【比較自由】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】 -25-

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/12(日) 13:57:28.09

キット、パーツ等だいぶ手に入りやすくなりましたし
待望のプラ客車も・・！
楽しんでまいりましょう。

・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。

・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。

　但し、他規格に対する過度の批判や否定、全否定の発言は厳禁です。
　他規格を徹底的に批判、否定したい方は、ゲージ優劣議論の専用スレでお願いします。
（ものの言い方や差別用語、単語には一定の配慮をしましょう）

・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
　特に、人格攻撃や侮辱発言の類は「荒らし」と判断され、場合によっては退出を促されます。
　比較意見への反論として単なる人格攻撃の言葉を吐く方、ここは無理と思われますので
　どうぞ【比較禁止】スレをご利用下さい。

**185-28** · 2017/11/21(火) 00:24:10.65

>>248
その程度の内容であれば
絶縁するなり、可動範囲を狭めるなり
十分対応できる内容と考えます。

**185-28** · 2017/11/21(火) 00:27:05.89

>>261
いいですね。
パイクでできないか検討しています。

実はベースボードは購入済みだったりする。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 00:32:35.98

>>263
国鉄貨車列車に接続する鉱山鉄道鉄道がなんとも言えません
萌え死ねます

花巻電車タイプでも良いんです
とても好きなのです

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 00:33:37.43

>>264
興奮して、鉄道が１回多かったようです

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 00:49:09.62

小坂鉄道、大館が素敵ですよ。。。
アメリカンナローも標準軌間とナローの入り混じる構内があります。
これ、ユニスケール/マルチゲージならでは。。。

**185-28** · 2017/11/21(火) 00:54:24.54

>>264
そもそもMWの世界はそういうことを目指していたのだと思います。
一時期途絶えてしまいましたが、
今後復活していくことを期待しております。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 00:57:52.03

>>266
大館良いですよねぇ
大館駅再現してる方のホームページは、私の目標の一つでもあります

アメリカンナローも良いですよね
ネットに転がってるアメリカンナローの森林鉄道動画も、レイアウト含め感じ良くて、実物を見たくなりました

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 01:07:08.18

>>261>>264>>266
いいね。
例え今は、標準軌の京急や新幹線や独逸ゼロイチ、或いは木曽ＢＷなどを持っていなくとも、
縮尺同一の世界観が構築できるって考えただけでも萌ゆることが出来そう。
なんだろう、兎に角無性に興奮する。

**名無しの素人♪** · 2017/11/21(火) 01:54:59.63

>>267
185氏。
モデルワーゲンは、旧乗工社のような
作り手を、選ぶキットを造っていますからね？

旧乗工社は、流行のエッチングを選択しては
いましたが。「安○」や「カツ○」のような
安直な造りには、傾倒はしませんでしたから。

馬鹿でも、出来る
「安○」のようなキットには
成り下がりませんでしたから。

(笑)

鈴木 · 2017/11/21(火) 05:20:20.93

>>256
車両にしか興味が無い場合、特に昔の実物車に興味がある場合は、
12mmが有利。
弁慶号は米国メーカー(ポーター)は幹線用機関車としてではなく、
軽便用(915mm-1067mm)として作ったもの。
つまり幹線用モーガルでなく、軽便用モーガル。

Alco社はかなりのグレスレー3気筒を作ったが、
Alcoグレスレーの代表である、
UP,4-12-2やSP,4-10-2と
日本官鉄C52,4-6-2の2つは、
同じメーカー製だから比較したくなるが、
縮尺に下駄を履かせたり、ゲージを歪曲させてまで、一緒に並べる(共存共栄←笑い)のは無理。

並べる相手としては、以下が近い。
Alco社ブラジル向け3気筒、4-8-2,1000mmゲージ
　　(1000mmの計算上のHO縮尺は11.5mm)
Alco社日本向け3気筒、4-6-2,1067mmゲージ
　　(1067mmの計算上のHO縮尺は12.3mm)

一般に官鉄の輸入機は、
1435mmをメインとする先進国のメーカーが後進国狭軌用に作った物が多い。
従ってアジアや南米のような資料が少ない鉄道に、
我が官鉄と同類項が、人知れず動めいていたわけだ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 05:54:18.23

本スレはこちら

【比較自由】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】 -26-
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1511210517/

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/21(火) 06:30:56.54

>>271
パーツの流用とか、合運参加とか、両方の会員がいるクラブとか、

共存共栄は鈴木さんの意見とは別のところで実践されていますよ

鈴木 · 2017/11/21(火) 07:12:03.03

>>273蒸機好き
>パーツの流用とか、
　　　　↑
ネジだの、モーターだの、
縮尺ゲージも、蟹股ゲージも普通にやってますけど?
縮尺ゲージ専用モーターだの、蟹股ゲージ専用モーターだのがあるのかね?
HO用パーツが無ければ、仕方なく蟹股模型用パーツを流用するのはシノゴノ言われる事ではない。。

>合運参加とか、両方の会員がいるクラブとか、
　　　　↑
それは模型の話じゃなくて、模型趣味者の交際の話でしょ。
2chのHO模型スレの中に、HOよりも蟹股模型を愛する人がやってくるのと同じです。
右翼も左翼も、互いに交際したり、集まったりしていいんですよ。
人間交際の実践(笑い)は別物ですから。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/21(火) 07:14:21.98

それが共存共栄の一歩であることは間違いありませんね

笑って煽るべき話ではありません

鈴木 · 2017/11/21(火) 07:38:09.17

>>275蒸機好き
>それが共存共栄の一歩であることは間違いありませんね

それが人間交際の一歩であることは間違いありませんね
しかし模型と人間交際は別です。
模型の目的は模型に過ぎず、共存共栄(笑い)は目的ではありません

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 07:49:10.30

>>275
あはは！

お前の口から「共存共栄」とかw
騙るならもう少しマシな嘘を吐いて下さいょw
まぁそんなに僻むなょw

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/21(火) 07:58:20.95

>>276
模型が交流ができるわけありませんから、
共存共栄はモデラー同志の交流によるものになりますね

模型は模型のためにあるのではなく、ユーザーの為にあるのですから

鈴木 · 2017/11/21(火) 08:16:15.49

>>278蒸機好き
>模型が交流ができるわけありませんから、共存共栄はモデラー同志の交流によるものになりますね
　　　　↑
孤独はつらいから、
模型をダシに仲間作りをしようというモデラーは交流すればいいんじゃないの?
「精神衛生上も良い」、とお医者さんも言うと思いますよ。

>模型は模型のためにあるのではなく、ユーザーの為にあるのですから
　　　　↑
「ユーザー」って何だ?　買物客かね?
模型は「ユーザー」の為にあるだけではありませんよ。
マッチ棒やボール紙でほとんど金を使わずに模型を作るのも模型趣味者ですよ。

16番　(HO種族とは全然違う16番種族のことネ!)　創立時に16番模型など売ってなかったし、
16番　(HO種族とは全然違う16番種族のことネ!)　ユーザーなんて概念も無かったと思いますよ。
当時の16番　(HO種族とは全然違う16番種族のことネ!)　はユーザーの為にあったの?

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/21(火) 08:33:31.17

鈴木さんには、話が通じないようですので、この辺で
生の情報交換が如何に有益か、なんて常識の話なので

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/21(火) 08:41:38.75

ねるそんの懸案事項であったヘッドライトの件ですが、
届いた1608チップLED使って可能になりそうです
その為には、0.25燐青銅線をハンダ付けしなきゃならないかもですが

配線の取り回しは、テンダーに差し込み端子を直付けすればクリアできるかな？と、
考えています

鈴木 · 2017/11/21(火) 08:42:19.90

>>280蒸機好き
>鈴木さんには、話が通じないようですので
　　　　↑
自分の説明に行き詰まっただけでしょ

>生の情報交換が如何に有益か、なんて常識の話なので
　　　　↑
「生の情報交換」が無いと言うんら、こんな所嫌々来なくてもいいよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 08:43:06.18

>>280
逃げるのかw

>>281
●1/87 12ｍｍ　古典蒸機の実際の販売実績

　　900 （八雲工芸）　
　　4110 （モデルワム）
　　流山サドルタンク（プレスアイゼンバーン・モデルプロダクツ）
　　2120　6250　なりひらのねるそん63・64　羽鶴1080 （乗工社）
　　上芦別の9200　真谷地の8100　夕張の11型（モデルワーゲン）
　　北丹鉄道２号機（ワールド工芸）

●蒸機好きの見解

　　12ｍｍの古典機なんてねるそんだけでしょ

彼に12ｍｍの将来を語らせるのは、無理です。　

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/21(火) 08:47:53.58

逃げるも何も、この人達が騒いだところで現実は変わらないわけですけどね

これ以上やっても荒れるだけですが、良いのでしょうか？

>>283は完全に煽って荒らしてますね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 09:00:49.10

すぐ煽られて発狂する耐性低い蒸機ｗｗｗｗ

鈴木 · 2017/11/21(火) 09:02:46.13

>>284蒸機好き
>逃げるも何も、この人達が騒いだところで現実は変わらないわけですけどね
　　　　↑
「この人達」ってどの人達かね?
このスレ投稿者の全員かね?
このスレ投稿者の内で、蒸機好き先生一人だけを省いた、残りの全員かね?

オタクが書くと、
【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】の現実がどのように変わるのかね?

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 10:27:33.44

>>286

>この人達ってどの人達かね？

鈴木爺さん＝鉄道模型版での阿呆
♪＝鉄道模型版でのゴミレス
185ー28＝鉄道模型版での幇間
ですね。

これを「鉄道模型版のキチガイ・トリオ」と言う♪

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/21(火) 12:23:56.40

>>286
この人達って貴方達のことですよ

>>285
貴方は沸点が低すぎませんか？

結局、粘着してくるから荒れるんでしょうに

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 12:25:32.16

罵ちゃんの

粘着力はアプト式レベル

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/21(火) 12:34:32.76

現実に、
モデラー間及びメーカー間において、「共存共栄」は成り立っています

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 13:07:15.35

>>289

罵ちゃんて、株ニートの事ですね？

鈴木 · 2017/11/21(火) 16:58:44.55

>>288蒸機好き
>この人達って貴方達のことですよ
　　　　↑
「貴方達」って誰の事かね?
このスレに書き込みした人は、
蒸機好き以外は全員が、
騒いだところで、現実は変わらない事を騒いでるのかね?

オタク一人が良い事を言っていて、
それ以外の全員がくだらない事で騒いでる、と言うのかね?

これは、スレッドそのもの、
及びスレ立て人そのもの、に対する攻撃ですよ。

>>290蒸機好き
>現実に、モデラー間及びメーカー間において、「共存共栄」は成り立っています
　　　　↑
蟹股ゲージ(16番国鉄型)モデラーと、縮尺ゲージ(HO国鉄型)モデラーとは、
　　　交際して運転会やったり、飲酒会やってるし、
蟹股ゲージ(16番国鉄型)モデラーと、縮尺ゲージ(HO国鉄型)モデラーとは、
　　　同じ模型屋や、同じネットで買物する、という事だし、
蟹股ゲージ(16番国鉄型)モデラーと、縮尺ゲージ(HO国鉄型)モデラーとは、
　　　同じ鉄模雑誌や、同じ鉄模HPを見てる、とかいうハナシでしょ。

それは人間交際や、鉄模買物や、鉄模雑誌閲覧に於いて「共存共栄」してるというハナシに過ぎない。
どんなに人間同士が親密に恋人並みに「共存共栄」(笑い)しても、

蟹股ゲージ模型と、縮尺ゲージ模型とは
模型に対する立脚点が異なるのですよ。
【模型】　と、　
【模型やってる人間】　と、をゴッチャにする事は出来ません。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 17:30:14.92

>>291
罵ちゃんは、

トーホグ塩釜出身の、内部被曝者の僻み蟲ですょ
現在は京都の宝ヶ池近辺に住む、悔しくて悔しくて仕方ない人です

自作自演を拠り所とする、頭の弱い玩具ちゃんですw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 18:13:26.56

>>292
>蟹股ゲージ模型と、縮尺ゲージ模型とは
>模型に対する立脚点が異なるのですよ。

興味深い発言ですね。
詳しく教えてください。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 18:47:00.48

●1/87 12ｍｍ　古典蒸機の実際の販売実績

　　900 （八雲工芸）　
　　4110 （モデルワム）
　　流山サドルタンク（プレスアイゼンバーン・モデルプロダクツ）
　　2120　6250　なりひらのねるそん63・64　羽鶴1080 （乗工社）
　　上芦別の9200　真谷地の8100　夕張の11型（モデルワーゲン）
　　北丹鉄道２号機（ワールド工芸）

●蒸機好きの見解

　　12ｍｍの古典機なんてねるそんだけでしょ

彼に12ｍｍの将来を語らせるのは、無理です。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 19:25:27.35

>>275→>>276
鈴木氏に賛同、理がある。

１６番と１２ｍｍの「共存共栄」が、モデラー相互の実地の交流にあるというなら、ご自由に実践されれば良い事。
ネットのバーチャル領域内で合運の交流がどうのこうのとグダグダ語られる意味は無し。
語りたいならどこかで合運ほのぼのスレでも立ててやられれば如何か？
「共存共栄」を論ずるなら、双方の現マーケットについての見解や、今後の見通しや規格の優劣等についての皆さん
のご意見が聞きたい。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 19:27:47.37

>>293
>トーホグ塩釜出身の、内部被曝者の僻み蟲ですょ

さすがにそれは止めようや。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 19:37:22.31

＞さすがにそれは止めようや。

どの口が

鈴木 · 2017/11/21(火) 19:46:26.51

>>294
>詳しく教えてください

詳しく書くと、「12mmスレでゲージ論書くな」
と文句言う人が出るかもしれないので簡単にしか書けません。

車体やレイアウト情景の縮尺と線路の縮尺は同じにするのが自然なのですが、
鉄道模型に関しては、運転の利便性から、
「線路ゲージは一種類(16番の場合16.5mm)のみに統一して、それによる縮尺度外れは我慢する」
という別の考えもあります。

しかしながら、実物のゲージは有名なものだけでも、
458mm軽便から2211mm広軌まであり、
これ総てを16.5mmに統一するのは無理が出るのです。
またこの無理を抑え込むために、
特定の実物車だけ個別に違う縮尺を指定したりして、
規格が複雑化して、ますます混迷に陥るのが、
実際には死語化寸前の「16番」や、日式「N」(笑い)です。

一方、縮尺ゲージはHOに於いては1/87という原則しかありません。
如何なる実物ゲージも、若干の端数の扱い以外は、この縮尺に沿えばいいだけです。
この規格は死語化寸前の「16番」に比べればまことに単純です。

模型が、日々、工業技術の恩恵で精密化していく現状でも、
国鉄在来線のゲージが、3mmチョイも、度っ外れたマンマという事はありません。
これが、スレタイの【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】です。

もちろん選択は個人の自由だし、
共存共栄の親密な交際も自由です。
しかし、蟹股ゲージ模型と、縮尺ゲージ模型とは違います。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 19:58:09.46

まっ
鈴木爺さんも、早くエアゲージャーから卒業出来るといいね～（大爆笑）

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 20:20:44.18

>>298
Bトレ好きさんの、お口では？

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/21(火) 21:10:01.29

>>292
それ以外に、共存共栄なんてどこでするんですか？

批判だけして結論書けない鈴木さんですね

>>296
つまり、鈴木さんの小馬鹿嘲笑に賛同されるわけですね

しかも、模型やっていない人には現場の話は解るはずもありません
まぁ、それはそれとして他規格全否定なんて、くだらない事やってる人は、
現場にはいないって話ですわ

12mmスレが如何に異常かって話ですよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 21:10:57.37

>>291
いいえ

>>293の負け犬が罵ちゃんです

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/21(火) 21:12:27.90

>>299
で、それがどうしたんですか？
ハッキリ言って、ユーザーにとっては何の意味もありませんね

無意味なゲージ論では、共存共栄は否定できませんよ

鈴木 · 2017/11/21(火) 21:20:52.56

>>302蒸機好き
>それ以外に、共存共栄なんてどこでするんですか？
　　　　↑
オタクが共存共栄したけりゃ、運転会でも飲酒会でも好きなようにやればいいんじゃないの?
しかし模型の目的に共存共栄なんて無いよ。
仲間はずれされるのが怖いという精神状況から、
蟹股式3気筒のC53を7台くらい箱に詰めて
アチコチへ、マメに押しかけたり、顔出しするのは自由だが。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/21(火) 21:24:53.32

模型やっていない鈴木さんに賛同する>>296は、
鈴木さんと同じで模型やっていないのではないかと疑わざるを得ない

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/21(火) 21:26:52.49

>>305
だから、模型やっていない鈴木さんとは関係無い場所で、
共存共栄は成り立っているわけですよ

1/80パーツの流用も、その一つですからね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 21:30:42.94

こちらが 12mmに 1/80 パーツを使ってると書いたら
ごたごたいちゃもん書いてたよね？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 21:32:29.39

基本、パーツは縮尺通りに出来ているとは限らないから、
現物合わせで選択していくのがよろしい。
袋に書かれている縮尺は、はっきり言って知ったこっちゃない。

鈴木 · 2017/11/21(火) 21:35:49.67

>>304蒸機好き
>で、それがどうしたんですか？

私は>>294 氏に「詳しく教えてください」
と言われて自説を書いただけです。

従って、オタクが、
「鈴木の考えが間違ってる」
と言いたけりゃ、
まずは>>294 氏にオタクの説を書いて、教えてあげて下さい。
鈴木の考えと、オタクの考えのどちらが正しいか、
皆に判断してもらえばいいんじゃないですか?

>ハッキリ言って、ユーザーにとっては何の意味もありませんね

「ユーザー」って何さ?
模型商品使用者っていう意味かね?
16番創設時に、模型商品なんて無かったですよ。
だから、16番創設時に、「ユーザー」(笑い)なんて無かったのですよ。
勿論米国でHOを創設した時も、「ユーザー」(笑い)なんて無かったと思いますよ。

オタクが模型買う能力があるのは自由だが、
ほとんど金を使わず紙だのマッチ棒で作る模型も、ちゃんとした模型の一種ですよ。

鈴木 · 2017/11/21(火) 21:49:09.86

>>307蒸機好き
>1/80パーツの流用も、その一つですからね

そんなものは昔から、
Oゲージに16番用ベーカー連結器使ったり、
1/160だの、1/150だの, 9mmゲージの蒸気機関車に、
1/80だの、1/87だののキャブや車体を載せて、
1/80の軽便作る人は居ましたよ。

それを以て、
蟹股模型と縮尺模型が
「共存共栄」してるなどとは言いませんよ。
3線式Oゲージは「共存共栄」せず壊滅的状況だし。

模型屋に何でもカンでもある物が「共存共栄」なら、
模型飛行機も、鉱石ラジオも、教育玩具も、セメダインCも、「共存共栄」ですね。
模型屋店主も模型屋買物客も「共存共栄」ですね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 21:49:18.76

鈴木g3が来るとスレが荒れるね、スケール／ゲージに関係無く。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 22:13:31.06

>>303
え？
罵ちゃんは2ちゃんの●流出で個人情報が漏洩して、僻死したのでは？
メルトダウン直後のフクイチではしゃぎ過ぎて、重篤な内部被曝をしたと聞きましたが

その後に●流出で危険を感じてしまい、それが壮絶な僻みになったと聞きました

やはり重篤な内部被曝をすると、僻みっぽくなるのでしょうか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 22:28:58.75

また罵ちゃんとやらの粘着ストーカーか。
そんなに罵ちゃんとやらに憧れてるなら弟子にしてもらえよ。

と毎回同じパターンだな。レスが進むからいいけど。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/21(火) 22:37:58.03

>>308
は？
1/80パーツ使っていながら、16番否定する貴方の矛盾を指摘しただけですよ
最低ですよ

>>309
否定しておいて使うのは、矛盾でしかありません

貴方の否定意見は崩壊してることになりますよ

>>310
ですから、
鈴木さんとは関係無いところで共存共栄は成り立っているだけの話です

従って鈴木さんは共存共栄を否定できません

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 22:40:22.90

本スレの冒頭に以下の参加基準がある。

・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。

・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。

・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。
　　但し、他規格に対する過度の批判や否定、全否定の発言は厳禁です。
　　他規格を徹底的に批判、否定したい方は、ゲージ優劣議論の専用スレでお願いします。
　　（ものの言い方や差別用語、単語には一定の配慮をしましょう）

・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
　　特に、人格攻撃や侮辱発言の類は「荒らし」と判断され、場合によっては退出を促されます。
　　比較意見への反論として単なる人格攻撃の言葉を吐く方、ここは無理と思われますので
　　どうぞ【比較禁止】スレをご利用下さい。

抵触する者は速やかに退去する事。
過去に、スレタイトルに似つかわしく無い行為があった為、スレ主氏が制定したルール。

趣旨が気に入らないなら来ない事、荒らし目的、チャチャ入れ目的も来ない事。
日本語が理解できるなら従う事、ここに議論の余地は無い。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 22:57:41.82

>>315
別に 1/80 を否定しているわけではないよ。
安易なガニマ●は否定するけど。
よってパーツに罪はない。

いいパーツもあったりするんで、心おきなく利用させてもらいますよ♪

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 23:06:26.82

>>313
僻死したのなら
>>291の「宝ヶ池の近所に住む」と言うのは
全くのデタラメだな
死んだなら生きてるはずねーよな？
障害児はすぐ記憶喪失に陥って哀れよの～
さて、>>303のどの部分が僻んでるだい？
答えてみ？
それと「僻む」の意味も答えてみ？
答えられないよな？
おまえ「僻む」の意味全く理解してねーもんなw
だからおまえは負け犬って言ってるんだよ、ゴミ
悔しかったら答えてみろよ、バーカ！

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/21(火) 23:15:39.59

>>317
は？、どの口が？
散々否定してきたのは貴方ですよ
嘘はいけませんね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/21(火) 23:16:31.93

>>316
その基準から、一番離れているのは貴方かも知れませんね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 23:20:32.44

散々否定してきたけどねぇ…

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 23:20:55.58

やっぱガニマタはだめだね。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/21(火) 23:36:56.92

ID:SPhskPueは、一レス毎にコロコロ変わっていますな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 23:45:37.70

このスレの基準に一番抵触しているのは蒸機好きの方
速やかに退去すべき

>>1のルールを無視するのであれば目には目を、報復として16番規格への全否定を発動せざるを得ない

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/21(火) 23:47:00.65

バ関西人は>>272のリンク先へ逝けよ。
ここでは他規格否定は禁止だぞ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/22(水) 06:27:45.13

>>318
お蒸ちゃん

ですかね？
何がそんなに悔しいの？
悔しくて悔しくて仕方ないのはよく分かるけど、まぁそんなに僻むなょw

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/22(水) 06:53:12.19

>>324
さて、何が抵触してますか？
具体的にどうぞ

抵触してるのは、他規格否定してる鈴木さんでしょう

鈴木 · 2017/11/22(水) 06:54:13.94

>>315蒸機好き
>1/80パーツ使っていながら、16番否定する貴方の矛盾を指摘しただけですよ
　　　　↑
1/80パーツだろうが、1/45パーツだろうが、1/150パーツだろうが、1/160パーツだろうが、
それを違う縮尺模型のために使うのは何ら問題ないし、頭の柔らさを証明するだけ。
他人が「16番否定する」などと言うなら、
その「16番否定する」レス番と該当文を引用してから、そう言うべきだろうね。

もしも、それが
「国鉄型16番のゲージは、1/80から滅茶狂って1/65である」
なんて意見だとしたら、これは「16番否定する」なんて意見じゃなくて、
単に16番の注目すべき特色を指摘したに過ぎないですよ。
だって世の中には、
「模型ゲージは滅茶狂わせて蟹股にした方が走行の長所を持つ」
と思う人も居ないとも限りませんからね。

>最低ですよ
　　　　↑
蒸機好き先生は最低なの?

>鈴木さんとは関係無いところで共存共栄は成り立っているだけの話です
　　　　↑
そりゃ蟹股模型主義者と縮尺模型主義者が、
仲良く居酒屋で交際する「共存共栄」(笑い)があっても不思議はありません。
お互い《人間》だからね。

だからと言って、
蟹股ゲージ模型と縮尺ゲージ模型は異質な物であり、
約1/80の大きさの範囲の模型で、
蟹股ゲージ模型と縮尺ゲージ模型の両方が優秀な量産設備を持つのは困難です。

そして現状では、
蟹股ゲージ模型がそれを独占し、
縮尺ゲージ模型はそれを得る事が出来ない
状態である事は否定できません。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/22(水) 06:58:21.08

　　　　／￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　人＿＿＿＿）＜　　12mmスレは、私に主張通り比較禁止になって正解でしたね
　　　｜./　　ー◎-◎-）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　　　　　　|￣

　　　　　　　　↑蒸機好き ◆sUsWyf6ekg

そして気に入らないからと
蒸気好き自身がスレ荒らしておいて
「実際に比較自由スレは、荒れ放題ですね」

マッチポンプに大爆笑ｗｗｗｗ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/22(水) 07:18:03.53

>>328
他規格否定は>>1に抵触してますね

で、>>322を読んでいないのでしたら、話になりませんね

鈴木 · 2017/11/22(水) 07:53:55.04

>>330蒸機好き
>他規格否定は>>1に抵触してますね

誰が?、どのレス番の?、どの文言で?、「抵触」(笑い)したの?

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/22(水) 08:09:38.58

>>326
いや～笑える笑えるw
へ～
おまえ悔しいんだ
そりゃそうだろうなw
おまえ脳ミソ腐ってて知能は幼児未満だもんなw
涙拭けよ、醜い面を世の中に晒すなよw
あっさり罵力君（>>326）が負けを認めて
朝から気分が最高～～～（大爆笑！！！）

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/22(水) 08:35:04.51

>>331
既に示してますよ

鈴木 · 2017/11/22(水) 12:00:40.17

>>333蒸機好き
>既に示してますよ

レス番は?
何を示したの?

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/22(水) 12:26:01.74

>>334
読めないのなら、要求しないことです

鈴木 · 2017/11/22(水) 12:29:24.02

>>335蒸機好き
>読めないのなら、要求しないことです

オタクはどのレス番を、どのように読めたの?

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/22(水) 12:43:57.70

>>336
鈴木さんがアンカー付けてる先ですよ

鈴木 · 2017/11/22(水) 13:34:42.51

>>337蒸機好き
自分の意見は、他人を利用せず、自分の力で説明して下さい。
オタクはどのレス番を、どのように読めたの?

>>335蒸機好き
>読めないのなら、要求しないことです

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/22(水) 15:12:25.89

>>338
他人の力を借りずに自分で読みましょう

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/22(水) 16:09:24.13

>>338

鈴木さんは鉄道模型版で何年位働いているの？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/22(水) 17:54:05.24

>>338
お蒸ちゃんは

書籍の内容を盗用してドヤ顔したり、他人の論法を剽窃して論破()する程度の輩
つまり寄生蟲なのです

エビデンスとか、笑ってしまいましたょw
「客観的根拠」を言い換えただけだからw

リアルでも矮小で誰からも嫌われるゴミなので、適当に弄びましょうw

鈴木 · 2017/11/22(水) 19:45:48.96

>>330蒸機好き
>他規格否定は>>1に抵触してますね
　　　　　　↑
自分で書いた意見は自分で証明する事。
誰が?、どのレス番の?、どの文言で?、「抵触」(笑い)したの?
誰か解らない人なの?　
どのレス番か解らないの?
どの文言で「抵触」(笑い)したのかも解らないの?

オタクみたいに、証明出来ない事をネタに、他人を批判していいなら、
何でも誤魔化し批判出来るね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/22(水) 21:39:36.71

>>342

ここはお魚さんの特養スレかな…

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/22(水) 21:58:54.23

12mmスレ立て過ぎだろ
1つにまとめろよ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/22(水) 22:10:23.74

>>342
>>1は他規格の過度な否定は禁止されてkますよ

鈴木さんがすべきは、指図ではありませんね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/22(水) 23:40:04.02

各位　本スレの冒頭に以下の参加基準がある。

・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。

・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。

・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。
　　但し、他規格に対する過度の批判や否定、全否定の発言は厳禁です。
　　他規格を徹底的に批判、否定したい方は、ゲージ優劣議論の専用スレでお願いします。
　　（ものの言い方や差別用語、単語には一定の配慮をしましょう）

・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
　　特に、人格攻撃や侮辱発言の類は「荒らし」と判断され、場合によっては退出を促されます。
　　比較意見への反論として単なる人格攻撃の言葉を吐く方、ここは無理と思われますので
　　どうぞ【比較禁止】スレをご利用下さい。

抵触する者は速やかに退去し、再入場いない事。
過去に、スレタイトルに似つかわしく無い行為があったが故、スレ主氏が制定したルールを尊重する事。
趣旨が気に入らない者は来ない事
荒らし目的、チャチャ入れ目的も来ない事。

日本語が理解できるなら従う事、ここに議論の余地は無い。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/22(水) 23:46:14.44

>>306蒸機 ID:W+QlU5e3
>模型やっていない鈴木さんに賛同する>>296は、
>鈴木さんと同じで模型やっていないのではないかと疑わざるを得ない
　　「模型を持っている事」なんて制限は無い。
　　誰が模型をやってようと、いまいと意見を述べる事は可能。
　　説得力がある、実情とあってるかは、個々人が判断れば良い、あんたが代理で行う立場には無い。

その上で、以下の入場規制がある
　1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。

　上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
　特に、人格攻撃や侮辱発言の類は「荒らし」と判断され、場合によっては退出を促されます。
　比較意見への反論として単なる人格攻撃の言葉を吐く方、ここは無理と思われますので
　どうぞ【比較禁止】スレをご利用下さい。

自分がこの規定に抵触するかどうか、胸に手をあて考える事。
書いてあるのだから、読め無い御仁は「日本語が理解不能」と疑わざるを得ない。

　

　　
　　

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/23(木) 01:13:25.19

>>346^347
都合の良い言い訳を後から付け加えただけだろ。
何言ってるんだ？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/23(木) 01:31:53.77

>>348 名無し ID:kUdhmO9w
>都合の良い言い訳を後から付け加えただけだろ。何言ってるんだ？
　　
各位　本スレの冒頭に以下の参加基準がある。

・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。

・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。

・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。
　　但し、他規格に対する過度の批判や否定、全否定の発言は厳禁です。
　　他規格を徹底的に批判、否定したい方は、ゲージ優劣議論の専用スレでお願いします。
　　（ものの言い方や差別用語、単語には一定の配慮をしましょう）

・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
　　特に、人格攻撃や侮辱発言の類は「荒らし」と判断され、場合によっては退出を促されます。
　　比較意見への反論として単なる人格攻撃の言葉を吐く方、ここは無理と思われますので
　　どうぞ【比較禁止】スレをご利用下さい。

抵触する者は速やかに退去し、再入場いない事。
過去に、スレタイトルに似つかわしく無い行為があったが故、スレ主氏が制定したルールを尊重する事。
趣旨が気に入らない者は来ない事
荒らし目的、チャチャ入れ目的も来ない事。

日本語が理解できるなら従う事、ここに議論の余地は無い。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/23(木) 02:42:51.71

>>346
鈴木さんの(笑い)は人格攻撃ですね

即刻退場を促してくださいね

>>347
模型やっていない人間の意見では、全く話にならない
現実を理解できないからである

しかもその人が優劣を語るなどもっての他である
実際に的外れな事しか書けていない

模型やっていない人の的外れな意見に同調するようでは、
同類と疑わざるを得ない

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/23(木) 02:43:22.06

>>349
都合が良すぎますね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/23(木) 05:41:31.34

結局
だれも蒸基地にはかなわない

このスレも完全に蒸基地に制圧されたｗ

嘲笑嘲笑

鈴木 · 2017/11/23(木) 06:44:03.77

>>352
蒸基地君乙

蒸基地君の　
嘲笑嘲笑乙

鈴木 · 2017/11/23(木) 06:46:46.11

>>350蒸機好き
>鈴木さんの(笑い)は人格攻撃ですね

誰の人格が、
どうである、
と言って
どのレスで
「人格攻撃」したの?

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/23(木) 07:46:46.94

>>354
相手を笑っておきながら、逃げるわけですね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/23(木) 07:50:47.41

完全に蒸基地に制圧されているｗ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/23(木) 07:58:45.59

>>356
制圧の

客観的な定義を明示してくれる？
言った者勝ちとか、無しですょw

鈴木 · 2017/11/23(木) 08:01:42.65

>>355蒸機好き
>相手を笑っておきながら、逃げるわけですね

相手って誰かね?
それも、自分で調べろ、とか言うのかね?

鈴木 · 2017/11/23(木) 08:03:10.25

>>356
蒸基地君、乙

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/23(木) 08:46:28.26

>>358
鈴木さんが笑った相手ですよ

自分が誰に向かって笑ったのかも、解らないのですね
話にならないはずですよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/23(木) 08:55:29.83

>>357
おまえは>>356氏に対してそのような要求する資格は全く無ければ生きてる資格もないんだよ、ゴミ
負け犬の分際で分をまきわえなさい
他人に要求する前に>>318に対して回答しなさい