だろう。個人の意見なんだから、それだけの事。

車体と軌間の縮尺が一致しない＝>>86>>88のような特質の鉄道模型にはまるで興味が持てない
としたら、個人の好き嫌いとしては「零長百短」となる。そしてその意見をここで述べる自由も
ある。何も鉄道模型界の絶対的真理として、全員に「零長百短」を強制している訳ではない。
その程度の事に一々目くじらを立てて、人を見下すようなレスで返す人は軽蔑されて当然。

**185-28** · 2017/11/23(木) 00:52:53.18

謙虚である人は、自分の模型の評価が低くても
受け止める広さがある。
(たとう軌間は狭くとも)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/23(木) 01:38:05.53

>>95蒸機 ID:BLYV9Rzf
>>94
>貴方は？
>まずは自分からですよ
　　「謙虚であれ」と言われ「まずあんたから」じゃ話にならん、不遜というもんだ。
　　この人やっぱ話無理だわ、自動回答で十分。

ここは1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的な考え」を持つ方が多い、そこを踏まえ行動し無い事には話になりません。
日本語読解と社会性が問われる。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/23(木) 01:51:11.61

>>101
1/80・16番の規格対して極端に低い評価しか持ち得ない人がいる。
が、別に16番ゲージャー（＝やっている人そのもの）に対して低い評価をしている訳ではない。
当たり前だが、皆それぞれ好きな物をやれば良い、というのは大原則の選択の自由。

1/87・12mmという規格そのものに対して低い評価を下す人はあまりいないようだ。
12mmの特定メーカーの模型や、特定の経営者に対して極端に低い評価の人はいても。

自分の選んだ模型に対して、一部の人に低い評価を下されたとして、それを受け止める事が
出来ずに、見下し発言・小馬鹿嘲笑でしか反応できないような人は、このスレに向いてない。
メンタル的に「無理」なのだと思う。受け止めるだけのキャパシティ＝心の広さが無いのだと。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/23(木) 02:47:28.98

>>96
「つまり」ですけど？

車輪線路規格の話は何度も書いてますが、
読めないなら、話に入って来ない事ですね

方向性の話も書いてきましたけど、
読めないなら、話に入って来ない事ですね

>自分は書けないくせに、他人の悪口ばかりだね。

疎いという説明しろと書いたのは鈴木さんなんですが、
話になっていませんね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/23(木) 02:54:50.08

>>97
貴方には命令できる権限などあろうはずもない

>>98
鈴木さんが、その手の計算が得意だったはずですよ
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1460012323/552

>>99
だから、一長一短なんですよ
貴方はずっと否定してきましたけどね

>>100
何でもかんでも「自由」では片付かないのは常識ですよ

全否定は自由ではありません
詭弁を弄しても、無意味ですよ

一長一短は確実に存在し、全否定は不可能なのですから

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/23(木) 02:57:37.81

>>102
謙虚でない人が言っても、説得力が無いだけですよ
相手に要求する前に、まずは自分からでしょう

貴方は何様のつもりですか？
ここは匿名掲示板であり、上下関係は一切ありませんよ

そんな常識が解っていない貴方には、向いていないと言えるでしょう

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/23(木) 02:58:51.26

>>103
「低い評価の模型やってる人」となりますので、同じなんですよ

貴方が書いてきたのは単なる詭弁にすぎません

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/23(木) 05:37:58.03

>>85
私も12mmの走行が短所とは思ってない

16番と比較したHO1067の短所は、パーツや製品の入手性の低さだと思う
その短所も、模型としてのプロポーションの良さや、ユニスケールマルチゲージ出来る点を思えば、12mmの方が好きだな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/23(木) 05:40:39.67

すっかり蒸基地に制圧されているｗ
なにをいっても制圧制圧

息苦しくてたまらんだろｗ

正義の蒸基地の鉄槌に震え上がれ無能ども

嘲笑嘲笑

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/23(木) 05:56:56.78

>>86
日本の16.5mmゲージを使う鉄道模型規格は、本来Sスケール(Sn42)にすべきだったと思う
同じ狭軌1067mmゲージメインのオーストラリア西部やニュージーランドが、Sスケール・Sn42が盛んなのが羨ましく思う

縮尺違いの模型を主流にしてしまったのはイギリスのOOgaugeも同じで、標準軌鉄道16.5mmゲージなのに車両を1/72にしてしまったので日本の16番と逆に、「頭デッカチ」と揶揄されてる

鈴木 · 2017/11/23(木) 06:22:21.11

>>104蒸機好き
>車輪線路規格の話は何度も書いてますが、読めないなら、話に入って来ない事ですね
　　　　↑
このスレのどのレス番に車輪線路規格の話を
「何度も」書いたの?
自分が書いた物を、何処に書いたのかも忘れたなら
書き直ししたら?
書いてない物は誰も読めないよ。

方向性の話も書いてきましたけど、読めないなら、話に入って来ない事ですね
　　　　↑
このスレのどのレス番に方向性の話を
「何度も」書いたの?
自分が書いた物を、何処に書いたのかも忘れたなら
書き直ししたら?
書いてない物は誰も読めないよ。

他人を疎い、などと決めつけるのは、自分が疎くない事を証明してからだよ。
　　　　↓
　　>>76蒸機好き
　　>車輪線路規格の事も疎いし、現実にも疎いですし、模型の方向性の事も疎いから、

鈴木 · 2017/11/23(木) 06:24:42.45

>>109
蒸基地君、乙

鈴木 · 2017/11/23(木) 06:40:14.56

>>110
>縮尺違いの模型を主流にしてしまったのはイギリスのOOgaugeも同じで

英国は少なくとも戦前は
模型先進国であり、16.5mm模型発生の地であり、
そのOOゲージ(ゲージ=1/87、車体=1/76、内股)は戦前は外国に対する影響力も強かった。

しかし戦後は、約1/80の模型も世界的に細密化が進んだため、
OOを否定(笑い)した
米国HO(ゲージも車体も=1/87、縮尺股)に王者の座を
奪われてしまった。

今でも
世界的にチグハグゲージを大喜びで採用してる代表国は
英国　(ゲージ=1/87、車体=1/76、内股)　と
日本　(ゲージ=1/65、車体=1/80、外股)　の二国。

尤も英国OOゲージは、日本の16番ゲージ国鉄型に比べれば、
チグハグ度のすごさで、負けてる。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/23(木) 07:49:06.45

>>111
後から、勝手に話に入ってきて「書いた事示せ」なんて明らかに異常ですね

自分で探すべきですし、できないのならそれまでです

鈴木 · 2017/11/23(木) 07:58:42.56

>>114蒸機好き
>後から、勝手に話に入ってきて「書いた事示せ」なんて明らかに異常ですね

後からも糞も無いですよ。
掲示板に書かれた事は誰が質問しようが、批判しようが自由。
それが嫌なら、掲示板など使わず、
二人っきりのメールに書き込む事ですね。

皆が見ている掲示板にデマカセ書かれて、
それがまるで、事実のように思われたら困るからね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/23(木) 08:11:10.84

蒸基地の完璧な制圧力の前に
無能なお前ら死ぬしかないなｗ

嘲笑嘲笑

鈴木 · 2017/11/23(木) 08:19:16.07

>>116
>蒸基地の完璧な制圧力
　　　　↑
蒸基地大先生乙

「嘲笑嘲笑」　乙

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/23(木) 08:45:10.17

>>115
他人の会話の流れも読まずに、後から割り込んできて
「俺様が割り込む前の書き込みを示せ」ですから、

明らかに異常ですよ、鈴木さん

>皆が見ている掲示板にデマカセ書かれて、
>それがまるで、事実のように思われたら困るからね。

そうですね、鈴木さんのデマカセによって迷惑してる人はたくさんいますね

>>117
小馬鹿嘲笑人格攻撃はしちゃいけないと、
鈴木さんは言っていたのでは？

何の説得力もありませんね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/23(木) 11:16:26.58

なんだ結局、無能どもは蒸基地の正義のまえに敗れ去ったのか

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/23(木) 13:45:22.40

>>108
>16番と比較したHO1067の短所は、パーツや製品の入手性の低さだと思う

仰せの通り、ある人にとって「１２ｍｍの選択幅の狭さ」は決定的に選ばない理由＝短所になり得るだろう。
パーツにせよ完成品にせよ、特に安価なプラ量産品（動力車）が無い事は経済的に無理な人には、無理。
あの葡萄はスッパイに違いない、の心理も働くのかもしれない。

誰かが言っていたように「プラに全く関心が無い」とか「現状の１２ｍｍのラインナップで問題なし」の
人にはそれも短所になり得ないかもしれないが。
一長一短も百長零短も、みな各々の価値観で選べば良い事。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/23(木) 14:16:34.61

>>120
わざわざ他を貶す事しかしない人がいるから荒れたんですけどね
あった事を無かった事にはできませんからね

他を貶す事によってしか成り立たない人は、模型スレには向いていないでしょうね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/23(木) 14:19:06.58

人格攻撃云々は、そもそも話のすり替えでしかないのです

鈴木 · 2017/11/23(木) 15:03:11.66

>>118蒸機好き
割り込みだろうが、何だろうが、
根拠を示せない事柄を、まるで事実である、かのように書けば、
根拠を示すように勧められるだろうね。

鈴木 · 2017/11/23(木) 15:07:21.86

>>118蒸機好き
>鈴木さんのデマカセによって迷惑してる人はたくさんいますね

デマカセのレス番は?
迷惑してる人の名前は、誰と誰なの?　最低何人いるの?

オタクはそれも解らないのに、
「迷惑してる人はたくさんいますね」
なんてデマカセ書いてるの?

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/23(木) 15:27:41.76

>>123
それまでに書いてある事を読まずに割り込んできてるのですから、
話になりませんよ

話が解っていないなら、割り込まない事ですね

>>124
有名ですよ
自分でご覧下さい
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1466652705/

鈴木 · 2017/11/23(木) 15:36:24.21

>>125蒸機好き
>それまでに書いてある事を読まずに
　　　　↑
私は普通に読んでますが、
オタクは「それまでに書いてある」何を読んだの?

>話が解っていないなら、割り込まない事ですね
　　　　↑
オタクはどういう風に「話が解って」るのか、説明出来るのかね?

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/23(木) 15:42:45.61

>>126
後から割り込んできてるのですから、
それまでの話が解らないなら、話になりませんよ

鈴木 · 2017/11/23(木) 16:50:21.49

>>127蒸機好き
>それまでの話が解らないなら、話になりませんよ

オタクは「それまでの話」が解るのかね?

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/23(木) 17:24:49.36

五十歩五十一歩だ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/23(木) 17:26:08.23

話しにならん。はあんただけ、他の人に伝わればいいんじゃないの？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/23(木) 17:38:39.22

　　　　／￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　人＿＿＿＿）＜　　12mmスレは、私に主張通り比較禁止になって正解でしたね
　　　｜./　　ー◎-◎-）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　　　　　　|￣

　　　　　　　　↑蒸機好き ◆sUsWyf6ekg

そして気に入らないからと
蒸気好き自身がスレ荒らしておいて
「実際に比較自由スレは、荒れ放題ですね」

マッチポンプに大爆笑ｗｗｗｗ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/23(木) 18:41:47.22

>>130
では、貴方が代わりに示せばどうですか？

鈴木さんは質問してるんですよ

>>129
つまり、鈴木さんと貴方がそういうレベルだと言うことですね

>>131
実際に比較禁止スレは荒れていませんね

なぜでしょう？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/23(木) 19:10:58.05

でも、誰も来ない。
あんたも行かないだろ。
目的が目的だからねぇ、そんな簡単ではないだろ。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/23(木) 19:28:52.69

>>133
だから？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/23(木) 21:23:22.25

あんだけはっきり書いたのに、まだサブロク以外のゲージがわが国に存在する事を把握できない奴がいるな
こう書くとナローを混ぜてくるアスペキチガイもいるわけだが

鈴木 · 2017/11/23(木) 23:45:21.64

>>135
>まだサブロク以外のゲージがわが国に存在する事を把握できない奴がいるな

【存在する】なんて書いてる時点で模型として中途半端にしか「把握できない奴」ですね。
模型化の対象は過去にだけ【存在した】物も含めますよ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/24(金) 00:34:38.64

>全否定は自由ではありません

これ蒸機好き個人が「全否定の発言の自由は許さん」ってことだな。理由は「俺様がムカつくから」か。
皆さんご安心を。法律的にも「模型の批判」は言論の自由の範疇だし、このスレのルール的にもｏｋ。
→>>1に明記されている通り。蒸気好きがこれを遵守出来ていないだけ。

故に、
>詭弁を弄しても、無意味ですよ

詭弁を弄して駄々っ子のように駄々を捏ねているのが蒸機好き。

>一長一短は確実に存在し、全否定は不可能なのですから

蒸機好きのの脳内ではそうなのだろう。が、そうでない価値観の人も確実に存在する。
16番には一切の価値は感じられない＝ゼロ＝全否定、と。仕方ない、個人の嗜好なのだから。
蒸機好きによっては悔しくて身震いする程なのだろうが。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/24(金) 01:22:49.95

そうですね。価値を見出せるか、否か、まぁ個人にまかせる。
しかし、見て判る破たんは辛い。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/24(金) 02:35:07.55

>>138
そう。何かに価値を見出せるか否か（一長ありと思うか否か）なんて、結局個人の価値観次第。
そんな当たり前の事に八つ当たりしても仕方あるまいに。

にしても、これだけ自分に支持がない事がはっきりしているのに、未だ自分の意見が正しいと信じて
いる風なのが理解できない。まぁ苦し紛れのゴリ押しに依存する以外策が無いのかもしれないが。
お友達らしきは「基地(外)・制圧制圧・嘲笑嘲笑」の人とか突っ込み専科コテとか低レベル住人ばかり也。

そして16番のスタイル破綻は本当に悲惨なものがある。
今更昔の経緯云々を言っても仕方がないのだが、16.5mm軌間に本来乗るべきスケール通りの車体容積の
５０％＝１／２しかないってのは、模型の規格としてはいくらなんでも酷すぎと思う。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/24(金) 07:55:00.34

>>137
その発信が自由なら、ゲージ論スレで認知されるはずなんですが、
結局、それもできなかったはずですよ

世間的に自由じゃないから、「スレの孤島」にて発信するしかできていないわけですね

全否定したところで、全く無意味であることは理解できていないわけですね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/24(金) 08:01:31.23

>>138
そうですね
ゲージ論スレをはじめとする他スレで書けないのは、
破綻してる証拠でしょうから

>>139
その八つ当たりが貴方達がしている全否定でしょうに

それから、前スレにおいて「嘲笑」で検索してみてくださいね
大半がこちらに向かって書かれてますね

人格攻撃を批判しながら、自分達はOKでは、
何の説得力も無いでしょう

鈴木 · 2017/11/24(金) 16:29:13.74

>>141蒸機好き
>前スレにおいて「嘲笑」で検索してみてくださいね大半がこちらに向かって書かれてますね

蒸機好き大先生の研究熱心には脱帽です。
そいで「嘲笑」で検索してみていくつくらい有ったの?
こちら(=蒸機好き大先生)に向かって、　　書かれてるのはくつくらい有ったの?
こちら(=蒸機好き大先生)から、　　書かれてるのはくつくらい有ったの?

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/24(金) 16:48:28.24

>>142

お魚さんは、蒸機好き氏の金魚のフンか…

そんなに好きなら、弟子にしてもらいなさい(笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/24(金) 18:50:04.78

>>142
鈴木さんが読めなかったのなら、それまでですよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/24(金) 18:53:15.85

●1/87 12ｍｍ　古典蒸機の実際の販売実績

　　900 （八雲工芸）　
　　4110 （モデルワム）
　　流山サドルタンク（プレスアイゼンバーン・モデルプロダクツ）
　　2120　6250　なりひらのねるそん63・64　羽鶴1080 （乗工社）
　　上芦別の9200　真谷地の8100　夕張の11型（モデルワーゲン）
　　北丹鉄道２号機（ワールド工芸）

●蒸機好きの見解

　　12ｍｍの古典機なんてねるそんだけでしょ

彼に12ｍｍの将来を語らせるのは、無理です。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/24(金) 21:18:40.82

蒸基地に制圧されちゃって、おこなの？

嘲笑嘲笑

鈴木 · 2017/11/24(金) 21:22:47.89

>>146
>嘲笑嘲笑
　　　↑
蒸基地2ch鉄模講師乙

鈴木 · 2017/11/24(金) 21:23:22.35

>>144蒸機好き
>鈴木さんが読めなかったのなら
　　　　↑
オタクは何が読めたの?

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/24(金) 22:46:56.53

>>148

お魚さんだから、日本語が読めないですね(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/24(金) 22:54:22.00

まともに話はかみ合わない、この蒸気は無理だ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/24(金) 22:56:37.76

と言うより、解って合わせて来ない。
もし、皆の考え方が解ってればこうならない。
目的を持った確信犯だ。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/24(金) 23:24:08.08

>>150>>151
貴方もこちらに話を噛み合わせようとしているようには、
見えませんよ

お互い様でしょうね

相手だけが全て悪いなんて話をすれば、噛み合わないのは当たり前ですよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/25(土) 00:08:04.47

お互いさま、なら場所を考えろ！って事だ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/25(土) 00:14:49.12

悪い、悪くない、ではない。

縮尺があってるか、ズレてるか！
見て見ぬ振りが出来るか、出来ないか！
現状に甘んずるか、可能性を見るか！

見えてしまった人は、納得出来ないよ。
「そこは見ない」は通らない、ここはそんな人が多い場所。あんたはココで何をする？

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/25(土) 00:32:02.07

>>153
どこでも同じですよ

>>154
>見えてしまった人は、納得出来ないよ。
>「そこは見ない」は通らない、ここはそんな人が多い場所。あんたはココで何をする？

だからと言って、他規格全否定はできませんよ
うわべだけしか見えていない人の身勝手に過ぎません

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/25(土) 01:05:28.49

>>154
>見えてしまった人は、納得出来ないよ。

そうだな。その通りだな。
イモンの12mm蒸機模型を真正面から見て、車輪の太さが見えてしまったら
あの程度の再現性であの価格は納得できない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/25(土) 01:06:23.36

そして 1/80・16.5mmのＨＯゲージプラ完成品は益々増殖し続ける♪

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/25(土) 01:07:42.95

そして株ニートはハゲている。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/25(土) 01:11:17.90

>だからと言って、他規格全否定はできませんよ

全くそんな事は無い。この手前勝手で非論理的な意見を全否定しておく。
全否定だろうが全肯定だろうが、如何なる意見を持つも自由。そしてここでその発表も完全に自由。
皆、>>1のルールをご参照の事。これが理解できない人は出ていきなさい。

>うわべだけしか見えていない人の身勝手に過ぎません

その上辺すら見る事が出来ず、自分の感情にのみ依存する人の手前勝手なマイルールは許されない。
どうしても「16番の全否定」が悔しくて見たくないなら、ここから出ていくしかない。
ここでは、実物を極力縮小した模型を楽しむという観点から大幅にズレてしまわざるを得なかった
16番という規格を徹底的に批判し全否定する個人的意見は絶対に無くならないし、率直な好き嫌い
の意見発表を押さえつけられるなど言語道断。
例え一部のコテハンがどんなに見下し小馬鹿嘲笑人格攻撃発言で抗おうが、だ。
蒸機好きがその態度を改めない以上、報復として全力を尽くして「16番全否定」の旗印を掲げ続ける。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/25(土) 01:18:35.88

おい、おい、大丈夫か？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/25(土) 01:30:28.72

後出しでルール追加しといて
「従え」とはまた随分と上からの発言する馬鹿だな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/25(土) 01:45:30.50

余計な茶々入れは御無用に願いたい。
ここのルールを無視すると言っているに等しい蒸機好きに容赦する理由など無い。
考え得る限り最大限辛辣な表現で、手厳しい見解で、16番という「規格」への全否定を継続する。
ここは１２ｍｍのスレだが16番兼業の人もいるかもしれない。善良な人達に不快な思いをさせるの
かもしれない。お嫌な方は御退避願いたい。
兎に角一切の容赦はしない。蒸機好きへの報復は全て「16番全否定」に変換してお返しさせてもらう。
全ては蒸機好きのルール無視の不遜な態度と手前勝手な見下し小馬鹿人格攻撃発言の責に帰する事。
「蒸基地の制圧」の人が何度も認めている通り、過去の経緯に鑑みても１００％この人物に非がある。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/25(土) 03:00:16.16

>>162
荒らし宣言か。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/25(土) 05:30:56.83

>>162
貴方、他者への配慮が全く無いので蒸気と同レベル以下へ落ちてるぜ

そのせいで、12mm派に対する無用な敵を作っている

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/25(土) 05:44:34.10

まるでミイラ取りがミイラかゾンビになった、みたいな

基地害を相手し続けて自分も基地害になってしまった、みたいな

少し休んだ方が良いよ

Jenseits von Gut und Bose

怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
おまえが長く深淵を覗くならば、深淵もまた等しくおまえを見返すのだ。 --146節
"Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein."

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/25(土) 06:07:40.01

>>159
他規格全否定こそ、手前勝手で非論理的な意見ですね

なぜなら、製品と人口がそれなりに存在するものを全否定するのは、
感情論でしか無いからです

「自由」はあくまでも感情的な自由であって、「論理」ではありません
貴方は完全に勘違いしています

>その上辺すら見る事が出来ず、自分の感情にのみ依存する人の手前勝手なマイルールは許されない。

うわべが見えない人がいると思い込んでいること自体、
大きな勘違いですね

>どうしても「16番の全否定」が悔しくて見たくないなら、ここから出ていくしかない。

そうですね、「他規格全否定」が「12mmユーザーの総意」のように書かれるのは悔しいですね
事実とは大きくかけ離れているのですから

狭小な世界で、自分達の是だけを主張するのは、非常に見苦しいでしょう

>>162
独り善がりのどうしようもない書き込みですね
茶々入れかどうか、自分の書き込みを見直すべきでしょう

まぁ、その書き込みで兼業の人達は敵に回したかもしれませんね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/25(土) 06:08:12.25

>>154
>見えてしまった人は、納得出来ないよ。
>「そこは見ない」は通らない

そうだ！
全く、その通りだ

秀逸過ぎるプラHOの車体を見てしまったから

あまりにチープなイ〇ンの国電車体とか
貧相で見れたもんじゃない

しかもそれだけでは飽き足らず、密連じゃなくて自連付けてるとか
幾ら見て見ぬふりしようにも、目立つところだからどうしようもないよな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/25(土) 06:10:22.43

にゃはっ

蒸基地の容赦のない正義の鉄槌が
有象無象の不心得者たちに振るわれているｗ

このスレ、完全に蒸基地に制圧されているねっ！

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/25(土) 06:22:59.15

今一度、ルールのおさらい

「・場合によっては特定規格の否定・全否定の意見も有り得るでしょう」
まぁ、この一文の事をやたら主張しているようですが、
「場合によっては」ですので、否定及び全否定にはそれなりの大義名分が必要でしょうね
「自由」と言う感情論で全否定することこそ、このルールに抵触しているとも、
考えられます

大義名分はあくまでも客観的視点に基づくものでなくてはならないでしょう
「どう見えるか」なんて感情論では大義名分にはなり得ないのは、当たり前ですね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/25(土) 06:47:14.80

>>162
＞蒸機好きに容赦する理由など無い。

おお！大いに頑張ってくれ

貴殿の乏しい経験と知識では蒸機好き氏に太刀打ち出来る訳はなかろうから、

派手に無残に討ち死にされる様子を、楽しみに見ているぞ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/25(土) 08:13:03.04

そして 1/80・16.5mmのＨＯゲージプラ完成品は益々増殖し続ける♪

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/25(土) 08:13:50.55

そして株ニートはハゲている。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/25(土) 08:24:48.14

蒸基地連合軍に完全に制圧されているｗｗｗｗ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/25(土) 18:31:32.75

　　　　／￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　人＿＿＿＿）＜　　12mmスレは、私に主張通り比較禁止になって正解でしたね
　　　｜./　　ー◎-◎-）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　　　　　　|￣

　　　　　　　　↑蒸機好き ◆sUsWyf6ekg

そして気に入らないからと
蒸気好き自身がスレ荒らしておいて
「実際に比較自由スレは、荒れ放題ですね」

マッチポンプに大爆笑ｗｗｗｗ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/25(土) 21:39:10.75

キジルシはきじるしを呼ぶなぁ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/25(土) 21:49:27.31

だからね、見たくない人は見なきゃいい。
しかし、車体と軌道の縮尺が合ってない。もっといえばズレてる、影響で車体幅と足まわりの関係は歪む。
写真と比べて見ると歴然、レイアウトいやジオラマがよくわかる。
見えるものは、見ない、見ないふりは真摯じゃないよね。歪みを直そうとしない理由は何だろう？
「たくさん買っちゃたから、捨てられない」でもよいよ。誰かちゃんと説得してちょ

↑ · 2017/11/25(土) 22:06:53.62

と、いうことだそうですよ。日本全国のＮゲージャーの皆さん。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/25(土) 22:09:37.46

1/87の玉電のガニマタはいつ直るの？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/25(土) 22:11:49.12

とりあえず、16番を「ガニ股」とか言ってる時点で
16番の事を何にもわかってないんだよ
だから話にならない

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/25(土) 22:14:25.47

>>176
一長一短で比較した時に、直すほどのメリットがないと考える人が多いってだけだろ。
それをお前が見えないふり、見ないふりをしているだけ。

鈴木 · 2017/11/25(土) 22:17:20.95

>>176
> 「たくさん買っちゃたから、捨てられない」でもよいよ

蟹股模型が圧倒的に繁栄してる理由は
　正しいゲージの模型は、　余り売ってない、
　正しいゲージの模型は、　売っていても高い(手作りだから)、
　正しいゲージの模型は、　売ってる形式数が少ない、
　正しいゲージの模型は、　売ってる部品が少ない、
てな所じゃないですか?

勿論、上の根本原因は、
買物客が
「正しいゲージの模型よりも蟹股模型の方が優れているから」
と、どうも?思ってるらしい事にある。
じゃ何故
「正しいゲージの模型よりも蟹股模型の方が優れている」
のかね?
となると誰も書かないし、私にも解らない。

でまあ、結局、私も>>176さんと似たような不思議な疑問に、
戻ってしまうんですよ。

鈴木 · 2017/11/25(土) 22:29:26.66

>>179
>16番を「ガニ股」とか言ってる時点で 16番の事を何にもわかってないんだよ

そうです。
16番には蟹股模型もあれば、内股模型もあれば、
たまには正しいゲージ模型(京王、玉電)もある。
同じ実物ゲージ数値なのに、正しいゲージ模型(新幹線)もあれば、内股模型(阪急)もある。
つまり、16番はゲージに関しては無っ茶苦っ茶なのです。

そして、同じ16番の中でもゲージ狂い中のでも、
特にその凄さで注目をあびてるのが、国鉄在来線型16番、という事です。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/25(土) 22:34:45.03

>>181

正しいゲージの模型ってなんですか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/25(土) 22:37:09.57

>>181
色んなもんが安く色々売っているからじゃね？

鈴木 · 2017/11/25(土) 23:03:45.17

>>183
例えば1067mmの1/80模型は1067mm÷80=13.34mm≒13mmゲージなんじゃないの?

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/25(土) 23:12:42.80

>>185
鈴木g3、貴方はあまり細かい数字を語らないほうが良いんじゃないの？
もともと算数が苦手なんだからw

鈴木 · 2017/11/25(土) 23:14:25.85

>>184
>色んなもんが安く色々売っているからじゃね？

そのとおりなんですが、
では何故、　色んなもんが安く色々売っているか?
と考えると、買う人が多いから。
では何故、　買う人が多いのか?
と考えると、縮尺通りのゲージ模型より、蟹股ゲージ模型の方が優れている、
と考えてる人が多いからではないですか?

そして上の循環論にも似た議論の欠陥は、
買物客の人数だけで考えている事です。

買物客の人数だけで、
「縮尺通りのゲージ模型より、蟹股ゲージ模型の方が優れている」
という命題を成り立たせているんじゃないか?
という事です。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/25(土) 23:46:52.18

だからさあ「いろんなの、安く売ってて」「お仲間も多くて」「みんな、一緒に遊べて」楽しいなら、何故、ココへ来るの？
「車体と足まわりと縮尺が混ざってる」「国鉄に見えない線路」を優れた規格の模型って言えるのかしら？
真鍮軍に足向けて寝れないからかしら（笑）

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/26(日) 00:11:15.58

「メリットが無い」と思うなら、それでよし。
「駄目だわぁ」と判断したから、乗り換える。
価値をどこに見出すかの差、そしてココは「数売ってて、安くても、駄目だわぁ」と思う人の居場所、そこわきまえて語る事。
それが出来てないからいつまで経っても、グダグダ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/26(日) 00:48:11.36

そもそも1/80 16.5mmを指していまさら「ガニマタ」といってみても始まらないわけ。
日本型を1/80で作って16.5mmゲージのレールに載せれば、プロポーションが崩れるのは当然だからだ。
それを承知でHOやOOと同じレールで走らせようとしたのが16番なのだから「ガニマタ」は織り込み済み。
12mmの製品が高価格帯に偏っているのも、13mmにマトモなレールインフラが整わないのも、
同じようにそれぞれの生まれや立ち位置の問題が絡んでいて、一朝一夕には動かし難い。
この種の問題を例えば「ガニマタ」みたいな蔑みを繰り返しても無意味。
「下衆」で片付けられてもやむなし。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/26(日) 00:56:44.76

>>187
買い物客の人数だけを取り上げて議論しようとしているのはあなた自身でしょう。
規格とやらの優劣だけを比較したいならそう言いなさいよ。規格の優劣とやらのあなた個人の決めたルールを明確にした上で。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/26(日) 01:00:02.68

>>189
「数売ってて、安くても、駄目だわぁ」と思っても、鈴木の言い分に賛同できるかどうかは別の問題だ。お前はそれをわきまえろ。
だからお前の話はグダグダなんだ。

**185-28** · 2017/11/26(日) 01:03:10.14

>>192
結局　グダグダ　いっても　駄目なのは変わらない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/26(日) 01:04:32.17

そして株ニートはハゲている。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/26(日) 01:11:31.26

>>193
あんたがグダグダ言い続けてもこのざまだしな

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/26(日) 01:13:52.80

>>175
こちらの批判をされていますので、
貴方のお仲間のようですけどね

貴方が呼んだのですか？

>>176
貴方がそれぞれの規格の、「目的用途」を理解できていないだけだと思いますよ

まぁ、「たくさん買っちゃったから捨てられない」とか、
本気で思い込んでいる時点で、ア痛たたたなんですけどね

>>181>>182
鈴木さんが勝手にそう思い込むのは自由ですが、
それが正しいとは限らないのが、模型なんですよ

>>188>>189
貴方に、「どちらも楽しめる」と言う、度量が無いだけかも知れませんよ

線引きしなきゃならないなんてルールはどこにもありません

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/26(日) 01:16:07.54

>一長一短で比較した時に、直すほどのメリットがないと考える人が多いってだけだろ。
いや違うだろ。
一長一短で比較した時に、直すほどの銭や経済的余力がないってだけだろ。
だから「あのブドウはあスッパイに違いない」と自らに言い聞かせて、それでも悶々とする夜は
１２ｍｍスレで小馬鹿嘲笑をして憂さを晴らす、と。
まあ、模型にいくら掛けられるか、１００万円に対する金銭感覚も年収２０００万と年収４００万
じゃまるで違う訳で。
所得４００万じゃ４０万の出費ですらままならんってことだろ。そうなると選択肢はプラプラ１６番
（或るいはＮ）しかないわな。

**名無しの素人♪** · 2017/11/26(日) 01:18:25.31

まあ
1/80 16番は。
「日本一の土方」走者に向けてぶつけるボールの「魔送球」を投げる

プロ野球
失格の。
「星一徹」みたいなもんでしょうかねぇ～。

(大爆笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/26(日) 01:21:20.75

>貴方に、「どちらも楽しめる」と言う、度量が無いだけかも知れませんよ
ま、俺もそんな「度量」とやら(ｗ)は金輪際いらねーわ。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/26(日) 01:25:21.15

>>197
貴方がそれを本気で思い込んでいるのだとしたら、
世間知らずもいいところですね

兼業屋さんの存在は、どう説明するんですか？
それとも、兼業の人達の事を知らないだけなんでしょうか？