TNOS新制御システム専用スレ [無断転載禁止]©5ch.net
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0001名無しさん@線路いっぱい
2017/07/18(火) 11:02:09.69ID:oTWByuqKTNOSに興味のある方なら導入を検討している方、導入を迷っている方、
イマイチ良くわからない方、どなたも参加OK。
http://www.tomytec.co.jp/tomix/img/pdf/tnos_pamph.pdf
0116名無しさん@線路いっぱい
2017/08/07(月) 20:24:16.60ID:Y2B8IXKA>>113はそもそもお前へのレスじゃなくね?
ID:0uM8X2pHはTNOSって勾配登れるの?と聞きたかっただけだと推察
既存の製品なんだから登坂能力は変わらんだろうし、発言自体どうかと思うが
それにしたってお前のレスは読解力というか理解力が足らなすぎる
0117名無しさん@線路いっぱい
2017/08/07(月) 20:34:39.42ID:siHKE05Z0118名無しさん@線路いっぱい
2017/08/07(月) 20:57:01.13ID:ANk7ADKr列車長に対するセンサーの位置も含めた閉塞区間の長さ次第じゃね?
デモ展示では3両編成に対して最も短い駅構内閉塞区間で5割増しぐらいの長さと視たけど本線上は倍以上かな?
仮に2倍として、
6両編成(20m級)だと、プラン1相当の3閉塞区間でもエンドレス延長5040mm、C280を使った小判型でS280×12本分
8両編成(20m級)で同6720mm、S280×18本分
勾配付けた2周1円のエンドレスにすれば2畳に余裕で収まりそうだな
0119名無しさん@線路いっぱい
2017/08/07(月) 21:00:01.37ID:Y2B8IXKA立体交差で距離を稼ぐって話からの流れだから単純に「登れんの?」って質問に思えるけど
0120名無しさん@線路いっぱい
2017/08/07(月) 21:04:18.51ID:siHKE05ZそもそもここはTNOS制御システムのスレなんだが
車両側の性能をここで訊いてどうするw
0121名無しさん@線路いっぱい
2017/08/07(月) 21:10:06.94ID:70QcaFgh勾配で速度が変わると音もあわせて変わる機械を出してるからね。
そういう速度調整機能があるかどうかって質問でしょ?
0122名無しさん@線路いっぱい
2017/08/07(月) 21:12:54.36ID:Y2B8IXKAそう思うから俺も>>116で批難してる
0123名無しさん@線路いっぱい
2017/08/07(月) 21:17:32.09ID:siHKE05Zカンタムかな?>他社
車両側にもセンサー設置出来るなら可能性あるかもしれんが
コントローラーにそんな機能は載せられるかな?
>>122
そもそもの流れは
勾配云々の前に路線長が結構必要だよね→狭い部屋で路線長稼げるかな?→
勾配でエンドレス重ねれば距離は稼げるよね→そういえば勾配で失速しないかな?
だろ?
0124名無しさん@線路いっぱい
2017/08/07(月) 21:33:06.21ID:b2H5IHz7もう一度言う
俺は>>106に「TNOSの勾配対応とは何?」と聞いてるんだから
下手な正義感で横から出てきて混ぜっ返さないで欲しい
0125名無しさん@線路いっぱい
2017/08/07(月) 21:38:22.00ID:70QcaFgh下り坂でスピードが出過ぎないようにする機能とかは、
特にないって説明だったけど。
0126名無しさん@線路いっぱい
2017/08/07(月) 21:45:46.29ID:xLLo4lIG車両側のモーター回転数を感知しての制御は無理にしても
定点でのノッチオンの機能は欲しい気がするけどな
カーブ出口での速度制限解除とか登り勾配でのノッチオンとか
0127名無しさん@線路いっぱい
2017/08/07(月) 21:46:37.26ID:xLLo4lIG>>125
車両側のモーター回転数を感知しての制御は無理にしても
定点でのノッチオンの機能は欲しい気がするけどな
カーブ出口での速度制限解除とか登り勾配でのノッチオンとか
0128名無しさん@線路いっぱい
2017/08/07(月) 21:50:30.00ID:ANk7ADKrそうした性能差を自動的に調整するって話はなかったと思う
このスレで出てくるような疑問なら・・・次のデモ展示の時に誰か質問してくれね?
0129名無しさん@線路いっぱい
2017/08/07(月) 22:51:26.90ID:u/itn/VYたぶん勾配を通常ありえない80‰とかに設定するから聞いているんだよ
実際に急勾配区間内で閉塞を分割することはない
青函トンネル内でも両勾配とほぼ水平の3閉塞だし、
廃止された碓氷峠は途中水平になる熊ノ平で閉塞を切っていたし、
0130名無しさん@線路いっぱい
2017/08/07(月) 23:02:55.47ID:DHjz3IA9こんばんは、東府中です。
0131名無しさん@線路いっぱい
2017/08/08(火) 00:28:05.23ID:2OYejj/kグリーン車付きの近郊型とかだと畳4枚くらいは無いと、常時朝ラッシュの団子運転…。
発売前から終わってる。
0132名無しさん@線路いっぱい
2017/08/08(火) 00:36:11.67ID:Oh56qRSkてことは、日本のレイアウトには閉塞区間が設けられないということか?
0133名無しさん@線路いっぱい
2017/08/08(火) 00:37:22.90ID:Oh56qRSk0134名無しさん@線路いっぱい
2017/08/08(火) 01:22:40.55ID:1BMthQn+スーバーベルズの野月が「路面電車ならよさそうですね」と言ってたな
目立つ市街地中心に閉塞区間を集中させて続行運転させるとか
0135名無しさん@線路いっぱい
2017/08/08(火) 05:32:51.15ID:LgQHrAl7たのしいだろうな
0136名無しさん@線路いっぱい
2017/08/08(火) 06:16:16.54ID:UvUgXCBDこらこら、サラッとウソを書かない。
青函トンネルは3閉そくではない。
0137名無しさん@線路いっぱい
2017/08/08(火) 06:27:14.49ID:o31X1TDC無能w
0138名無しさん@線路いっぱい
2017/08/08(火) 07:16:34.10ID:LXhBqipB箱根登山「せやな」
0139名無しさん@線路いっぱい
2017/08/08(火) 08:33:32.55ID:q0DzGT2D現車じゃなくて模型なのだから閉塞をどこに作ろうと勝手だし、実際>>131の言ってるように一般家庭においてはE233の15両なんかを続行運転やろうとしたら立体交差入りエンドレスとかで距離を稼がなければならない。
そうなった時にプランによっては勾配途中に閉塞切ったりする必要も出てくる訳で、その勾配途中(特に上り)で徐行や停止になった時にTNOSは加速を調節したりしてくれるのか…って話かと思ったが違うのか。
0140名無しさん@線路いっぱい
2017/08/08(火) 11:31:03.56ID:DxxZadz08畳間くらいの固定レイアウトでないと通勤型、近郊型の閉塞運転は出来ないコトは、開発者であるtomixが一番知ってるよね。
都市近郊のラッシュ時を再現できると言いながら、デモではディーゼル車単行運転だもん。
0141名無しさん@線路いっぱい
2017/08/08(火) 12:11:46.58ID:dlMHpDrbベニヤ板3枚くらいでシーナリー無しならなんとかならないか?ベニヤ板の境で電線の集約コネクタ付けて。
0142名無しさん@線路いっぱい
2017/08/08(火) 14:55:41.66ID:zQ+UNPTV組み合わせて走らせる線路全長8メートルくらいの
レイアウトなら楽しいんじゃないかな。
0143名無しさん@線路いっぱい
2017/08/08(火) 18:25:13.74ID:uw8K5fWZそもそも日本の住宅事情で10両以上のフル編成自体が不向きってことじゃね?
0144名無しさん@線路いっぱい
2017/08/08(火) 19:40:37.77ID:7RXKXeof0145名無しさん@線路いっぱい
2017/08/08(火) 19:46:53.88ID:ACCc6gULあれだけ派手にオーバーランするのだから余裕をみないと
0146名無しさん@線路いっぱい
2017/08/08(火) 19:50:53.35ID:ACCc6gUL0147名無しさん@線路いっぱい
2017/08/08(火) 20:56:52.98ID:/qDLUomdレイアウトプラン集とか見てもそんな感じだし。
0148名無しさん@線路いっぱい
2017/08/08(火) 20:59:05.75ID:/qDLUomdこのスレを見てると、Bトレなら実感的に・・・な人はいないのかな。
0149名無しさん@線路いっぱい
2017/08/08(火) 21:43:44.07ID:Oh56qRSkBトレファンには申し訳ないけど
Nですら狭い日本ならではの妥協の産物だと思うのに
それがBトレにまでなるとますます残念に感じる
本当にファンには申し訳ないけど…
0150名無しさん@線路いっぱい
2017/08/08(火) 22:35:15.64ID:mNa9OEZd俺の手持ちレールはA+B+C相当だけ、それ以上は妥協してPCシミュレータ使ってる
0151名無しさん@線路いっぱい
2017/08/08(火) 22:51:37.32ID:/qDLUomd0152名無しさん@線路いっぱい
2017/08/08(火) 23:10:42.40ID:/XKUCpwr10項目あるそうだ
0153名無しさん@線路いっぱい
2017/08/09(水) 00:31:14.09ID:G1nsOAtH2畳分くらいの常設でシーナリーはなし、最長8両くらいか
姨捨みたいなスイッチバック駅でのすれ違いができたらさらにいいな
酒呑みながらまったりと眺める
0154名無しさん@線路いっぱい
2017/08/09(水) 01:00:58.97ID:UftIV9/Oプラン3発展型1(http://www.tomytec.co.jp/tomix/necst/5701tnos/images/tnos_system-3.jpg)を立体交差で作った場合
約2700mm×約1000mm必要 (最急勾配約22‰)
ただし駅がどちらかに集まってしまう
それがだめなら約2700mm×約1150mm必要
0155153
2017/08/09(水) 02:46:28.75ID:G1nsOAtHさっきはざっくりとしか書いてないけど、実際は2.5畳くらいあるよ
畳でいうと縦につなげた感じだから長辺は4500くらい、すぐ回ってくるのが嫌だから半分程度は地下(トンネル)っぽくして隠してしまうつもり、それで敷地を何周かさせる、1周は30〜40m程度、山岳路線が好きだから3.5%くらいまでOK
単線ローカルだから高架駅はだめだけど、板で構造物を作ってその上に駅を配置するのはありだし、その真下にレールが通る(見えない)のはOK
0156名無しさん@線路いっぱい
2017/08/09(水) 05:27:57.88ID:lvJzSg2H意外と飽きるの早いのかな…
0157名無しさん@線路いっぱい
2017/08/09(水) 06:49:29.63ID:XDHIijPfでもBトレってだけでもう価値が無い。
やっていることは興味深いけど、
Bトレでなければ凄いのに…残念な人だ。
0158名無しさん@線路いっぱい
2017/08/09(水) 08:27:17.82ID:rgUGlCtW大規模レイアウトでこれを展開しているのを早く見てみたい。
0159名無しさん@線路いっぱい
2017/08/09(水) 08:44:09.77ID:pLYScBNI0160名無しさん@線路いっぱい
2017/08/09(水) 08:58:52.48ID:9gcv88u9室内灯と前尾灯を組み込み、
DCC化し、
架線集電
までやれば、お前も考えると思うよ
0161名無しさん@線路いっぱい
2017/08/09(水) 09:55:07.68ID:lvJzSg2H側から見たらみんなおなじだよw
0162名無しさん@線路いっぱい
2017/08/09(水) 10:17:24.50ID:rKxrUfY/0163名無しさん@線路いっぱい
2017/08/09(水) 12:08:58.50ID:W+PGegmW三江線宇津井駅「単線高架の何処が悪い!」
0164名無しさん@線路いっぱい
2017/08/09(水) 13:06:09.34ID:/6spUzuRhttp://i.imgur.com/BaM4BxR.png
みたいな形で多編成を同時に走らせられるとかだったら結構需要ありそう
0165名無しさん@線路いっぱい
2017/08/09(水) 21:43:54.91ID:C45xmMxV愛知環状鉄道「あんたいいこと言うわ」
0166名無しさん@線路いっぱい
2017/08/10(木) 04:39:37.38ID:S1eWzq2f初期位置に戻す必要あるとか?
そうでないと位置から編成把握して各々に設定するわけだし急用とか車両入れ替えがどうなるかな
0167名無しさん@線路いっぱい
2017/08/10(木) 08:03:53.23ID:gtOZ/V7+0168名無しさん@線路いっぱい
2017/08/10(木) 09:12:23.19ID:/F4X/ROu0169名無しさん@線路いっぱい
2017/08/10(木) 10:07:08.35ID:XEw++QUOでも途中で終わったり、脱線して線路から取り上げた時点で全て最初の位置に人力で戻すしか無い。
0170名無しさん@線路いっぱい
2017/08/10(木) 18:43:19.14ID:t2a9lCLbなんといってもひとりで使うには贅沢だし勿体ないと思ってしまった
0171名無しさん@線路いっぱい
2017/08/10(木) 19:37:41.39ID:+wixHHKaベニア平原ならそれほど手間はかからない。
でも広大な空間でベニア平原って…
0172名無しさん@線路いっぱい
2017/08/10(木) 19:56:07.44ID:moidBZuM0173名無しさん@線路いっぱい
2017/08/10(木) 22:09:39.54ID:yvp2Mur40174名無しさん@線路いっぱい
2017/08/10(木) 23:05:24.04ID:lSVhQWLoコレを買うなら現状複線のレイアウトにレール買い足して複々線にしたほうがいい
0175名無しさん@線路いっぱい
2017/08/10(木) 23:10:30.41ID:PP6yj9jFにはプラレールがオススメ。
0176名無しさん@線路いっぱい
2017/08/11(金) 02:34:39.50ID:Sb+6fnusそんな味気ない所で自動運転しても…
あっ、時間だけはある引きこもりでしたか店頭でも失礼しました。
0177名無しさん@線路いっぱい
2017/08/11(金) 12:33:24.01ID:NTXdAubc0178名無しさん@線路いっぱい
2017/08/11(金) 14:21:12.97ID:tBvKgYBK配線はハエタタキか変電所・送電鉄塔につないで、情景にする
延長ケーブルは電子パーツ屋にたぶんコネクターやケーブルがあるから、1.5mくらいの延長ケーブルを自作して安く上げる
0179名無しさん@線路いっぱい
2017/08/11(金) 16:19:12.55ID:Wwp7Ai9C0180名無しさん@線路いっぱい
2017/08/11(金) 23:35:02.68ID:txaF4/0Wこれでも慌ただしさを感じるよ。
のんびり眺めるには車両のいない空間が不可欠に思う。
まして長編成が「追いつく→止まる→ノロノロ発進」の繰り返しでは、ストレスが溜まりそう。
0181名無しさん@線路いっぱい
2017/08/12(土) 00:53:22.42ID:GeJBp0AP複々線化される前の小田急線朝ラッシュ時がそれだな
かぶりつきで見ていると前の列車が見えるだけにとどまらず、前の前の列車が見えることもあったんだぜ・・・
0182名無しさん@線路いっぱい
2017/08/12(土) 02:23:20.28ID:p6j56t8D0183名無しさん@線路いっぱい
2017/08/12(土) 05:46:52.67ID:i8qA6Xzn集電性能とレールのメンテナンスだな。
ちょっとでも集電されない場所があると
もう終わり。
0184名無しさん@線路いっぱい
2017/08/12(土) 08:31:00.45ID:I7MT6PFW実車に近い形態の通電カプラーの登場で解決‥すればいいね。
0185名無しさん@線路いっぱい
2017/08/12(土) 09:52:25.39ID:H9AyPsGW密連なら出来そうだけど、自連はなあ…
0186名無しさん@線路いっぱい
2017/08/12(土) 10:43:00.26ID:iR5kY9DM実車に近い形態なら、ジャンパ詮接続だろ?
0187名無しさん@線路いっぱい
2017/08/12(土) 16:22:32.63ID:i8qA6Xzn完璧に脂肪フラグ
0188名無しさん@線路いっぱい
2017/08/13(日) 08:51:57.86ID:zH/0zNoV要するに、場内の近くだけ短くしておけばいいだけ
0189名無しさん@線路いっぱい
2017/08/13(日) 10:11:23.79ID:6JpfwqoM0190名無しさん@線路いっぱい
2017/08/13(日) 10:34:45.93ID:+Vuv6+Zd理論が分かっていたら納得できるはずだよ。
0191名無しさん@線路いっぱい
2017/08/13(日) 10:35:58.46ID:+Vuv6+Zd0192名無しさん@線路いっぱい
2017/08/13(日) 10:45:45.77ID:KOx+4NGo0193名無しさん@線路いっぱい
2017/08/13(日) 11:09:04.70ID:DQ0hCEh80194名無しさん@線路いっぱい
2017/08/13(日) 11:12:36.02ID:zH/0zNoVお前が乗って来たタイムマシーンをよこせ
0195名無しさん@線路いっぱい
2017/08/13(日) 13:04:28.23ID:K43LM2Qe0196名無しさん@線路いっぱい
2017/08/13(日) 13:47:00.54ID:+Vuv6+Zd0197名無しさん@線路いっぱい
2017/08/13(日) 14:57:17.14ID:zH/0zNoVぐだぐだ編
いくら短いと言っても、京急本線でさえ平均駅間距離は1kmを超えている(約1.2km)
1kmをNとして150で割っても、6.7m
TNOSは通常、3つだから、6.7mを3で割って約2.2m(そのまま2233mmとする)
単純に設置すれば、最急カーブR280mm(実車換算半径42mとありえないものだが)で、
長辺方向は2233+140+140+280+280≒3.1m必要
0198名無しさん@線路いっぱい
2017/08/13(日) 14:59:52.88ID:zH/0zNoV簡単編
要するにTNOSは3閉塞だから、
場内信号機手前の閉塞だけ最短の退避長+140mm(過走分)で作ればいいだけ
0199名無しさん@線路いっぱい
2017/08/13(日) 17:30:25.08ID:K43LM2Qe0200名無しさん@線路いっぱい
2017/08/13(日) 17:34:29.64ID:1qJ6YYga0201名無しさん@線路いっぱい
2017/08/13(日) 17:40:22.97ID:hFYwJNdsでも全てにセンサーとフィーダーをつけておかないと…
0202名無しさん@線路いっぱい
2017/08/13(日) 17:47:33.61ID:krpffvbH地方に引っ越しても日本の住宅規格は同じだから、書斎が30畳とかになるわけじゃない。
0203名無しさん@線路いっぱい
2017/08/13(日) 17:55:10.62ID:1qJ6YYga8畳二間とか三間レール敷き放しで文句言われない間取りが無理なく手に入るでしょ?(´・ω・`)
0204名無しさん@線路いっぱい
2017/08/13(日) 18:47:59.54ID:8OfX+odYそこで屋根裏ですよ
0205名無しさん@線路いっぱい
2017/08/13(日) 19:14:40.95ID:6JpfwqoM十六畳間とかできるじゃん
0206名無しさん@線路いっぱい
2017/08/13(日) 20:26:33.54ID:VmqzCbtSTNOSは全く逆で、列車長よりも十分に長くないといけないよ。
0207名無しさん@線路いっぱい
2017/08/13(日) 20:57:33.31ID:+Vuv6+Zd実物の閉塞は場内とかかなり短いところもあるが、tomixで同じことをすると誤動作する。
仕組み的に避けて通れない。
所詮はオモチャってことだ。
0209名無しさん@線路いっぱい
2017/08/13(日) 21:22:50.25ID:VmqzCbtS手前の閉塞への給電を止めて
次の閉塞への給電を開始するよ
常点灯の出力も列車毎設定だから、無給電区間のセンサーは機能しないのでは?
0210名無しさん@線路いっぱい
2017/08/13(日) 21:27:46.93ID:+Vuv6+Zdそして後方の閉塞区間は赤信号となるため無給電になります。
もし後方閉塞区間に動力車がいたならそこで列車が停車してしまいます。
列車編成長より短い閉塞区間を設定することは出来ないのです。
0211名無しさん@線路いっぱい
2017/08/13(日) 22:00:33.03ID:KOx+4NGo先頭車から動力車までの距離<1閉塞区間<編成長
であればいい訳だから編成長より短い閉塞がすべからくNGではないのでは?
0212名無しさん@線路いっぱい
2017/08/13(日) 22:06:18.45ID:VmqzCbtS0213名無しさん@線路いっぱい
2017/08/13(日) 23:11:33.69ID:+Vuv6+Zd0214名無しさん@線路いっぱい
2017/08/14(月) 00:23:13.80ID:qpXIVjCL2つ閉塞区間<編成長
でない限り問題ないはずだけど、尾灯は確実に不点灯だわな
0215名無しさん@線路いっぱい
2017/08/14(月) 00:47:03.95ID:0VZORgy3そこで通電カプラー
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