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TNOS新制御システム専用スレ [無断転載禁止]©5ch.net

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0001名無しさん＠線路いっぱい2017/07/18(火) 11:02:09.69ID:oTWByuqK
トミックスの新しい制御システムTNOSの専用スレッドです。
TNOSに興味のある方なら導入を検討している方、導入を迷っている方、
イマイチ良くわからない方、どなたも参加OK。
http://www.tomytec.co.jp/tomix/img/pdf/tnos_pamph.pdf
0294名無しさん＠線路いっぱい2017/08/18(金) 19:29:37.82ID:1vDReeVk
>>292
NDユニットとの通信線は1本だよ。
0295名無しさん＠線路いっぱい2017/08/18(金) 19:36:33.30ID:B4xdzH1t
>>293
中の人じゃないよ。

>>294
2芯だろ？って話だけど。
0296名無しさん＠線路いっぱい2017/08/18(金) 20:13:43.36ID:aPty1lAU
>>292
どうせ、電源線の無いUSBだろ。
0297名無しさん＠線路いっぱい2017/08/19(土) 08:10:04.63ID:7TzD9cln
欲しい車両だけで数十万分あるのに、これで複々線やるのは絶望的だ。
0298名無しさん＠線路いっぱい2017/08/19(土) 08:45:47.49ID:KoqTHh/p
>>293
制御系ってとっくの昔に大差付いちゃってて過渡なんて誰も相手にしてないような
0299名無しさん＠線路いっぱい2017/08/19(土) 08:58:31.76ID:1viJSSvy
コントロールパネルブロック再販の方が嬉しい
0300名無しさん＠線路いっぱい2017/08/19(土) 09:10:52.54ID:KoqTHh/p
>>299
パネルブロックだけなら個人店に行くと売れ残ってるぞ
0301名無しさん＠線路いっぱい2017/08/19(土) 22:30:46.34ID:Sxquuzbx
>>298
22-010パワーパックを3つ以上持っていたら、常点灯さえ気にしない限りはほとんど不要だからね
上下線・車両基地兼出入庫線兼ポイント操作用の計3つ

あと、数年前からやっと目が覚めてデラックス系の新型を出すようになったけど、関係ないし
それよりも、ECS-1を再生産しろって
2倍に値上げしても買うやつは買う
0302名無しさん＠線路いっぱい2017/08/19(土) 22:49:49.57ID:KoqTHh/p
ECS-1ってN-DU204-CLの劣化版みたいなやつだよな
何で過渡のパワーパックってどれも安っぽいんだろ
0303名無しさん＠線路いっぱい2017/08/19(土) 23:04:35.49ID:Gcb28ZMb
>>302
筐体自体はECS-1のほうが質感があるよね。
そもそもKATOのは20年以上前の製品なのに
なんで後発の富がパット見で負けるものを作ってしまうわけ？
外観くらいは負けるなよ。
0304名無しさん＠線路いっぱい2017/08/19(土) 23:38:55.32ID:OQVulXjT
>>301
二昔前は制御機器も大差ない値段で２個目３個目なんて夢のような話だったのに
安価で必要十分な出力の２２−０１２パワーパックスタンダードＳが登場したことで決着が着いた話だよな
それ以降、ＴＯＭＩＸはローエンドモデルが低迷、ハイエンドモデルは両社とも迷走から抜け出せずにいる（個人の感想）

実際、同時に運転できる（制御下に置いてコントロールできる）のは複線の本線上２列車にプラス１列車が限界
まぁ、脱線一つで隣り合う線を走る全列車を抑止するしかないことには変わりないけど

その意味で１列車が止まると連鎖的に後続列車が抑止状態になるＴＮＯＳには期待している
0305名無しさん＠線路いっぱい2017/08/19(土) 23:43:52.87ID:OQVulXjT
>>303
ハンドル操作で運転することを楽しみたい人にはＫＡＴＯ製の頑丈なやつでないと乱雑な使い方ではなくとも物理的に持たないからねぇ〜
0306名無しさん＠線路いっぱい2017/08/20(日) 00:37:15.30ID:gcnuEOQI
例えば単線エンドレス、交換駅が2つのレイアウトで対向2列車を走らせる場合とか、スプリングポイントでも機能するん？
0307名無しさん＠線路いっぱい2017/08/20(日) 08:10:38.95ID:h1iPnXf8
おれのもパワーパックスタンダードは
33年使ってるな。全く問題なく。
0308名無しさん＠線路いっぱい2017/08/20(日) 09:25:34.51ID:OUWYtIwQ
>>305
そう、N-DU204-CLのハンドル部分は
壊れそうな感じがするね。メーターも小さいし全体の作りもちゃっちい。
ECS-1のしっくり感には遠く及ばない。
0309名無しさん＠線路いっぱい2017/08/20(日) 09:44:53.26ID:8Vc32MyJ
>>303
富が目指したのは実物みたいなコントローラーによる模型の操縦であって
実物の運転台をスケールダウンすることではなかっただろ
だから富にとってガワは拘るべきポイントではない
0310名無しさん＠線路いっぱい2017/08/20(日) 09:46:31.62ID:8Vc32MyJ
>>306
制御システムが素直にポイントを切り替えそうな気がする
0311名無しさん＠線路いっぱい2017/08/20(日) 09:51:10.77ID:i1Tstg1e
これがヒットしたら、タブレット閉塞式も出してくれ。
0312名無しさん＠線路いっぱい2017/08/20(日) 09:53:42.61ID:z6hxhO9s
>>306
>>310
単純に手動ポイント設置でいけるんぢゃないかな
0313名無しさん＠線路いっぱい2017/08/20(日) 10:18:58.34ID:N35eTFdI
>>304
二昔前って何十年前？

>>307
俺のトミックスのパワーパックも壊れないわ。
昔のだから今みたいにコネクタじゃないし、汎用性があるから色々使える。

>>309
つか、価格無視して質を語ってもなぁ…　
価格差考えたら軽自動車とベンツ比べるようなもんだろ。
KATOのはACアダプターだけで6000円だぜ。

TOMIXのはあくまで現行のパワーパックの高級版だよね。
0314名無しさん＠線路いっぱい2017/08/20(日) 10:28:55.90ID:QEv5E/fh
ECS―1はちょっと異質だな
ブラスのHOやるような本格志向が対象って感じ
0315名無しさん＠線路いっぱい2017/08/20(日) 12:58:41.65ID:N35eTFdI
再販されないところをみると、商業的には失敗だったんだろうね。
0316名無しさん＠線路いっぱい2017/08/20(日) 13:33:05.83ID:zcM+hIhB
なんかの部品が調達出来なくて再販出来ないとどこかで聞いた気ガス＞ECS-1
0317名無しさん＠線路いっぱい2017/08/20(日) 13:54:15.08ID:BmeQG8TX
スプリングポイントは、手動ポイント＋ポイントマシンをNDユニットに接続するだけでいいのでは？
配線設定後のテスト走行モードで、ポイントマシンの接続有無のチェックをしてるかどうかだけど｡
0318名無しさん＠線路いっぱい2017/08/20(日) 13:56:12.41ID:BmeQG8TX
業務用の高価なメーターと形状が同じ安物の在庫を日本中からかき集めたって噂のあれ？
0319名無しさん＠線路いっぱい2017/08/20(日) 14:50:22.94ID:TccJjcFH
広角のメーターが製造終了とかだったはず。
0320名無しさん＠線路いっぱい2017/08/20(日) 16:33:15.64ID:aXasrxW6
>>313
まさに軽自動車(富)とベンツ(過渡)の比較じゃね
軽自動車をゴテゴテ飾った結果(サウンド)としてベンツ買えるだけの金が掛かったような
0321名無しさん＠線路いっぱい2017/08/20(日) 18:57:42.91ID:N35eTFdI
>>320
はっきり言って比較にならんよ。

品名： ＥＣＳ−１　運転台形コントローラー
定価： \84,240

品名： TCSパワーユニット N-DU204-CL
定価 ￥26,784
0322名無しさん＠線路いっぱい2017/08/20(日) 19:15:30.29ID:aXasrxW6
>>321
大分安くなったのな
N-1000-CLは12万円だったか
0323名無しさん＠線路いっぱい2017/08/20(日) 19:44:52.50ID:Zkfe58lj
>>322
N-1000が12万とかクッソデタラメもいいとこで草
0324名無しさん＠線路いっぱい2017/08/20(日) 20:31:24.07ID:aJBAJlIr
>>323
型番を激しく間違えていて草
N-1000-CLはただの青い箱にツマミが付いた形の香具師だった
正しい型番が出て来なくて激薮化の様相
0325名無しさん＠線路いっぱい2017/08/20(日) 20:50:38.88ID:K64ZGNDI
これやろ
http://www.tomytec.co.jp/tomix/world/s2/index.html
TCSパワー＆サウンドユニットN-S2-CL
お値段128,000円也
0326名無しさん＠線路いっぱい2017/08/20(日) 21:19:57.28ID:aJBAJlIr
>>325
それか
一つ前があった気がしたが調べたところそれが最初で最新のようだ
更にECS-1と比較できる値段ということでサウンド付と決め付けていた
0327名無しさん＠線路いっぱい2017/08/20(日) 21:34:27.98ID:egfrGaep
>>313
ひと昔を１０年もしくは干支ひと回りの１２年として
二昔前なら２０年から２４年、プラス前後の年へ幅を広げると・・・だいたい１９９０年代中頃

ちょうど社会人になって休止したため連続した認識の中でズッポリ抜けている期間じゃねぇ〜かｏｒｚ
0328名無しさん＠線路いっぱい2017/08/20(日) 21:58:39.68ID:N35eTFdI
>>327
その頃に比べて、値段はあまり変わらないんじゃない？
変わったのは流通で、田舎に住んでいても通販で3割引きで買えるから、
割安感があるだけで。
0329名無しさん＠線路いっぱい2017/08/21(月) 00:50:54.50ID:debF/Ndq
型番覚えてないけどアダプターユニットと併用する黒いやつ好きだったな
0330名無しさん＠線路いっぱい2017/08/21(月) 00:55:09.74ID:rsTpbkzI
>>328
確かにその印象差は大きいね

手持ちのＫＡＴＯ製だと２２０１０（ＤＣ０．５Ａ）が￥５５００、２２０１１（ＤＣ０．７Ａ）も￥５５００、２２０１２（ＤＣ１．０Ａ）は￥４５００から割引き＋税
ただ、当時の前尾灯や室内灯は電球を使っていて編成単位では１Ａは欲しいって状態だったからどうしてもハイクラスの方へ目が行ってて、
当時も今も変わらない出力の部分で必要十分な性能のＰＰのお値段で考えてしまうものだから
当時のハイクラスのお値段と現在のローエンド（２２０１２、スタンダードＳ）のお値段を比較するおかしなことをしているのもある

出力不足のストレスからＨＯの３Ａ級を購入使用したけど、消費電力の小さいＬＥＤ主体になってそこまで大きな容量が要らなくなり、
ローエンドの２２０１２スタンダードＳで複々線化増備を行えたことがより一層印象を深めたんだろうな・・・
0331名無しさん＠線路いっぱい2017/08/21(月) 04:04:12.94ID:NS3iEV/O
おまいら熱く語ってるのパワーパックのことか？
脱線気味だな tnos
03323312017/08/21(月) 04:07:33.19ID:NS3iEV/O
間違えて途中で書き込んじまったw
が、 まっ良いか
03333312017/08/21(月) 04:23:59.56ID:NS3iEV/O
また間違えて書き込んじまったぜ
漏れにはどうも向いてないな、2ちゃんはw

まぁ兎に角漏れが言いたいのは
漏れもecs-1が欲しいってことだ
0334名無しさん＠線路いっぱい2017/08/21(月) 09:52:02.27ID:Niv/yise
>>330
当時から言われていたんだけど、パワーパックの容量ってかなりマージンがとってあるよね。
容量的に動かないはずの編成が動いちゃう不思議。

めんどくさがりで、ローカル線好きな俺にはTOMIXのN４００で十分なんだけど、デジカメ
で接写＆動画撮影するには自動運転って魅力的なんだよね。

>>333
KATOに要望書でも出すしか無いかな〜
TNOSもそうだけど、N-S2-CLとか、店頭展示用レイアウトでの需要も見越して出している
ところがあって、数は出やすいんだと思う。

ECS-1は今となってはローテクの塊なんで厳しいかもね。
0335名無しさん＠線路いっぱい2017/08/21(月) 10:06:36.74ID:8xcFDNoP
ECS-1は大型・広角の丸メーターがメーカー製造中止とかでなかった？
0336名無しさん＠線路いっぱい2017/08/21(月) 10:28:20.80ID:NHz32ucO
ECS-2とか出ないかな
0337名無しさん＠線路いっぱい2017/08/21(月) 10:56:39.67ID:nXgWBLq0
50周年記念は、C50リニュじゃなく、C50の運転台を再現したECS-50を出せば良かったね。
0338名無しさん＠線路いっぱい2017/08/21(月) 11:01:17.40ID:Niv/yise
>>335
そんなもん、どうとでもなるだろ。
作ってる途中に製造中止だとパニックになるだろうけど、
今回は、20年経ってるので、再生産というよりリメイクになる。
部品調達も、市販品を買い漁るというより、ある程度まとまった数で発注の形になるだろう。
なにしろ、丸メーター自体がレトロな存在になりつつあるから。
0339名無しさん＠線路いっぱい2017/08/21(月) 12:07:08.77ID:l4sYsJVF
>>315
いまどきの運転台タイプにした方が良くないか？
液晶パネルを2面くらい配して、車両状況も表示出来るとか、DCCコントローラーも兼ねるとか。
なんでも出来ると思うけど。
0340名無しさん＠線路いっぱい2017/08/21(月) 12:26:27.95ID:V0NN6DVv
TNOSから話がズレていますが‥
0341名無しさん＠線路いっぱい2017/08/21(月) 12:38:02.08ID:aA+H54V4
こっちのが良さげ
【電源装置】鉄道模型のパワーパックについて5【コントローラ】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1481456454/
0342名無しさん＠線路いっぱい2017/08/21(月) 13:13:17.47ID:Niv/yise
スレ覗いてきたけど、これはこれで場違いかなぁ
0343名無しさん＠線路いっぱい2017/08/21(月) 16:37:20.62ID:ahJP2v7h
>>334
モーターや電球の消費電流は最大である12V（MAXスピード）のときの数値だよ
だからスケールスピードではそんなに電流流れてないから、動かないはずの編成でもブレーカー飛ばない
0344名無しさん＠線路いっぱい2017/08/21(月) 16:43:27.58ID:ahJP2v7h
>>338
製造に必要な機械が破損したとか、メーカーが倒産したり合併によってこの部品の部門が切り捨てられたとか、どうとでもならない可能性はいくらでもある
電子部品は世代交代が激しいので、昔からある部品を作り続けるにはそれなりの需要がないとね
0345名無しさん＠線路いっぱい2017/08/21(月) 19:04:30.50ID:Niv/yise
>>344
可能性はいくらでもあるんだろうが、その可能性の割合を全て足しても殆ど０だろ。
なにしろ、現時点でアナログ丸メーター利用の製品が出てるんだから。
３０年もすれば事情は変わるかもしれないけど、現時点での復刻ならどうとでもなるよ。
値段が１万くらい上がっても、買うやつは買うでしょ。
0346名無しさん＠線路いっぱい2017/08/21(月) 20:02:53.02ID:DidQNM9h
TNOS「・・・」
0347名無しさん＠線路いっぱい2017/08/21(月) 22:24:55.52ID:r+l5RY3t
TNOS「買うヤツは買うけど、価格が高くなって売れなきゃ作らないヨ 、で俺の話は‥‥」
0348名無しさん＠線路いっぱい2017/08/21(月) 23:32:31.55ID:7r5uG74A
TDN「アッー！」
0349名無しさん＠線路いっぱい2017/08/22(火) 00:41:15.14ID:FYi4bOAM
TDNが自動運転に攻められるという妄想はさておき
富は横文字の略称好きなのね、TNOSはまだかわいい方で
TCSパワーユニットN-DU204-CL=TerminalConnectionSystem Powerunit Neo-DriveUnit204-CLight
最後のCLだけ分からーん、誰か教えて下さりませ
0350名無しさん＠線路いっぱい2017/08/22(火) 00:56:12.95ID:3ihLBMTn
Control lighting　か　Constant lighting
0351名無しさん＠線路いっぱい2017/08/22(火) 02:51:00.99ID:6ky2GvXM
Neo-DriveUnit204っていう意味だったのか
それに Control か Constant なlighting って …
なるほどね

でも 漏れには 「新運-204」にしてくれる方が分かりやすいな
殲-20 みたく一気に中国風になっちまうけどな
0352名無しさん＠線路いっぱい2017/08/22(火) 02:53:59.23ID:6ky2GvXM
いや 中華風の間違いだったなw
0353名無しさん＠線路いっぱい2017/08/22(火) 11:17:39.40ID:6AV/54qB
>>349
NはポイントにNが付くようにネクストネオ系列を表すNだと思っていた
0354名無しさん＠線路いっぱい2017/08/22(火) 11:51:34.08ID:7x/3ApLg
>>350
2013カタログにはConstant Lightingの表記あった
>>353
NECST製品についてなくてNECST-neoについてるから意図としてはneoなんだろう

TNOSに話を戻すとすればNDユニット(T-ND100)は何の略だろね、Tomix-NewDrive100?
0355名無しさん＠線路いっぱい2017/08/22(火) 12:02:00.92ID:e21S0k+c
network device
0356名無しさん＠線路いっぱい2017/08/22(火) 16:33:34.70ID:vDI+T4Zi
電動カーブポイントで島式ホームありの単線エンドレス組んでるんだけど、
このポイントでもＴＮＯＳ使えるのかな？
まさか電動合成まくら木ポイントのやつしかＴＮＯＳは制御できないとか？？
0357名無しさん＠線路いっぱい2017/08/22(火) 17:49:36.26ID:ghNLWIun
>>356
ようつべにある布教動画でも、レールの種類について言及してないから大丈夫だろ。
0358名無しさん＠線路いっぱい2017/08/22(火) 18:45:32.60ID:5IWtCzNv
ポイントマシンは一種類しかないだろうよ
0359名無しさん＠線路いっぱい2017/08/22(火) 20:38:57.30ID:BHkjolYC
>>356
デモの時に質問した
tomixであればどの電動ポイントでもOK(古い交流3線式は例外)
0360名無しさん＠線路いっぱい2017/08/22(火) 20:43:30.65ID:LBAFaDWX
交流三線のポイントしかない漏れ死亡www
0361名無しさん＠線路いっぱい2017/08/22(火) 21:00:01.20ID:svcKiJv0
>>360
買い替えろよw
0362名無しさん＠線路いっぱい2017/08/22(火) 21:04:59.06ID:hOG+VGlT
古いセンサーレールも使えるようになるアダプターが欲しい・・・センサーレールだけ残っているんだよな
0363名無しさん＠線路いっぱい2017/08/23(水) 00:24:48.16ID:lGQ6JvA0
>>360
改造しませう
0364名無しさん＠線路いっぱい2017/08/23(水) 00:37:09.30ID:ye6ofiLj
>>360
変換回路を作るとか
0365名無しさん＠線路いっぱい2017/08/23(水) 04:28:18.47ID:aOwuGQax
>>360

それぞれ定位と反位になる線にダイオードを直列につないでからまとめる。
そしてコモンとで繋げば2線式にならないかな。
そもそものコイルには極性がないから、コモンとAには->方向、コモンとBには<-方向になる様に
ダイオードで制御してやってから束ねれば、極性反転で切り替わると思うんだが。
0366名無しさん＠線路いっぱい2017/08/23(水) 06:47:22.77ID:3CBR48Sy
Mカプラー復活の日が来たな。
0367名無しさん＠線路いっぱい2017/08/23(水) 08:03:55.51ID:ApG7Y7RZ
体育館みたいに広い面積を確保できたとして、
真ん中にハブになる大きな駅のモジュールを置いて
その周りにそれぞれ趣の異なるモジュールを繋いで
自動運転したら楽しそう
0368名無しさん＠線路いっぱい2017/08/23(水) 10:45:23.06ID:KfRvlNE5
>>367
複数のモジュールを跨いで閉塞を設置するなら従来は補助フィーダーだったものを転用できそうだが、センサー用配線の延長で苦労しそう

しかし、やってみたいなそれ
本線の延長が長くなるほど２本目３本目の列車を走らせたい

電圧降下を考えると１閉塞３〜４ｍか？
0369名無しさん＠線路いっぱい2017/08/23(水) 14:33:51.98ID:99I4Yb+o
>>361
直流ポイントを買い足そう
自動運転しない時のために直流用ポイントスイッチもな
交流出力があるパワーパックから直流ポイントへ電源を供給するにはコンバータボックスNが必要だが
今更手に入らないようなので
パワーパックも買い足すかハイパワーポイント電源を買おう
0370名無しさん＠線路いっぱい2017/08/23(水) 16:59:26.72ID:xdqqbGxB
>>368
過渡じゃないんだからそこまで電圧降下気にしなくてもいいだろ
0371名無しさん＠線路いっぱい2017/08/23(水) 17:43:22.73ID:9hOeF4rB
電圧降下はあるよ。
やったこと無いの？
0372名無しさん＠線路いっぱい2017/08/23(水) 17:51:30.13ID:xdqqbGxB
ないなんて言ってないんだがな
0373名無しさん＠線路いっぱい2017/08/23(水) 17:55:46.72ID:9hOeF4rB
負けず嫌い発見
0374名無しさん＠線路いっぱい2017/08/23(水) 17:59:40.41ID:xdqqbGxB
ただ単に読解力がないのに相手を批判しても誤魔化せないぞ
0375名無しさん＠線路いっぱい2017/08/23(水) 18:10:11.60ID:9hOeF4rB
やればわかる
0376名無しさん＠線路いっぱい2017/08/23(水) 18:24:46.33ID:xdqqbGxB
なんだガチアスペか
0377名無しさん＠線路いっぱい2017/08/23(水) 20:21:42.99ID:nJJ8AIh0
>>371
10mくらいの閉塞を設けて区間の端の方にフィーダーを差したことがあるが
電圧降下は気にならなかった
0378名無しさん＠線路いっぱい2017/08/23(水) 23:43:54.20ID:YygKqfci
>>369


ブクオフで適当なACアダブター買うてきたらええやん。
0379名無しさん＠線路いっぱい2017/08/23(水) 23:52:03.06ID:xdqqbGxB
>>369
コンバータボックス買ったはいいけど
結局パワーパック買ってしまって余らせてる奴相当いると思うからヤフオク辺りで探せばすぐに手に入るだろ
0380名無しさん＠線路いっぱい2017/08/24(木) 00:58:28.32ID:XDJVMggV
電圧降下は編成の消費電流によって降下する電圧が変わるんだが
だから1Mで室内灯なしって人と2M長編成室内灯って人とでは噛み合わないでしょ
オームの法則だよこれも
0381名無しさん＠線路いっぱい2017/08/24(木) 01:22:40.13ID:+H4IyN6J
また文章を読めない人が1人
こういう奴らがいるから趣味をバカにされる羽目になるんだよなぁ
0382名無しさん＠線路いっぱい2017/08/24(木) 02:47:49.98ID:cBWOxJkn
>>380

え゛?

#--以下蛇足
#編成の消費電流によって変わるのならそれは負荷の話
そこに到達するまでの線路(とジョイント)によって起きる送電上の問題。なので電圧降下

編成の消費電流であるのなら、なんら問題は無い。でかいパックでも買っておけ。

オームの法則云々判っているなら、そこに到達する手前の配線に無視できない
抵抗が乗っている事が問題視されているのだよ>電圧降下
0383名無しさん＠線路いっぱい2017/08/24(木) 06:43:24.23ID:739Xhxog
>>382
電圧降下する値は消費電流で決まるって話でしょ。合ってるよ。
電圧降下する抵抗値はレールと電線で決まるってことでしょ。

そんなケンカ腰になるような話でない、簡単な話だと。
0384名無しさん＠線路いっぱい2017/08/24(木) 07:53:02.70ID:mNToDsrh
元はといえば　>>371が、電圧降下はそこまでひどくない＝電圧降下はない　と誤解した
だけの話なんだがな。単なるミスを謝れないからアスペ云々って話に…

電圧降下はＰＷＭ方式だと起こりにくいだろうし、個々の環境依存の面が大きいと思う。
0385名無しさん＠線路いっぱい2017/08/24(木) 08:50:10.58ID:RecC4wZw
>>368
ハブ駅を16番線くらいまで作って
1番線を出発してモジュールAを回って4番線について
次のモジュールBを回って8番線に到着して
とかを延々やってってのをやってみたら
楽しそうかなと。
0386名無しさん＠線路いっぱい2017/08/24(木) 10:29:25.62ID:deK/yyKb
おまえらアスペ好きだなあ
0387名無しさん＠線路いっぱい2017/08/24(木) 16:23:52.60ID:mNToDsrh
>>３８６
よかったな。
0388名無しさん＠線路いっぱい2017/08/24(木) 19:52:34.24ID:YdQLfrYp
どですかでん
0389名無しさん＠線路いっぱい2017/08/24(木) 19:54:12.97ID:j0PagL6P
>>385
何が楽しそうなのか全くわからないけど
出ていった列車が元の駅に戻ってくる
という不自然さから脱却する方がいいのでは？
0390名無しさん＠線路いっぱい2017/08/24(木) 20:12:36.37ID:mNToDsrh
出ていった烈車が元の駅に戻ってくるのが不自然なのか？
0391名無しさん＠線路いっぱい2017/08/24(木) 20:13:04.55ID:vOm9Rb7d
「下友引〜 下友引〜」
0392名無しさん＠線路いっぱい2017/08/24(木) 20:46:57.70ID:BwMo0jur
てすと
0393名無しさん＠線路いっぱい2017/08/24(木) 20:53:36.25ID:RecC4wZw
>>390
忖度
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