TNOS新制御システム専用スレ [無断転載禁止]©5ch.net

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/18(火) 11:02:09.69

トミックスの新しい制御システムTNOSの専用スレッドです。
TNOSに興味のある方なら導入を検討している方、導入を迷っている方、
イマイチ良くわからない方、どなたも参加OK。
http://www.tomytec.co.jp/tomix/img/pdf/tnos_pamph.pdf

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/27(水) 23:36:51.78

>>629
確か、今任意に操作できる信号って商品になかったよな。
列車の通過からタイマーで変えてるやつしかないから、
これをコントロールできるタイプの商品出さないとまず無理。

さほど大変なことじゃないだろうけど、まずは基本のユニットが数でないと商売にならないからなぁ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/27(水) 23:50:10.76

>>630
つhttps://youtu.be/8yr2HGn6Kls

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/28(木) 00:34:13.75

>>631
ああ、こいつがあったか。忘れてたよ。

ただ、こいつの最大の欠点は最近のJR車両だとか新幹線を走らせるレイアウトには似つかわしくないってことだ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/28(木) 00:48:53.31

いや、新幹線に信号機は立ってないでしょ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/28(木) 03:58:55.22

場内信号か

昭和の初めまでなら転轍機と腕木信号を物理的に連動させていたから
分岐ケーブル使ってポイントと連動させてもいいんじゃね？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/28(木) 05:01:32.56

>>633
山形とか秋田とかのなんちゃって新幹線なら一応

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/28(木) 12:07:36.20

なんか俺の書き込み(602)発端で荒れてたようですまない

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/28(木) 17:47:50.03

原因は632みたいに中途半端な知識でよく調べもせずレスしてる奴のせいだから。
今回も書くこと全部空振ってて、ここまでいくと笑える。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/28(木) 18:33:44.36

TNOS発表からかなり時間経ってるので既出情報だったらわるいけど
かなり前に駅に同時進入するのは安全側線でもない限りおかしいって指摘されてた話題

ただのデモストレーションの都合で
普通に時間差進入、同時発車とか設定出来る様子
というか設定変えたのを実演してもらった

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/28(木) 18:46:18.06

>>637
安価一つ打てないで２ちゃんとか笑える

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/28(木) 19:49:51.26

>>638
国鉄技第一五七号　鉄道に関する技術上の基準を定める省令等の解釈基準について
III―16　第30条(車両の逸走等の防止)関係
無軌条電車以外の鉄道の車両が逸走し、又は列車が過走して危害を生ずるおそれのある箇所にあっては、次の設備を設けること。
(1)　本線又は重要な側線が、平面交差又は分岐する箇所等において、相互に支障するおそれのある箇所にあっては、安全側線を設けること。
　　ただし、当該区間の始端にある主信号機の信号と連動して自動的に列車を停止させることができる装置を設けた場合のほか、次のいずれかに該当する場合は、この限りでない。
1)　当該区間の始端にある主信号機の外方の主信号機に、警戒信号の現示設備を設けた場合
2)　当該区間の始端にある主信号機(列車停止標識を設けた場合は、当該列車停止標識)から車両接触限界又は対向転てつ器(安全側線用のものを除く。)のトングレールまでの線路長が100m以上ある場合

(2)　軌道の終端等には、次の車止装置等を設けること。
1)　安全側線及び重大な損害を及ぼすおそれのある線路の終端には、想定される車両の進入速度及び重量に応じ砂利盛り又はこれと同等以上の緩衝機能を有する車止装置を設けること。
2)　1)に掲げる線路以外の線路の終端には、線区の状況等に応じ、車両の車体又は連結器を受け止める車止装置を設けること。
3)　側線であって、2線が接続又は交差する箇所及び可動橋がある箇所には、脱線転てつ器又は車輪止めを設けること。

X―14　第105条(列車の同時進入進出)関係
自動的に列車を停止させることができる装置を設けてある場合のほか、次のときは、過走により相互にその進路を支障するおそれのないものとする。
(1)　警戒信号を現示して列車を運転するとき。
(2)　安全側線が設けてあるとき。
(3)　場内信号機又は出発信号機若しくは列車停止標識から過走による相互支障を生ずる限界までの距離が100m以上あるとき。

あといえば、X―25　第117条(その他信号の現示に関する事項)関係で場内信号機は警戒信号が現示できることとある

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/28(木) 19:56:09.61

信号機問題は本体での演算による指令として出すしかない
場内で警戒信号による場内進入の制御なんてそれにしかできないし、
面倒なら1列車ずつの入線しかできないようプログラムしておくしかないけど

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/28(木) 20:18:19.20

本線分岐器と安全側線用分岐を連動させるとか・・・

梃で連動しているものとして腕木信号と共に同時に動かせればいいんだが、この場合、駆動ユニットが４つにもなるから無理だな
（通常のポイント制御がコントローラー１個で駆動ユニット２個だったと記憶、それに準拠しているものとして）

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/28(木) 20:31:35.20

>>642
詳しくないけど
ポイント配線にリレー咬ませて別電源経由で腕木信号も連動させるのはダメかな？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/28(木) 20:38:37.70

>>643
それだと、すべての信号機が停止現示になっている状態が作れない。
別回路を組むしかない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/28(木) 21:11:30.15

>>642
駆動ユニット2個同時に動かせるのはポイントスイッチのうち少し高いWの方な
1個のポイントスイッチに差込口が2ヶ所あって
ポイント駆動ユニットのケーブルを1本ずつ差すだけのこと
なので
TNOSでポイント駆動ユニット2個連動させるとしたら1個につきポイント用差込口1ヶ所使用
信号機を導入するとあっという間にNDユニットのポイント差込口が埋まってしまう

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/28(木) 21:14:56.89

そもそもそのプランを実行可能なスペースを用意した上で語っているんだよな
それとも妄想レイアウトか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/28(木) 21:34:59.33

>>646
上とは関係ないけど
一応新幹線16両×2駅+大曲線は確保してる
TNOSのプランで対応するやつあった気がするけど
二台買わねばならないので検討中

在来線は行き違いさせたいから確実に欲しいね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/28(木) 21:39:40.66

所詮は模型なんだからと割りきらないと
同時進入やら全ての現示が赤やら
重箱の隅をつついても仕方がないし
リレーまで持ち出して細工するくらいなら
別にTNOSに拘る必要すらない

中途半端なオタ知識で違うとか言ってる
奴は買わなければいいだけ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/28(木) 21:43:08.94

>>648
一応補足すると同時進入は設定でしないように出来るよと

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/28(木) 21:47:57.60

トミックスステーションで見せてもらったパターンは
島式ローカルを想定したパターンで
上り列車が先に駅に進入して停車
続いて下りが入線
一定時間経過後に同時発車

同じ構成の駅がもう一つで最大5編成走らされるって言ってたかな

問題はNDユニットが２つ必要なので値段が

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/28(木) 22:19:21.88

>>650
島式ホーム2つで5列車って、1本は初期位置は本線上ってなるのかな？　それとも別に引き込み線がついてるプランになるのかな？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/28(木) 22:19:59.83

>>650
最大５編成ってのは初耳

ＮＤユニット２つと言うことは８閉塞だから入れ替わりで常に１編成が抑止を受けた状態か・・・
複々線化前の小田急線朝ラッシュ時の成城学園前状態が容易に再現できるなｗ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/28(木) 22:28:52.25

>>649
すまん
中途半端なオタ知識と書いたのは
「安全側線でもない限り～」の方

信号や列車の動作やなんて鉄道会社によって違うし
駅ごとの特殊な仕様もあるわけで
標準と違うからといって間違いとは限らないよと
言いたかった

同時進入の設定を変えられるようにしたのは
列車の動きを模擬的に再現する装置として
必要とメーカーが判断したんだろうね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/28(木) 23:05:01.11

>>651
引き込み線はない島式２つだけのプランなので1本が本線スタートなんだろうね
レールプランと説明受けただけでその車両配置を実演してもらったわけじゃないから最初は意味がわからなかった
>>650
あくまでシンプルなプランでの話なので大きなプランだと最大数は増えるのかも
実演見に行って聞くと色々新しい発見があると思う
途中で変に止めた時に次回の配置はどうなるのかも聞いたんだけど忘れてしまった
最終配置がメモリーされてて大丈夫みたいな話だった気がするけど

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/28(木) 23:07:30.85

意味がわからなかったってのは
基本セットレベルの狭いレールプランに5編成も走れるのが衝撃過ぎて意味不明だったって感想ね
まぁ狭いプランでやる人いないだろうけどキャブコントロールどころの話じゃないからなぁ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/29(金) 06:43:37.60

店頭デモは基本セットじゃないよ。
基本セットでそこまでは不可。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/29(金) 06:44:52.21

追記

基本セットレベルって書いてるからその辺りは理解されているんだろうけど

いずれにしてもあの店頭デモは詐欺たな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/29(金) 13:04:28.08

RM見たけど、>606のいうとおり、すごい配線の数だな。お座敷はには向かない仕組みだね。配線が四方八方に広がるからケーブルをまとめるスパイラルチューブなんかも使えないね。無線対応のギャップレールとかあれば良さそうだな。

ポイントみたいに動作部がないからレイアウト派には導入しやすいかもね。

結論としてはアナログ運転で十分かな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/29(金) 13:44:47.93

お座敷用でも売りたいなら、S70のセンサーレールをギャップ付きでセンサーと一緒に
フィーダーも内蔵しているタイプを出すべきだろ。
レールからのコードを電源と信号をまとめてさ。
なんなら信号機もまとめてもいいかも。
この場合の信号機は、前の前の閉塞区間に列車がいれば黄色、前の区間にいれば赤
みたいな単純なやつでいいと思う。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/29(金) 13:52:54.35

ワイヤードじゃなく
青歯接続にしろよ！
豚雄

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/29(金) 19:35:06.84

昔に神戸の貸レイアウトにあったやつかな？
誰も知らんだろが

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/29(金) 19:46:37.08

https://i.imgur.com/xNiq0tf.jpg
https://i.imgur.com/JDFTfCm.jpg

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/29(金) 21:08:23.55

>>658
いいこと思いついた。
線路に沿って2本だけコードを通して、そこへデジタル信号込みの電流を流す。
線路への給電はそこからデコーダーを経由してやればあんなにコードだらけにはならないよw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/29(金) 22:37:14.80

>>663
在線検知と閉塞の分割は？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/29(金) 23:20:49.35

>>663
レールとは別に道床内に給電兼デジタル信号ラインが通っていて
車両側じゃなくてレール側の閉塞区間毎にデコーダーを組み込む
感じ？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/30(土) 01:06:03.98

レール全部買い直さなきゃいかんのがなぁ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/30(土) 06:45:49.65

複線や複々線でも饋電線は１組だけで済むんだから、線路内に組み込まない方が得策だろ。
てかこれDCCのデコーダが車両じゃなくて線路についてる奴だろw
過渡あたりがTNOKの対抗馬で出して来たら面白いな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/30(土) 08:01:48.62

>>666
センサーならレール間くり抜いてはめ込むタイプがある
ポイントはややこしいがそれ以外なら完成済みの固定レイアウトでもいけるはず
絶縁も最悪ノコで切れば良し

スプリングウォームとかの旧動力まで一律でコントロール出来るのはいいよな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/30(土) 11:00:57.59

>>667
単に電圧を制御してるだけだから
DCCとは全くの別物

センサーで車両を検知したら何らかの
アクションを実行するという
従来の自動運転システムを複数区間の
制御ができるように機能拡張しただけ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/30(土) 13:47:16.86

>>667
>>666
線路内にケーブルを組み込もうというのは
見た目をスッキリさせて
ついでに線路と一緒にケーブルの接続もできるようになるのでは
ポイントが問題になりそうだが
見た目はゴチャゴチャして複雑そうでも線路内に組み込まない方が
ケーブルを辿ってどこに繋がっているか確認しやすくて良さそうに思う
またセンサーとギャップ以外既存の線路を使えると思う
回路にデコーダーが必要になるとしても
TNOSの教義「車両側の加工は不要」が揺らがなければ問題ないのでは
デコーダーの代わりにセンサーとNDユニットを必要としているのだ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/30(土) 15:24:37.54

いや、DCCでTNOSと同じことやろうとしたら
車両にデコーダー仕込みつつ、レイアウトにもTNOSと同じようにNDユニットみたいな閉塞区切るマシンとセンサー仕込まないと駄目だよ？
あとPC必須
手間かかる分？今のところ自由度とか拡張性はDCCの自動運転の方が高そうだけど

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/30(土) 15:31:41.45

>>671
閉塞を忘れてはいけなかったな
自動運転とう言葉の前提みたいなものでつい

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/30(土) 15:31:48.78

線路の手前にデコーダー仕込んだら車両側にはデコーダー要らんやろ。
その代わりサウンドとか正面衝突とかDCCらしいことは一切できないけど。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/30(土) 17:45:01.20

少なくとも先頭車両の台車は通電する

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/30(土) 18:46:36.78

>>673
DCCデコーダーのモーター出力を線路に
つなげば同じと言いたいのかな？

それはDCCのデコーダーを使って
同じことができるというだけで
別にDCCを使わなくても同じことはできる

なぜDCCとの比較に固執するのかわからないけど
デュアルキャブコントロールを
自動化したものと言う方がまだ近い

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/30(土) 20:59:48.38

配線が目立つならコルクシートでも敷いて配線を隠せばいいだけなのに。

自動運転なんで、フィーダーはどうしても閉塞区間分必要。
フィーダーにセンサーなどの電気信号を微弱電流で流すことも可能だけど、
モーターのノイズが乗るので上手いことやらないといけないね。

DCCは車両の使い回しが効かない現状では、マニア向け。DCCフレンドリーにしても
KATO縛りだしね。理想的な制御方法だと思うが。

TNOSのすごいところは大手メーカーがワンボードマイコンレベルのコンピュータを
制御機器として販売していること。ついに始まったか　という感じ。特許とかじゃなくて
標準規格として開放して欲しいな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/30(土) 23:11:12.88

改めてDCCの自動運転調べたら、配線量めちゃくちゃ多いな
パソコンの自作を更にややこしくした感じだ
その分やっぱりTNOSの比にならないぐらい拡張性高いみたいだけど

富が特許取った以上、どんどん展開してもらわないと困るね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/01(日) 00:22:44.14

DCC
ポイント　なし・デコーダー組み込み必要
フィーダー　1本
検知センサー　設置箇所分
車両　デコーダー組み込み必要
信号　デコーダー組み込み必要

TNOS
ポイント　設置箇所分
フィーダー　設置箇所分
検知センサー　設置箇所分
車両　無加工
信号　設置箇所分

未定
ポイント　設置箇所分
フィーダー　設置箇所分（検知センサー兼用）
検知センサー　なし
車両　無加工
信号　設置箇所分

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/01(日) 08:26:22.04

>>677
自由度が高い分、まだまだお手軽にというわけにはいかないね。
自動運転となると、制御機器だけでなく、PC必須だし。

メルクリンのシステム見ると、一社完結って強いなって思う。
例のスマホシステムみたいなのも、タッチパネルでの運転部分は実現してるっぽいし、
スロットルとかもカッコイイ。

そういえば、無事達成した模様。
https://www.makuake.com/project/train-tech/

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/01(日) 10:11:50.43

スマホ自体ミニPCだから問題ないよ
USBで有線接続してしまえばいい
青歯なら事実上の無線接続になるし

あと、ぜんぜん大したことがないトレタチの宣伝うざいから独自スレ作ってやれよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/01(日) 11:33:42.30

アンチ君まだいたんだｗ
DCCはスルーのくせしてよく言うぜ

スマホはアップデートでサポート終了のリスクが　とか散々なこと言ってたの
お前じゃね？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/01(日) 11:43:17.02

>>667
TNOKがスルーされてる。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/01(日) 11:46:41.07

>アンチ君まだいたんだｗ
>スマホはアップデートでサポート終了のリスクが　とか散々なこと言ってたの
お前が原因でトレタチのアンチに今なった
アップデートが問題というなら、パソコンだってそのリスクがあるわい
むしろパソコンのほうがアップデートで不具合が生じる率は高い

>DCCはスルーのくせしてよく言うぜ
DCCはこの入れ話題になっているTNOSと比較対象であり、話題としては問題ない
しかしトレタチと比較しているレスがなく、すべてのレスでトレタチの宣伝が入っている
そんなにわめくなら、宣伝なしの比較表を作ってレスしろ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/01(日) 12:03:31.66

>>アップデートが問題というなら、パソコンだってそのリスクがあるわい
DCCもだめってことねw
つか日本語ソフトも出ていないDCCとTNOSを比較してもしょうがないだろ
トータルパッケージとしてKATOが自動運転システム出してるんならともかくさ。

同じことが出来るというならやってみればいい。
実際には出来もしないのに可能性ばかり並べ立てて話してるから、昨日から
な～んも結論がでていない。

コードが邪魔だから線路に組み込めとか、バカ丸出しで吹いたわ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/01(日) 12:10:53.01

>>684
日本語でおｋ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/01(日) 12:16:19.78

>663 名前：名無しさん＠線路いっぱい[sage] 投稿日：2017/09/29(金) 21:08:23.55 ID:hkjnNRLO
>>>658
>いいこと思いついた。
>線路に沿って2本だけコードを通して、そこへデジタル信号込みの電流を流す。
>線路への給電はそこからデコーダーを経由してやればあんなにコードだらけにはならないよw

線路に沿って2本のコード引いたらそれこそコードだらけだわw
バカの考え休むに似たり。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/01(日) 12:24:40.32

>>677
同じレイアウトで同じ制御をするなら
DCCでの自動運転に必要な配線数は
TNOSと同じか少なくなるはずだが？

>>678
DCCとTNOSとの比較ならポイントと
信号機へのデコーダー組み込みは不要

まぁいくら配線数が多くても「指示通りに
配線をつなぐだけで自動運転される」
というのは大きなメリットだよ
決められたレイアウトプランで手軽に
自動運転をしたいならTNOSの一択

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/01(日) 12:26:17.13

鉄道模型界の覇権を握るための会議でもないのに
他人の書込みを必死に罵倒している子は何なの

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/01(日) 12:27:31.47

DCCの自動運転が普及しないからTNOS出そう　ってのに、いまさら議論することあんの？
頭悪いな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/01(日) 12:38:25.37

>>689 = >>679 = >>681
矛盾と言う語彙がない欠陥言語を無理やり使うのは大変だね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/01(日) 12:39:59.21

論理という概念がないアホの反論は却下。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/01(日) 13:38:20.32

DCCは指令が一方通行だけど、それを双方向にできればいいだけ
2線式ではほぼ常時パケットが激突するから無理だけど、
別線式なら擬似10Base-2のようになるため、戻り信号同士の衝突は化石CSMA/CD方式で回避する必要がある
別線式は富のコードではコネクターロスが問題になりそうだが、過渡のそれなら問題なく使える
線路から出る本数は同じだが、近場で結線してすっきりするか、ある程度の集積箇所まで引っ張っるためコードだらけになるかの差

1年前にこんなことは書いた
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1439594726/213

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/01(日) 13:42:29.07

がたがたほざいているヤツはトレタチの手先
第一今日1番最初のレスで何をレスしている？
TNOSの化け皮をかぶるのならID替えろよ見苦しい

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/01(日) 13:44:49.67

そんな昔から生半可な知識でデタラメ書いてたのね。

パケット激突には笑わせていただきました。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/01(日) 14:08:01.52

TNOSはコネクターロスを除外しても、車両の改造なしを大前提にしたことから、どうしてもセンサー探知式を使うしかなかった
そのためセットとしては高価にならざるを得なかったし、TCS自動運転ユニットNよりセンサー使用数があまりにも多いため、
そのうち必ず一番コスパの悪い据え置き式センサー(TCSセンサーレールS70)の自作代替品製作記事が多く出回るようになる

ちなみにこれもワシが書いた
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1384604706/881

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/01(日) 14:16:46.60

CSMA/CAは Carrier Sense Multiple Access/Collision Avoidance（搬送波感知多重アクセス／衝突回避方式）の略称で、無線LANの通信規格であるIEEE 802.11において、データリンク層の通信プロトコルとして使われている

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/01(日) 14:30:55.32

コンセントLAN（PLC）の特長
http://www.iodata.jp/product/lan/info/base/plc.htm

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/01(日) 17:42:58.56

>>697
結局それはやらなかったよね→コンセントLAN

まあ、TONSより良いシステムがあるってんならそっちを使えば？
自分はそんな影も形も見えないものに期待しない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/01(日) 18:40:54.15

>>698
いや、なんか2線式では常時パケットが激突するから無理とか、謎説明してるアホが
いるから、反例だしだだけだよ。つかFAXとかモデムとかしらんのかな。電話線も２線で
常時通電しているんだけど。

TNOSというかTOMIXはおそらくコストを抑えるためにセンサーをNDユニットにパラレル
接続したいんだと思う。せっかく配線を減らしても、センサーレールが1個５０００円とか
だと普及を妨げるからね。無線接続にしてもそうかな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/01(日) 20:55:29.01

胡散臭いスマホアプリの話は独自スレでも立てて勝手にやってくれ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/01(日) 21:00:26.36

次スレ本文１行目に

!extend:on:vvvv:1000:512

・ID表示　IP表示　（シベリア板化）

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/01(日) 21:26:31.09

これで行こうぜ。

!extend:checked:vvvvvv:1000:512

つか、もう発売月の10月なんだよなぁ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/01(日) 21:29:19.00

◆設定例
・ID非表示
!extend:none::1000:512

・ID表示　強制コテハン無し　（2ch標準設定）
!extend:on::1000:512

・ID表示　IP表示　（シベリア板化）
!extend:on:vvvv:1000:512

・ID表示　強制コテハン（地下板と同じ）
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・ID表示　強制コテハン　IP表示
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**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/01(日) 21:36:41.43

どうでもいいけど、ワッチョイ（強制コテハン）よろしくな。

● · 2017/10/01(日) 22:02:01.01

>>704
ちょうどスレに居たらね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/01(日) 23:50:06.00

ケーブルトラフを模したレール横に取り付けられる配線ライン

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/02(月) 02:32:03.09

>>706
ワイドレールのミミ裏に
コードを固定出来る溝が有ればなお良し

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/02(月) 08:21:17.27

ケーブルを隠すくらい自分で工作しろよ
それとも何か？床に直接線路を敷いて
毎日組み立て、お片付けをしてるのか？
いくら御座敷と言ったってベニヤ板の
一枚くらい用意できない層は対象外だろ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/02(月) 12:13:00.52

>>708
お座敷レイアウトでベニヤ板なんか敷いたら余計な音が出るだろ
展開するサイズが板のサイズに拘束される問題も生じる

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/02(月) 12:14:47.41

要するに、TNOSは使えないダメな子

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/02(月) 12:30:40.78

>>710
何でそうなる

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/02(月) 13:00:22.65

>>706

それいいな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/02(月) 13:48:12.73

なわけないｗ

コードの数がへるわけじゃないから、NDユニットの前に来ると並べたコードが
線路の幅よりも広くなるだろ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/02(月) 17:44:42.32

全て築堤にでもしたら

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/02(月) 21:11:05.30

え、
ADSLは上下で使用周波数が違うのに、DCCは一緒だったことを知らないなんて
あと、2.4gHzのDIFS(Distributred Inter Frame Space) を約7.1kHzに置き換えた場合の時間は？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/02(月) 21:23:36.42

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/02(月) 21:41:28.81

レイアウトにTNOSをうまくはめ込むのは、NDユニットを建物内に設置することだよ
今のNDユニットでは4018総合ビルにしか入らなそうだけど、4023の変電所建物内に組み込むことができればよい

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/02(月) 21:46:39.59

コード問題は複線ならあのガバガバ複線間隔の間に配線して、上からバラストカバーみたいなもので覆えばよい
ところどころコネクター接続部のためにバラストが少し盛った状態になっていたとしても不自然とは思われない

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/02(月) 22:07:05.95

配線がうねうねなのがいいんじゃないの。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/02(月) 22:34:12.40

>>716
生半可な断片的な知識にデタラメを織り混ぜて記憶してるみたいなんで、
すでにDCCの話にもついていけないんじゃね？

パケット激突の一言でこいつ何言ってんの？って話で終わる。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/02(月) 22:39:50.85

>>717
それは俺も考えたけど、NDユニットの電源の確保（スイッチon/offを含む）と、NDユニットから
コントローラーへの通信ケーブルの延長が必要なこと、エラーが起こったときのメンテの問題
から、やっぱ、線引っ張ってきてたほうが早いという結論。
センサーの線はもうちょっと細く・薄く出来ると思うので、中間部を交換するのも手かもしれない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/02(月) 22:42:06.68

DCCとかTNOSだめとか言うけど
単線行き違いを気軽に楽しむのはTNOS以外無理じゃね？

キャブコン必至にパチパチやっても疲れるか
複数コントロールなんて不可能でしょう

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/02(月) 22:43:50.08

>>721
トミックスの線ってフィーダー線見た感じだと髪の毛ように細くて被覆向いた時点で数本しかないから不安なんだよなぁ
カトーとの切継ケーブル作ろうとしたら直ぐに千切れて諦めたわ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/02(月) 23:05:28.37

>>721
電源？ ONOFF？　本体とのコード？　故障？
挙句の果てにセンサー線の細線化？
こんなくらいの解決策も出せないのがえらそーにほざいているわけ？（爆笑）

頭が悪いのなら病院へ行けよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/02(月) 23:56:21.32

病院が迷惑

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/03(火) 01:01:46.90

固定レイアウトに使うなら、ベースの裏側に回してしまうのが楽なんじゃねーの？
完成後も裏にアクセスできるって前提だけど。

フィーダー線の被覆剥いたら数本しかないってのは流石に無いんじゃね？
向く時に外側のも一緒に剥いたんじゃね？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/03(火) 01:21:17.72

分割式すら実際に作れないような状況ならいっそのことPCシミュレータにしちまおうぜ
VRM onlineなら編成もセンサーも好きなだけ設置できるぞ
物理的制約なんてオサラバさ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/03(火) 02:01:12.63

>>727
あれ最初の頃は車両セット1000円
本体も5000円程度だったのに
今って下手すると普通に車両セット買う金で同等の車両セット帰るんじゃなかったっけ？
あとリアルになるほど不気味の谷現象起こって電車でGo！程度のグラの3が1番良かったというスレ違い

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/03(火) 10:19:11.41

センサーで取得した情報を無線で飛ばせば