TNOS新制御システム専用スレ [無断転載禁止]©5ch.net

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/18(火) 11:02:09.69

トミックスの新しい制御システムTNOSの専用スレッドです。
TNOSに興味のある方なら導入を検討している方、導入を迷っている方、
イマイチ良くわからない方、どなたも参加OK。
http://www.tomytec.co.jp/tomix/img/pdf/tnos_pamph.pdf

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/23(日) 12:21:12.99

新幹線フル編成のレイアウトに組もうと考えてるけど
2駅程度なら追加ユニットは必要なさそうだとして閉塞区間考えるとかなりの距離が必要そうだな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/23(日) 13:00:11.12

>>44
リューターに回転砥石つければ剥がさずに切断できるだろ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/23(日) 13:06:36.85

>>43
新幹線フル編成ぐらいは対応って言ってた。
問題は閉塞の長さだよな。
これだけは、現物合わせしかない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/23(日) 13:09:38.28

鉄道模型の信号機 [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1460358508/

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/23(日) 13:31:48.74

Ｎレイアウトの配線を考えるスレ５
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1485299686/255

255 名無しさん＠線路いっぱい 2017/07/15 21:28:25.91 ID:y+RacAhe
現時点の公開データー
http://www.tomytec.co.jp/tomix/necst/5701tnos/images/TNOS201707-a.jpg
http://www.tomytec.co.jp/tomix/necst/5701tnos/images/TNOS201707-b.jpg

TNOSコントロールユニット
T-ND100　センサー×8個、ポイント×4個、フィーダー×4
T-ND100は数台増やせられる
最大4列車までの運転が可能（動画より）

おそらくTNOSコントロールユニットは制御のみで、接続はT-ND100を介して行う
複線までは1コントローラーで対応していると思う（片方向ずつ4列車+入換時片側介入か、複線で4列車かは不明だが）

動きとしては、絶対冒進しないから駅進入中でも隣の番線から先発列車が出発できるATS-Pの感じ
2駅2各番線合計4閉塞（駅部を入れれば6閉塞）の場合
ポイント4
フィーダ8　駅合計4+閉塞4
センサー14　駅本線4+駅副本線2+閉塞8（1閉塞2個）
つまりT-ND100が2個必要
このセンサー配置は、2閉塞にまたがる列車でも確実に検知する

今のところ駅間は2閉塞だけど、これがT-ND100を付け加えるごとに4閉塞ずつ増えたり、
パソコン・スマホを用いてPRCができるようになっていたら、制御システムだけは富に替えるわ

課題としては、ギャップ越え時のガックン感が払しょくしきれていないから、
フィーダーへの走行電流から入線を検知する方式を用いて、微分制御をかけて緩やかに減速するように改良
ただ、信号システムが先区間のフィーダー電気量から現示信号をもらっている可能性が高いので、難しいかもしれない

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/23(日) 18:50:23.88

>>47
なるほど。
ということは2Mも考慮されているわけね。
Ｙ相当（先1区間のみ進入可）の速度で引き出せるか、ちょっと不安ではあるけれど。

http://www.tomytec.co.jp/tomix/necst/5701tnos/

パターンについては、ある程度まで詳しく書かれているんだね。
個人的には7～10に惹かれる。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/23(日) 20:30:10.92

>>50
プラン１０で走っているところを見てみたいな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/23(日) 23:16:18.68

これ、リバースにも対応してくれるのかな？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/24(月) 09:08:17.15

>>52
プラン11以降で登場するんでない？
あるいはサードメーカーが設定を書き換えるソフトを出すとか。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/24(月) 14:57:35.82

これを見るに新幹線のレイアウトで駅２つなら
基本セット２つにNDユニット２つあればいいわけか

気になるのは止める時どうするんだろ？
設定の都合があるから毎回指定のスタート位置に持ってかなきゃならないのか？

ローカルで単線始発ー行き違いー行き違いー単線駅ー終点複数ホームってのもやってみたいけど難しそうか

単線行き違いを眺めるばかりはTNOSじゃないと出来ないよなぁ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/24(月) 22:33:50.78

信号機も出るんだ。信号機付き自動閉塞は　まさに日本鉄道模型の革命だと
思う。メルクリンシステムに遅れること50年だが

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/24(月) 22:46:43.50

>>55
信号機の1番の課題は、場内、出発の制御タイミングなんだけど、自動閉塞みたいに勝手に引いてしまうとイマイチだなぁ。
1柱2機もないとイマイチだし。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/24(月) 23:57:52.96

センサー連動かつコントロールボックス制御だから、自動閉塞のようにはならず、
場内用に1柱2機を作るだろう
駅は3番線まで対応してほしかったし、通過式スイッチバック駅パターンがあれば言うことはなかった

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/25(火) 07:24:38.25

これだけケーブルが必要なシステムではお座敷運転はまず無理だね。信号機まで入れるとなおさら…。
でも閉塞区間を多数設定するのは、日本の中で限られた人だけだろうし…、それだけのお金と広さがあればDCCでやってると思う。
結論からすると黒歴史になる。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/25(火) 07:44:10.38

>>58
いや、車両に細工するよりは定尺ベニヤ板1から2枚ぐらいの線路だけのレイアウト作って配線するほうが比較にならないほど簡単だろ。DCCはまったく興味なかったけど、こっちはいずれ導入するわ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/25(火) 07:52:21.56

メルクリンデジタルもそうだけど自動運転システムは
シーナリー無しでも固定レイアウトを組んだ方が楽しめる。
運転をパターン化するのには計画性がなかったら無理だからね。
あとケーブル四方八方に伸びた状態には幻滅だから隠したいし。

そういうレイアウト一つ机の上に跳ね上げ式でも置いといたら
あとは取っ替え引っ替え車両を置いて走らせたいいわけで。

そうだな。1200X900くらいの大きさで
作り込んだBトレのレイアウトなら活かせそうな気がする。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/25(火) 08:05:47.61

ま、俺っちはこういうのを日本型のNでやりたいわけよ。
でもDCCだと組み込みとかが面倒なんでね。
その点、富の車両加工なしは魅力。ただどこまで実現可能か。

ttps://youtu.be/vjiTlUJP-Vo

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/25(火) 08:08:24.28

手持ち車両すべてにデコーダ組み込む費用と手間考えたら、
こっちのほうがよほどお手軽だろ？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/25(火) 08:38:32.37

メルクリンの場合は現行全ての動力車にデコーダー搭載済みだし
3線式で線路を車軸で短絡することによって在車検知できるから
基本的にセンサーも要らない。
もちろん左右線路が同位だからリバースも組み込み放題。
コントローラーをネットワークに繋げばスマホやiPadからコントロール出来る。

と至れり尽くせりなのだが

HOである
日本型が無い

かといって日本型NでDCCはかなりハードル高いからね。
出来上がったメルクリンに対し、現状DCCはハンドメイドで一からだからね。

じゃあ出来上がった日本型Nってないの？ってことだよね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/25(火) 10:51:57.80

主要通販サイトでの基本セット予約販売価格（税込み）

淀…44710
芋…39774
序…37260
田無…34776

淀・芋は10％、序は3％のポイントを考えると芋か田無かなぁ。
車両はメーカーを問わないというのは凄い魅力なんだけどでも
正直買おうか迷うな。
もう予約した人いる？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/25(火) 11:38:02.64

>>64
34650
俺はココで予約
Tポイントカードがあれば更にお得w
https://store.shopping.yahoo.co.jp/digitamin/YN33483.html
とりあえず自分で弄ってみてから評価する

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/25(火) 11:41:25.14

連投スマン
送料は実費だったけど、オーダー修正メールってのが来て送料無料になってわ
理由はよく分からん

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/25(火) 14:59:54.67

I2Cポートが実装されてた。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/25(火) 19:21:46.73

>>67
I2Cあるのか
周辺をいろいろ自作できそうで良いな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/25(火) 20:36:19.62

各種端子類の写真です。

http://www.gazo.cc/up/249814.jpg
http://www.gazo.cc/up/249815.jpg
http://www.gazo.cc/up/249816.jpg
http://www.gazo.cc/up/249817.jpg
http://www.gazo.cc/up/249818.jpg
http://www.gazo.cc/up/249819.jpg

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/25(火) 20:39:09.57

各種端子類が製品版でどうなるかは、質問し忘れた。(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/25(火) 22:55:56.66

Point to Point のプランを作ってみたいなあ。
壁伝いに一辺または二辺（L字）で、奥行きも200mm程度あれば十分。
単線での途中駅列車交換は魅力的。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/28(金) 07:51:46.76

TNOSってDCCみたいに
先に駅に到着した5両編成の電車の後に
後続の10両編成の電車を併結させて
15両編成で走らすのはムリだよね？
単なる閉塞運転だけだよね？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/28(金) 07:55:19.82

>>64
>>65
某酒屋なら

【予約】TNOS新制御システム基本セット【35%OFF】32,292円

ですよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/28(金) 11:10:25.11

>>72
中身がアナログ制御だから無理だよ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/28(金) 11:46:53.42

普通の家で15両の閉塞区間を設定するコトは出来ないでしょ。
レンタルレイアウトか博物館レベルならなんとか…。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/28(金) 20:38:01.15

>>72>>74
TNOS制御に拘らなければアナログでもスイッチングで出来る

付属編成増結方向を固定するならちょうど連結位置でギャップを切る
基本編成側にコントローラーからの出力を遮断できるようにスイッチを設置

もっともTN等の連結器なら神の手が必要にはなるが

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/28(金) 23:26:10.29

デモを見に行ったが、停止位置だ止まらずオーバーランしてた。
しかも車両個体差によりオーバーランもバラバラ。
そんなシステムで連結出来るというなら、やって見せて欲しい。
妄想だけで語らないで現実を見た方がいい。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/29(土) 00:02:39.75

TNOS制御に拘らなければ
って書いてるじゃん。
もうちょっとレス文を読んだ方がいい。

76 · 2017/07/29(土) 07:30:29.98

ちと言葉足らずだったな
>>76の意図は

TNOS出力の先にフィーダー分岐とスイッチ設置で
>>72の意図するところは出来るんじゃね？ってこと

76 · 2017/07/29(土) 07:41:38.91

連書き須磨

>>77
構内運転用に抵抗制御のコントローラーでも
切り換えて使える様にしとけば全く問題なくね？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/29(土) 10:03:19.63

できるできないでいうなら、接触センサー式のTNOSでも可能（電磁アンカプラーレールを作り、ポイントコネクターにつなぐ必要はあるが）
ただし、モーター車2両でのアナログ併結運転は同ロット車でなければ、カーブ区間で中折れ脱線する可能性がある
だから、機関車の付け替えくらいしか使えないだろう
でも、富には幽霊カニが居てねぇ・・・

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/30(日) 20:21:38.43

>>77
オーバーランをする時は車両のパラメーターを調整するそうだ。色々な車両のパラメーターを調整出来るみたいだよ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/30(日) 23:27:04.58

オーバーランって・・・
閉塞内に２つのセンサーを置いているから１つは原則開始点、もう１つは絶対停止位置、センサーが１つのは絶対停止かと思っていた

不満を減らそうと思ったら閉塞区間を増やすＮＤユニット追加は必須として
１列車４閉塞のシーケンスの流れからして１列車増やすごとにＮＤユニットを１つ増やすイメージでいいんだよな？

あと、プラン６の分岐なしエンドレスって列車番号１しかないけど、２列車どころか先行列車に常時詰まる形で３列車を走らせられるんじゃないか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/31(月) 01:25:25.84

完全固定式以外のワンタッチタイプのセンサーだと、ちゃんと設置できてないと
上手く感知しないことがあるっぽい

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/31(月) 10:42:01.08

NDユニットは最大4台まで
センサーは32、閉塞は16が限度
たいしたものは出来ない玩具

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/31(月) 12:34:05.73

>>84
今更…

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/31(月) 18:10:52.09

>>85
開発者に聞いたら最大30台と言ってたけど。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/31(月) 20:55:50.17

>>85
実演では31台と聞いたが。いずれは自分で線路や運転パターンも作れるようにしたいとの事。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/31(月) 21:08:24.70

E233系のカメラで見ていると無数にあるセンサーが鬱陶しい

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/31(月) 21:48:10.57

単線で駅間1閉塞のやつって、2位式なのかな？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/31(月) 22:10:22.62

仮にこれが爆発的に売れたら基本セットしか売れなくなりそう

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/31(月) 22:11:58.18

出発は2灯式かもしれないが、場内は通過も必要だから3灯式

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/31(月) 22:26:36.96

絶対信号機の閉塞区間だけ1閉塞区間にセンサーが2つ必要
普通の閉塞区間は1閉塞区間にセンサーが1つだけでいい

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/31(月) 22:39:31.59

まだ開発途上感あるから色々と不満はあるけど車両無加工で同時運転ができるってのはいい方向性ではあるよな
次のカタログはこの話題満載だろうからそれを読んでから判断って感じ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/04(金) 14:15:08.67

保線

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/06(日) 09:57:33.20

今モジュールレイアウト作ってるから、導入準備の意味でギャップだけ切っとこうかな？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/06(日) 21:21:02.78

ギャップを切るならセンサーを入れる場所も考えておいた方がいいかもよ。
実物の閉塞と違って先頭車をセンサーで検知してる部分がちょいとややこしい。

1つのセンサーが4つの用途で使われてる。

ギャップを超えて閉塞区間に入って、先頭車輪がセンサーを踏むと
この列車の後端が閉塞区間に入りきったものとみなす。

センサーの先のギャップの先に列車が在線しているとみなされる状態では
このセンサーを踏むと黄色信号の速度からの停止ブレーキの機能がスタートする。

同様に黄色信号に対応するギャップの前のセンサーを通過すると、
青信号から黄色信号へのブレーキ機能がスタートする。

駅の停止ブレーキ機能のスタートも、センサーを先頭が踏んでからスタートする。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/06(日) 21:42:05.34

>>97
有効長7連で考えてるが、空走距離をどれだけ取るか難しそうだな。
減速比とか調整できるかも知れないけど、実物出てからでないと難しいか。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/06(日) 21:53:45.04

青信号速度、黄色信号速度、いろんな減速度、常点灯で動き出さない出力とか
いろいろ調整できるよ。

動力車の種類に合わせて何パターンか登録できるよ。
所定の開始位置（ホームの場所）に車両を載せて、
開始時にこの場所に停車している車両はこのパターンを適用ってな設定ができるよ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/06(日) 22:08:58.22

>>99
ありがと

買ってから考えることにするw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/07(月) 09:13:39.19

発展性を謳ってるけど固定レイアウトに組み込むのなら使えるプランは僅かでは
お座敷で使うにも配線がややこしそうではあるけど

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/07(月) 10:01:31.81

センサーも不調になるだろうし、レイアウトに組み込んだ後のメンテを考えて欲しい(ポイントマシンも)。
ポイントは固定用線路使えば何とでもできるけど。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/07(月) 12:18:55.34

現状では複雑なプランはエンドレスとなっていないのが致命的だな。
あんなプランで固定式レイアウト作ってもすぐに飽きそうだし。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/07(月) 12:38:35.67

じゃあ今の日本の鉄道模型環境で、自宅に大きな固定レイアウト所有してる奴がどれくらいいるのか？
って話だな。
トミックスのなかで、そのレベルのモデラーはターゲットとして対象外にしてるのでは？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/07(月) 13:21:21.01

6～8両編成をストレスなく制御しようと思ったら、どれだけのスペースがいるのだろう？
畳2枚程度では無理だよね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/07(月) 18:24:31.88

>>105
立体交差を駆使して線路引き回せば距離は稼げるだろうけど、勾配対応はどうなってるんだろうか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/07(月) 18:35:51.62

>>106
勾配対応て何？
坂道に対応させる必要ある？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/07(月) 18:38:08.64

EF64を導入しないと

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/07(月) 19:22:26.48

>>106
これは恥ずかしい。あげ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/07(月) 19:48:37.58

>>107
坂道wに対応させない理由は？
>>109
もうすぐ君が恥ずかしくて出てこられなくなるよ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/07(月) 19:54:01.36

>>110
さらしあげ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/07(月) 20:01:15.21

>>110
真面目に答えてよ
勾配対応て何？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/07(月) 20:01:35.61

>>106
勾配対応？
登坂能力だろ
だいたい過渡のブルトレフル編成で20‰と言われている
昔の富は全客車に集電装置を付けると10‰とか言われていたけど、今は知らん

>>107
同方向平面交差にTNOSは対応していなかったはず
まさか鉄道模型は知らせたことのない鈴木？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/07(月) 20:03:25.44

>>113訂正
○を実際に走行させたことがない鈴木？
×は知らせたことのない鈴木？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/07(月) 20:07:53.14

>>113
ごめん、何言ってるのか判らないww

俺は>>106に「TNOSの勾配対応とは何？」と聞いてるんだから
横から出てきて「登坂能力だろ？」とか的外れなこと言わないで欲しい

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/07(月) 20:24:16.60

>>115
>>113はそもそもお前へのレスじゃなくね？

ID:0uM8X2pHはTNOSって勾配登れるの？と聞きたかっただけだと推察
既存の製品なんだから登坂能力は変わらんだろうし、発言自体どうかと思うが
それにしたってお前のレスは読解力というか理解力が足らなすぎる

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/07(月) 20:34:39.42

勾配でノッチが入るのかという質問じゃねの？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/07(月) 20:57:01.13

>>105
列車長に対するセンサーの位置も含めた閉塞区間の長さ次第じゃね？

デモ展示では３両編成に対して最も短い駅構内閉塞区間で５割増しぐらいの長さと視たけど本線上は倍以上かな？
仮に２倍として、
６両編成（２０ｍ級）だと、プラン１相当の３閉塞区間でもエンドレス延長５０４０ｍｍ、Ｃ２８０を使った小判型でＳ２８０×１２本分
８両編成（２０ｍ級）で同６７２０ｍｍ、Ｓ２８０×１８本分

勾配付けた２周１円のエンドレスにすれば２畳に余裕で収まりそうだな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/07(月) 21:00:01.37

>>117
立体交差で距離を稼ぐって話からの流れだから単純に「登れんの？」って質問に思えるけど

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/07(月) 21:04:18.51

>>119
そもそもここはTNOS制御システムのスレなんだが
車両側の性能をここで訊いてどうするw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/07(月) 21:10:06.94

他社がモーターの回転を検出して、
勾配で速度が変わると音もあわせて変わる機械を出してるからね。

そういう速度調整機能があるかどうかって質問でしょ？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/07(月) 21:12:54.36

>>120
そう思うから俺も>>116で批難してる

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/07(月) 21:17:32.09

>>121
カンタムかな？＞他社

車両側にもセンサー設置出来るなら可能性あるかもしれんが
コントローラーにそんな機能は載せられるかな？

>>122
そもそもの流れは
勾配云々の前に路線長が結構必要だよね→狭い部屋で路線長稼げるかな？→
勾配でエンドレス重ねれば距離は稼げるよね→そういえば勾配で失速しないかな？
だろ？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/07(月) 21:33:06.21

>>116
もう一度言う

俺は>>106に「TNOSの勾配対応とは何？」と聞いてるんだから
下手な正義感で横から出てきて混ぜっ返さないで欲しい

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/07(月) 21:38:22.00

上り坂でスピードが落ちないようにする機能とか、
下り坂でスピードが出過ぎないようにする機能とかは、
特にないって説明だったけど。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/07(月) 21:45:46.29

>>127
車両側のモーター回転数を感知しての制御は無理にしても
定点でのノッチオンの機能は欲しい気がするけどな
カーブ出口での速度制限解除とか登り勾配でのノッチオンとか

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/07(月) 21:46:37.26

おっとっと未来にレスしたから回収するぜ

>>125
車両側のモーター回転数を感知しての制御は無理にしても
定点でのノッチオンの機能は欲しい気がするけどな
カーブ出口での速度制限解除とか登り勾配でのノッチオンとか

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/07(月) 21:50:30.00

性能の異なる鉄コレや他社の動力車でも車両毎に加減速率を設定できるって話で
そうした性能差を自動的に調整するって話はなかったと思う

このスレで出てくるような疑問なら・・・次のデモ展示の時に誰か質問してくれね？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/07(月) 22:51:26.90

勾配対応とかほざいているヤツは、
たぶん勾配を通常ありえない80‰とかに設定するから聞いているんだよ

実際に急勾配区間内で閉塞を分割することはない
青函トンネル内でも両勾配とほぼ水平の3閉塞だし、
廃止された碓氷峠は途中水平になる熊ノ平で閉塞を切っていたし、

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/07(月) 23:02:55.47

僕の射精も遠隔制御できますか？
こんばんは、東府中です。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/08(火) 00:28:05.23

エンドレスで立体交差付きの2周しないと、2畳分のスペースがあっても6両編成くらいしか運転できないわけだ。
グリーン車付きの近郊型とかだと畳4枚くらいは無いと、常時朝ラッシュの団子運転…。
発売前から終わってる。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/08(火) 00:36:11.67

>>131
てことは、日本のレイアウトには閉塞区間が設けられないということか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/08(火) 00:37:22.90

路面電車のレイアウトになら導入できるかも知れんな＞ TNOS

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/08(火) 01:22:40.55

富公式のTNOS紹介動画でも
スーバーベルズの野月が「路面電車ならよさそうですね」と言ってたな
目立つ市街地中心に閉塞区間を集中させて続行運転させるとか

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/08(火) 05:32:51.15

機関車の付け替えなんかもこれでできたら
たのしいだろうな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/08(火) 06:16:16.54

>>129
こらこら、サラッとウソを書かない。
青函トンネルは3閉そくではない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/08(火) 06:27:14.49

>>124
無能w

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/08(火) 07:16:34.10

>>129
箱根登山「せやな」

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/08(火) 08:33:32.55

>>129
現車じゃなくて模型なのだから閉塞をどこに作ろうと勝手だし、実際>>131の言ってるように一般家庭においてはE233の15両なんかを続行運転やろうとしたら立体交差入りエンドレスとかで距離を稼がなければならない。
そうなった時にプランによっては勾配途中に閉塞切ったりする必要も出てくる訳で、その勾配途中（特に上り）で徐行や停止になった時にTNOSは加速を調節したりしてくれるのか…って話かと思ったが違うのか。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/08(火) 11:31:03.56

あの膨大な電気配線を考えたら、お座敷レイアウトではほぼ不可能。
8畳間くらいの固定レイアウトでないと通勤型、近郊型の閉塞運転は出来ないコトは、開発者であるtomixが一番知ってるよね。
都市近郊のラッシュ時を再現できると言いながら、デモではディーゼル車単行運転だもん。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/08(火) 12:11:46.58

>>140
ベニヤ板3枚くらいでシーナリー無しならなんとかならないか？ベニヤ板の境で電線の集約コネクタ付けて。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/08(火) 14:55:41.66

北海道の特急は編成短いから、それと鈍行を
組み合わせて走らせる線路全長8メートルくらいの
レイアウトなら楽しいんじゃないかな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/08(火) 18:25:13.74

今も販売してるのかわかんないけど自動運転システムも短編成向けだったよな、確か
そもそも日本の住宅事情で10両以上のフル編成自体が不向きってことじゃね？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/08(火) 19:40:37.77

長辺2700mm取れればできるよ