TNOS新制御システム専用スレ [無断転載禁止]©5ch.net

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/18(火) 11:02:09.69

トミックスの新しい制御システムTNOSの専用スレッドです。
TNOSに興味のある方なら導入を検討している方、導入を迷っている方、
イマイチ良くわからない方、どなたも参加OK。
http://www.tomytec.co.jp/tomix/img/pdf/tnos_pamph.pdf

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/29(金) 22:37:14.80

>>663
在線検知と閉塞の分割は？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/29(金) 23:20:49.35

>>663
レールとは別に道床内に給電兼デジタル信号ラインが通っていて
車両側じゃなくてレール側の閉塞区間毎にデコーダーを組み込む
感じ？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/30(土) 01:06:03.98

レール全部買い直さなきゃいかんのがなぁ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/30(土) 06:45:49.65

複線や複々線でも饋電線は１組だけで済むんだから、線路内に組み込まない方が得策だろ。
てかこれDCCのデコーダが車両じゃなくて線路についてる奴だろw
過渡あたりがTNOKの対抗馬で出して来たら面白いな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/30(土) 08:01:48.62

>>666
センサーならレール間くり抜いてはめ込むタイプがある
ポイントはややこしいがそれ以外なら完成済みの固定レイアウトでもいけるはず
絶縁も最悪ノコで切れば良し

スプリングウォームとかの旧動力まで一律でコントロール出来るのはいいよな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/30(土) 11:00:57.59

>>667
単に電圧を制御してるだけだから
DCCとは全くの別物

センサーで車両を検知したら何らかの
アクションを実行するという
従来の自動運転システムを複数区間の
制御ができるように機能拡張しただけ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/30(土) 13:47:16.86

>>667
>>666
線路内にケーブルを組み込もうというのは
見た目をスッキリさせて
ついでに線路と一緒にケーブルの接続もできるようになるのでは
ポイントが問題になりそうだが
見た目はゴチャゴチャして複雑そうでも線路内に組み込まない方が
ケーブルを辿ってどこに繋がっているか確認しやすくて良さそうに思う
またセンサーとギャップ以外既存の線路を使えると思う
回路にデコーダーが必要になるとしても
TNOSの教義「車両側の加工は不要」が揺らがなければ問題ないのでは
デコーダーの代わりにセンサーとNDユニットを必要としているのだ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/30(土) 15:24:37.54

いや、DCCでTNOSと同じことやろうとしたら
車両にデコーダー仕込みつつ、レイアウトにもTNOSと同じようにNDユニットみたいな閉塞区切るマシンとセンサー仕込まないと駄目だよ？
あとPC必須
手間かかる分？今のところ自由度とか拡張性はDCCの自動運転の方が高そうだけど

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/30(土) 15:31:41.45

>>671
閉塞を忘れてはいけなかったな
自動運転とう言葉の前提みたいなものでつい

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/30(土) 15:31:48.78

線路の手前にデコーダー仕込んだら車両側にはデコーダー要らんやろ。
その代わりサウンドとか正面衝突とかDCCらしいことは一切できないけど。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/30(土) 17:45:01.20

少なくとも先頭車両の台車は通電する

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/30(土) 18:46:36.78

>>673
DCCデコーダーのモーター出力を線路に
つなげば同じと言いたいのかな？

それはDCCのデコーダーを使って
同じことができるというだけで
別にDCCを使わなくても同じことはできる

なぜDCCとの比較に固執するのかわからないけど
デュアルキャブコントロールを
自動化したものと言う方がまだ近い

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/30(土) 20:59:48.38

配線が目立つならコルクシートでも敷いて配線を隠せばいいだけなのに。

自動運転なんで、フィーダーはどうしても閉塞区間分必要。
フィーダーにセンサーなどの電気信号を微弱電流で流すことも可能だけど、
モーターのノイズが乗るので上手いことやらないといけないね。

DCCは車両の使い回しが効かない現状では、マニア向け。DCCフレンドリーにしても
KATO縛りだしね。理想的な制御方法だと思うが。

TNOSのすごいところは大手メーカーがワンボードマイコンレベルのコンピュータを
制御機器として販売していること。ついに始まったか　という感じ。特許とかじゃなくて
標準規格として開放して欲しいな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/30(土) 23:11:12.88

改めてDCCの自動運転調べたら、配線量めちゃくちゃ多いな
パソコンの自作を更にややこしくした感じだ
その分やっぱりTNOSの比にならないぐらい拡張性高いみたいだけど

富が特許取った以上、どんどん展開してもらわないと困るね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/01(日) 00:22:44.14

DCC
ポイント　なし・デコーダー組み込み必要
フィーダー　1本
検知センサー　設置箇所分
車両　デコーダー組み込み必要
信号　デコーダー組み込み必要

TNOS
ポイント　設置箇所分
フィーダー　設置箇所分
検知センサー　設置箇所分
車両　無加工
信号　設置箇所分

未定
ポイント　設置箇所分
フィーダー　設置箇所分（検知センサー兼用）
検知センサー　なし
車両　無加工
信号　設置箇所分

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/01(日) 08:26:22.04

>>677
自由度が高い分、まだまだお手軽にというわけにはいかないね。
自動運転となると、制御機器だけでなく、PC必須だし。

メルクリンのシステム見ると、一社完結って強いなって思う。
例のスマホシステムみたいなのも、タッチパネルでの運転部分は実現してるっぽいし、
スロットルとかもカッコイイ。

そういえば、無事達成した模様。
https://www.makuake.com/project/train-tech/

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/01(日) 10:11:50.43

スマホ自体ミニPCだから問題ないよ
USBで有線接続してしまえばいい
青歯なら事実上の無線接続になるし

あと、ぜんぜん大したことがないトレタチの宣伝うざいから独自スレ作ってやれよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/01(日) 11:33:42.30

アンチ君まだいたんだｗ
DCCはスルーのくせしてよく言うぜ

スマホはアップデートでサポート終了のリスクが　とか散々なこと言ってたの
お前じゃね？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/01(日) 11:43:17.02

>>667
TNOKがスルーされてる。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/01(日) 11:46:41.07

>アンチ君まだいたんだｗ
>スマホはアップデートでサポート終了のリスクが　とか散々なこと言ってたの
お前が原因でトレタチのアンチに今なった
アップデートが問題というなら、パソコンだってそのリスクがあるわい
むしろパソコンのほうがアップデートで不具合が生じる率は高い

>DCCはスルーのくせしてよく言うぜ
DCCはこの入れ話題になっているTNOSと比較対象であり、話題としては問題ない
しかしトレタチと比較しているレスがなく、すべてのレスでトレタチの宣伝が入っている
そんなにわめくなら、宣伝なしの比較表を作ってレスしろ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/01(日) 12:03:31.66

>>アップデートが問題というなら、パソコンだってそのリスクがあるわい
DCCもだめってことねw
つか日本語ソフトも出ていないDCCとTNOSを比較してもしょうがないだろ
トータルパッケージとしてKATOが自動運転システム出してるんならともかくさ。

同じことが出来るというならやってみればいい。
実際には出来もしないのに可能性ばかり並べ立てて話してるから、昨日から
な～んも結論がでていない。

コードが邪魔だから線路に組み込めとか、バカ丸出しで吹いたわ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/01(日) 12:10:53.01

>>684
日本語でおｋ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/01(日) 12:16:19.78

>663 名前：名無しさん＠線路いっぱい[sage] 投稿日：2017/09/29(金) 21:08:23.55 ID:hkjnNRLO
>>>658
>いいこと思いついた。
>線路に沿って2本だけコードを通して、そこへデジタル信号込みの電流を流す。
>線路への給電はそこからデコーダーを経由してやればあんなにコードだらけにはならないよw

線路に沿って2本のコード引いたらそれこそコードだらけだわw
バカの考え休むに似たり。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/01(日) 12:24:40.32

>>677
同じレイアウトで同じ制御をするなら
DCCでの自動運転に必要な配線数は
TNOSと同じか少なくなるはずだが？

>>678
DCCとTNOSとの比較ならポイントと
信号機へのデコーダー組み込みは不要

まぁいくら配線数が多くても「指示通りに
配線をつなぐだけで自動運転される」
というのは大きなメリットだよ
決められたレイアウトプランで手軽に
自動運転をしたいならTNOSの一択

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/01(日) 12:26:17.13

鉄道模型界の覇権を握るための会議でもないのに
他人の書込みを必死に罵倒している子は何なの

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/01(日) 12:27:31.47

DCCの自動運転が普及しないからTNOS出そう　ってのに、いまさら議論することあんの？
頭悪いな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/01(日) 12:38:25.37

>>689 = >>679 = >>681
矛盾と言う語彙がない欠陥言語を無理やり使うのは大変だね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/01(日) 12:39:59.21

論理という概念がないアホの反論は却下。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/01(日) 13:38:20.32

DCCは指令が一方通行だけど、それを双方向にできればいいだけ
2線式ではほぼ常時パケットが激突するから無理だけど、
別線式なら擬似10Base-2のようになるため、戻り信号同士の衝突は化石CSMA/CD方式で回避する必要がある
別線式は富のコードではコネクターロスが問題になりそうだが、過渡のそれなら問題なく使える
線路から出る本数は同じだが、近場で結線してすっきりするか、ある程度の集積箇所まで引っ張っるためコードだらけになるかの差

1年前にこんなことは書いた
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1439594726/213

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/01(日) 13:42:29.07

がたがたほざいているヤツはトレタチの手先
第一今日1番最初のレスで何をレスしている？
TNOSの化け皮をかぶるのならID替えろよ見苦しい

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/01(日) 13:44:49.67

そんな昔から生半可な知識でデタラメ書いてたのね。

パケット激突には笑わせていただきました。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/01(日) 14:08:01.52

TNOSはコネクターロスを除外しても、車両の改造なしを大前提にしたことから、どうしてもセンサー探知式を使うしかなかった
そのためセットとしては高価にならざるを得なかったし、TCS自動運転ユニットNよりセンサー使用数があまりにも多いため、
そのうち必ず一番コスパの悪い据え置き式センサー(TCSセンサーレールS70)の自作代替品製作記事が多く出回るようになる

ちなみにこれもワシが書いた
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1384604706/881

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/01(日) 14:16:46.60

CSMA/CAは Carrier Sense Multiple Access/Collision Avoidance（搬送波感知多重アクセス／衝突回避方式）の略称で、無線LANの通信規格であるIEEE 802.11において、データリンク層の通信プロトコルとして使われている

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/01(日) 14:30:55.32

コンセントLAN（PLC）の特長
http://www.iodata.jp/product/lan/info/base/plc.htm

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/01(日) 17:42:58.56

>>697
結局それはやらなかったよね→コンセントLAN

まあ、TONSより良いシステムがあるってんならそっちを使えば？
自分はそんな影も形も見えないものに期待しない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/01(日) 18:40:54.15

>>698
いや、なんか2線式では常時パケットが激突するから無理とか、謎説明してるアホが
いるから、反例だしだだけだよ。つかFAXとかモデムとかしらんのかな。電話線も２線で
常時通電しているんだけど。

TNOSというかTOMIXはおそらくコストを抑えるためにセンサーをNDユニットにパラレル
接続したいんだと思う。せっかく配線を減らしても、センサーレールが1個５０００円とか
だと普及を妨げるからね。無線接続にしてもそうかな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/01(日) 20:55:29.01

胡散臭いスマホアプリの話は独自スレでも立てて勝手にやってくれ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/01(日) 21:00:26.36

次スレ本文１行目に

!extend:on:vvvv:1000:512

・ID表示　IP表示　（シベリア板化）

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/01(日) 21:26:31.09

これで行こうぜ。

!extend:checked:vvvvvv:1000:512

つか、もう発売月の10月なんだよなぁ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/01(日) 21:29:19.00

◆設定例
・ID非表示
!extend:none::1000:512

・ID表示　強制コテハン無し　（2ch標準設定）
!extend:on::1000:512

・ID表示　IP表示　（シベリア板化）
!extend:on:vvvv:1000:512

・ID表示　強制コテハン（地下板と同じ）
!extend:on:vvvvv:1000:512

・ID表示　強制コテハン　IP表示
!extend:on:vvvvvv:1000:512

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/01(日) 21:36:41.43

どうでもいいけど、ワッチョイ（強制コテハン）よろしくな。

● · 2017/10/01(日) 22:02:01.01

>>704
ちょうどスレに居たらね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/01(日) 23:50:06.00

ケーブルトラフを模したレール横に取り付けられる配線ライン

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/02(月) 02:32:03.09

>>706
ワイドレールのミミ裏に
コードを固定出来る溝が有ればなお良し

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/02(月) 08:21:17.27

ケーブルを隠すくらい自分で工作しろよ
それとも何か？床に直接線路を敷いて
毎日組み立て、お片付けをしてるのか？
いくら御座敷と言ったってベニヤ板の
一枚くらい用意できない層は対象外だろ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/02(月) 12:13:00.52

>>708
お座敷レイアウトでベニヤ板なんか敷いたら余計な音が出るだろ
展開するサイズが板のサイズに拘束される問題も生じる

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/02(月) 12:14:47.41

要するに、TNOSは使えないダメな子

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/02(月) 12:30:40.78

>>710
何でそうなる

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/02(月) 13:00:22.65

>>706

それいいな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/02(月) 13:48:12.73

なわけないｗ

コードの数がへるわけじゃないから、NDユニットの前に来ると並べたコードが
線路の幅よりも広くなるだろ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/02(月) 17:44:42.32

全て築堤にでもしたら

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/02(月) 21:11:05.30

え、
ADSLは上下で使用周波数が違うのに、DCCは一緒だったことを知らないなんて
あと、2.4gHzのDIFS(Distributred Inter Frame Space) を約7.1kHzに置き換えた場合の時間は？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/02(月) 21:23:36.42

>>715
【Nｹﾞｰｼﾞ】DCC雑談スレCV8【HOｹﾞｰｼﾞ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1471166543/

いい加減DCCの話題は専用スレでやってくれないか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/02(月) 21:41:28.81

レイアウトにTNOSをうまくはめ込むのは、NDユニットを建物内に設置することだよ
今のNDユニットでは4018総合ビルにしか入らなそうだけど、4023の変電所建物内に組み込むことができればよい

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/02(月) 21:46:39.59

コード問題は複線ならあのガバガバ複線間隔の間に配線して、上からバラストカバーみたいなもので覆えばよい
ところどころコネクター接続部のためにバラストが少し盛った状態になっていたとしても不自然とは思われない

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/02(月) 22:07:05.95

配線がうねうねなのがいいんじゃないの。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/02(月) 22:34:12.40

>>716
生半可な断片的な知識にデタラメを織り混ぜて記憶してるみたいなんで、
すでにDCCの話にもついていけないんじゃね？

パケット激突の一言でこいつ何言ってんの？って話で終わる。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/02(月) 22:39:50.85

>>717
それは俺も考えたけど、NDユニットの電源の確保（スイッチon/offを含む）と、NDユニットから
コントローラーへの通信ケーブルの延長が必要なこと、エラーが起こったときのメンテの問題
から、やっぱ、線引っ張ってきてたほうが早いという結論。
センサーの線はもうちょっと細く・薄く出来ると思うので、中間部を交換するのも手かもしれない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/02(月) 22:42:06.68

DCCとかTNOSだめとか言うけど
単線行き違いを気軽に楽しむのはTNOS以外無理じゃね？

キャブコン必至にパチパチやっても疲れるか
複数コントロールなんて不可能でしょう

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/02(月) 22:43:50.08

>>721
トミックスの線ってフィーダー線見た感じだと髪の毛ように細くて被覆向いた時点で数本しかないから不安なんだよなぁ
カトーとの切継ケーブル作ろうとしたら直ぐに千切れて諦めたわ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/02(月) 23:05:28.37

>>721
電源？ ONOFF？　本体とのコード？　故障？
挙句の果てにセンサー線の細線化？
こんなくらいの解決策も出せないのがえらそーにほざいているわけ？（爆笑）

頭が悪いのなら病院へ行けよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/02(月) 23:56:21.32

病院が迷惑

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/03(火) 01:01:46.90

固定レイアウトに使うなら、ベースの裏側に回してしまうのが楽なんじゃねーの？
完成後も裏にアクセスできるって前提だけど。

フィーダー線の被覆剥いたら数本しかないってのは流石に無いんじゃね？
向く時に外側のも一緒に剥いたんじゃね？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/03(火) 01:21:17.72

分割式すら実際に作れないような状況ならいっそのことPCシミュレータにしちまおうぜ
VRM onlineなら編成もセンサーも好きなだけ設置できるぞ
物理的制約なんてオサラバさ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/03(火) 02:01:12.63

>>727
あれ最初の頃は車両セット1000円
本体も5000円程度だったのに
今って下手すると普通に車両セット買う金で同等の車両セット帰るんじゃなかったっけ？
あとリアルになるほど不気味の谷現象起こって電車でGo！程度のグラの3が1番良かったというスレ違い

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/03(火) 10:19:11.41

センサーで取得した情報を無線で飛ばせば

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/03(火) 10:36:43.73

そういうのはだいたい設定が面倒かと。トラブルシューティングも。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/03(火) 10:49:07.86

>>729
「センサーで取得した情報」って具体的に何？
センサーの位置はどうやって識別させるの？
同時に発信したときの混信はどう解決するの？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/03(火) 11:20:33.99

>>724
お前、長い文章理解できねーんだなw
解決策は文中に書いてある。

お前、ちゃんと今日の薬飲んでる？

>>729
>>731の疑問にちゃんと答えろよ。プラン１０だとセンサー16個だからな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/03(火) 11:51:27.16

>>729
いいこと思い付いた！
各動力車等にIDを付けてセンサーで感知した情報を
無線で飛ばしてタブレット等で操作できればいいな！

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/03(火) 11:56:41.41

なんでこのスレには>>731みたいな基地外が住みついてるの
理想論に突っ込むとか幼稚園の餓鬼かよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/03(火) 11:59:35.43

>>723
制御機器のガワが緑の頃と比べて
ケーブルの外形は太くなったのにな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/03(火) 13:47:22.90

>>734
どれも解決可能だろ。
ただ、電源や認証、信頼性、価格の面で有線のほうが有利。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/03(火) 14:15:02.27

>>734
TNOSや自動運転のシステムを理解できず
配線が面倒というだけで無線と短絡的に考える
>729みたいな餓鬼がいるからだろ

TNOSのセンサーは車輪があるかないかの
1bitしか出していない
それを無線化してセンサーにIDをふって
システムに登録するか？
手間も費用も桁違いだろ

大して考えてもいない思いつきが理想論かよ
ホントに電気や通信に弱い連中しかいないのな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/03(火) 14:25:41.46

車両無加工なのがTNOSの唯一のメリットなのに…

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/03(火) 17:14:27.98

>>737
1bitはデタラメ。
自動踏切につかえんじゃないか。
電気や通信に弱い奴だな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/03(火) 17:18:01.23

>>739
極性も見てるんだったか

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/03(火) 18:02:17.97

なんの極性だよ、バカ。

知らないことを知ってる風にデタラメ話すのはヤメレ。
誰もお前にそんなこと期待してないから。
そこまで無理して書かなくてもよろしい。
一旦嘘ばらまかれると、訂正が大変なんだから。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/03(火) 18:05:37.85

>>741
おまえに社会にばらまかれた嘘を訂正すべき責任は無い
ボランティアでやりたければその偉そうな態度を改めることから始めるべきだ
でないと鉄道模型ｦﾀは面倒という風評で全てのｦﾀに迷惑が掛かる

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/03(火) 18:07:44.15

ID変えてまで書くことなの？

もうやめなって。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/03(火) 18:16:33.02

東府中の第二アドレス ID:ysmDqOMl が具体的なことは一つも書いていない点について
「何が」と書いたら東府中確定
お前は東府中であるボロを出しすぎた

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/03(火) 18:19:20.77

鈴木は間違った知識を披露するから、
東府中は鈴木の親せきかもな？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/03(火) 18:23:17.73

なんか変な登場人物キター

早く薬飲め！

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/03(火) 18:38:25.81

>>731,732
そんなに想像力がないって生きてて辛くない？
センサーに発信機付けてND側から伸びてるケーブルそれぞれに受信機付ければいいじゃんって話だろ
エラー頻発しそうなのとコストがクッソかかりそうなのがネックだが

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/03(火) 19:08:12.82

>>747
俺は731じゃないけど、きちんと答えたほうがいいと思うよ。
想像だけなら誰でも言えるし、ある程度の見通しのない想像は妄想になっちゃう。
TNOSは今月下旬に発売されるし、実物も完成して、色んな所でお披露目されてる
わけで、間違いなく現実のものなんだわ。妄想とは非常に相性が悪く、はっきり言って
話が噛み合わない。

　無線で送ればいいじゃん　って言われても、それじゃカネがかかりすぎるから
有線にしてるんだろ

って話で終わる。ほんと、噛み合わない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/03(火) 19:32:45.28

>>739
onだけだから1ビットだな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/03(火) 19:34:57.64

文句いってるのは、試作品の実演やってるとき行かなかったのか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/03(火) 19:36:46.27

>>748
ここは学術研究や商品企画の場ではないのだから
今後の展開やもっと欲しい物とか妄想話があっても良いだろ
科学的な話しか許さないと言うなら相応しいカテで該当する板を探してそっちでやれ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/03(火) 19:50:11.11

まず>>1を読め。

基本情報交換だから。
嘘やデタラメを織り混ぜて情報を混乱させるのはNGだし、書く以上はきちんと
調べて書かないと迷惑だよ。
　実現性の低いこともまるで簡単に実現できるように書けば、それをやらない
TNOSはだからだめなんだよ　みたいな流れになるのは、このスレ見てたらわかる。
しつこくDCCと比較してるアホもその類。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/03(火) 20:08:07.13

>>752
スレ文にはいまいちよく分からない人も参加して良いと書いてある
よくわからない人は頓珍漢なことを書いても不思議は無いだろう
分かっていないから頓珍漢なことを書くのだからな
公開情報と科学知識に厳密に従った書込み以外許さないという立場の貴君がスレ違いだ
↓
1 名前：名無しさん＠線路いっぱい投稿日： 2017/07/18(火) 11:02:09.69 ID:oTWByuqK
トミックスの新しい制御システムTNOSの専用スレッドです。
TNOSに興味のある方なら導入を検討している方、導入を迷っている方、
イマイチ良くわからない方、どなたも参加OK。
http://www.tomytec.co.jp/tomix/img/pdf/tnos_pamph.pdf

そして貴君の書込みは情報交換という貴君自身が主張するスレの趣旨とも違っている
今すぐこのスレから出て行きたまえ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/03(火) 20:09:22.80

TNOSの仕様を全て知っているからこそ>>752を書ける
特に「書く以上はきちんと調べて書かないと迷惑だよ」なんてメーカー側の人間でなければ書けない
なら、そのTNOSの仕様を包み隠さず公表しなければ、>>752は「その類」の"アホ"を自ら認めることになる

販促になるのだから、包み隠さずさらけ出して、
高いし謎だらけだから購入をためらっている人の質問に正答すれば、
そのためらいがなくなって買ってもらえる

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/03(火) 20:18:01.83

気分が向いたら、店頭実演会のスタッフ用説明書部分的にアップしようか？今日は鬱モードでアップローダー探すの面倒いから勘弁

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/03(火) 20:24:13.78

>>748
お前が勝手に趣旨を定義するなよ
自分ルールに従わない者が不快で仕方ないなら勝手にHPでも掲示板でも開いてオナニーしてな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/03(火) 20:46:35.57

よくわからない人も参加OKだけど、参加の仕方に問題があるって言ってるの。
きちんと調べて書くのはマナーみたいなもので、そのそも嘘に嘘で答えるような問答重ねても
しょうがないだろ。

つか、デマの大半はTNOS関係ないじゃんｗパケット衝突とか。
センサーだって写真見りゃ３線なのはまるわかりだしさ。
正直なところ、ググってもないのに1Bitとか答えてるのバレバレ。
よくわからない人も来てるわけだから、嘘は不味いと思うよ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/03(火) 20:50:22.60

ttp://www.chibiegg.net/loco/dcc/dcc_make/tcssensor_howto.htm
センサー自体はこうなってるらしいな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/03(火) 20:51:30.32

>>757
うそはうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい

by たらこ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/03(火) 20:55:34.01

>>757
まだいたのか
他人の書込みを罵倒するだけの荒らしは早く出て行け

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/03(火) 21:00:47.03

TCS自動運転システムもそうだけど、センサーレールは、
自動運転で他でも利用されてるみたいね。

http://www.mes-ekit.com/?pid=66388294

http://www.kobaru.com/products/mc-01.html

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/03(火) 21:15:20.52

デモ説明書一部

https://dotup.org/uploda/dotup.org1354336.jpg

https://dotup.org/uploda/dotup.org1354339.jpg

https://dotup.org/uploda/dotup.org1354341.jpg

https://dotup.org/uploda/dotup.org1354342.jpg

https://dotup.org/uploda/dotup.org1354347.jpg

https://dotup.org/uploda/dotup.org1354348.jpg

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/03(火) 21:28:08.85

レスが伸びてるので来てみたら
おまえら本当にトノスが好きだよなw