TOMIX信者の会part254【真談話室233/v5】 [無断転載禁止]©5ch.net
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0001名無しさん@線路いっぱい 転載ダメ©2ch.net (ペラペラ SD33-Irfl)
2017/04/24(月) 23:18:52.43ID:45ZhLQrPD鉄道模型 TOMIX 公式サイト
http://www.tomytec.co.jp
通販サイト テックステーション
http://www.tec-station.jp
【注意事項】
1. >>950 前後でカキコする場合、必ず名前欄にコテ酉 若しくは名無しさん@線路いっぱい ※と入力してください!
※忍法帖制限は廃止されました。
2. 950の人は 「 次 ス レ を 建 て る 義 務 」があります。
【特記事項】
なお、このスレにおける
K●57 ◆K●57/nPS5E(通称:馬□)・●員 ◆ze124km/Mc
は当スレで特定荒らし指定されています。荒らしに構うのも荒らしです。上記の者へのレスも全て無効です。
また、上記の者に対する粘着も全て荒らしです。
なお、次スレは950を踏んだ人が建てなければなりませんが、
もしもスレを建てられなかった場合は>>951 、>>952 …とスレ建て義務が順次繰り下がります。
スレ建て人は重複スレ防止のため、建てる前に 「 ス レ 建 て 宣 言 」 してください。
万が一スレを建てられなかった場合は、次以降の人に 「 譲 渡 宣 言 」 をして、
それを受けて代理人は 「 宣 言 を し て 」 スレを建ててください。
950以降でスレ建て義務のある人が15分以内にスレ建てor譲渡宣言しなかった場合は、
スレ建て可能な他の人が 「 宣 言 を し て 」 建ててください。
前スレ
TOMIX信者の会part253【真談話室230/v5】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1489176958/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0229名無しさん@線路いっぱい (オッペケ Sr27-+IxY)
2017/05/11(木) 12:24:20.84ID:Oypl6YQyr人口分布的に有利な本州がいずれも廃車されて日が経っているのが弱いとはいえ
蟻の製品化から漏れたオリサルかきのくにが来るんじゃ?
西があすかだったらもっと混沌としていたかもしれない
0230名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ e387-VU2o)
2017/05/11(木) 12:24:30.78ID:TlQOX8ir0自分も5000系3両セット赤青それぞれと増結223-5000セットになると思うけどね
問題はサハ223形2000番台だ こいつがどうなるかな
0231名無しさん@線路いっぱい (ササクッテロロ Sp27-Y/UN)
2017/05/11(木) 12:35:10.08ID:l5Nzqg37p0232名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 9372-zQxC)
2017/05/11(木) 12:49:48.84ID:Fgp+8WNk0早い内に223-2000の3次車をバリ展してくれればなー
サハ増車もできるし、踏切事故の代走で213系時代の幕を貼付けた2000番台クモハが入ったケースもできる
0233名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 6f35-8ulf)
2017/05/11(木) 13:00:12.89ID:GO9epD2k0朝晩に223系単独のマリンライナーもあるし、そうしておけば5500番代もあっさり出せるし
0234名無しさん@線路いっぱい (ササクッテロル Sp27-jlIf)
2017/05/11(木) 13:41:13.11ID:2BrovHEcpやっぱり783系が来るのかな。
DE10選挙するよりはキハ40、58選挙の方が盛り上がりそう。
0235名無しさん@線路いっぱい (ササクッテロル Sp27-jlIf)
2017/05/11(木) 13:42:00.46ID:2BrovHEcpやっぱり783系が来るのかな。
DE10選挙するよりはキハ40、58選挙の方が盛り上がりそう。
0236名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 8335-2s1y)
2017/05/11(木) 13:52:37.66ID:7Ny9fCY60四国2000系は蟻との差別化(客室扉窓)を図って製品化するかもしれないね。
セットと先頭車単品みたいな売り方できるし。モノクラス編成のしまんと再現したい。
0237名無しさん@線路いっぱい (スップ Sd9f-4hO5)
2017/05/11(木) 13:54:26.80ID:1m9L64Xyd0238名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ cf7c-nPwP)
2017/05/11(木) 14:01:26.50ID:ROqYS1Ep00239名無しさん@線路いっぱい (スフッ Sd9f-rEZx)
2017/05/11(木) 14:03:55.61ID:dpMJp3Q5d>DE10選考落選車両
そういうユーザーのために受注生産という手を出してもらえないか?と提案。
唯一の電車である783系が人気高そうだが、コキ71も捨てがたいし。
0240名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 4363-Y6YN)
2017/05/11(木) 14:08:38.38ID:LIZGq/Ri00241名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sa67-9USu)
2017/05/11(木) 14:09:06.19ID:UIpKqjoja0242名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 6fa7-B1uP)
2017/05/11(木) 14:21:52.34ID:xUDYd8cz0このエントリーだと最下位争いしそうだしな…orz。
0243名無しさん@線路いっぱい (スップ Sd9f-m14o)
2017/05/11(木) 14:29:50.66ID:faMkk52zdナコ座だと、デーテンよりもゴハチだな。
0244名無しさん@線路いっぱい (スッップ Sd9f-xpds)
2017/05/11(木) 14:38:50.17ID:Y25GhXcZdアイランドもナコ座も蟻でまぁまぁなのがあるし
オリサルがいいな。
783も人気でるけど蟻で結構出てるしね
0245名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sa67-rEZx)
2017/05/11(木) 15:09:07.34ID:mpbcY7NWa0246名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sa67-hGJx)
2017/05/11(木) 16:00:42.36ID:FkYjuokTaカメラ車の反対側の先頭車にTN付けてるから
別に専用ってわけじゃないんじゃないの?
それに関連商品に5両増結も出てるし
混ぜたらまずいなら関連商品に
出さないだろ
0247名無しさん@線路いっぱい (スフッ Sd9f-8ulf)
2017/05/11(木) 16:06:32.46ID:+/8C/Eygdこの分だと早晩富で223-2000+225/225-100の新快速が実現するな
いよいよ過渡の牙城が崩れるか
0248名無しさん@線路いっぱい (スプッッ Sd9f-Y/UN)
2017/05/11(木) 16:08:04.77ID:ZQvboOATd個人的には湿原ノロッコだな。
蟻のでさえ相当なプレミア付いてるし。
0249名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 6f67-dtVa)
2017/05/11(木) 16:27:16.76ID:rel6wDTs0鉄コレ24弾でサンパチが出た
・・・TOMIXが223系シリーズを展開するとしたら2番手は・・・
0250名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 8fad-aOf1)
2017/05/11(木) 16:29:59.19ID:maTMumHw0クハ→ライトスイッチ付きになるため新規
モハ→E217機器更新車流用(実車がトイレ付きモハ208以外変わらない)
0251名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 8fad-aOf1)
2017/05/11(木) 16:31:05.70ID:maTMumHw0車体や床下は新規でも屋根は怪しい
0252名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 63c6-W2zR)
2017/05/11(木) 16:32:27.56ID:MPDXheyV0客車はバナナレジンしかないのがな
0253名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sa67-jlIf)
2017/05/11(木) 16:33:39.64ID:BuDq2wP1aもう蟻のなんちゃって209は嫌じゃぁ
0254名無しさん@線路いっぱい (スプッッ Sd9f-7/gg)
2017/05/11(木) 16:45:53.20ID:AhMUQHQad増結するならそっちも取り替えろとあるから、ノイズキラーとか積んでるんじゃないかと。
0255名無しさん@線路いっぱい (ペラペラ SD9f-zQxC)
2017/05/11(木) 16:46:58.59ID:VkxFocaPD183系のまいたんも再生産だしな
ていうか5000と5500の違いって、出入口表示とオレンジライン以外に何かあったっけ?
それぐらいならすぐ出そうだし、なんならインレタ対応にして、5000/5500番台共通セットとして展開もアリだったのかも?
0256名無しさん@線路いっぱい (スッップ Sd9f-m14o)
2017/05/11(木) 16:48:34.17ID:sd3APXxpd0257名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 6f53-jlIf)
2017/05/11(木) 17:30:11.76ID:lC/Kgz7C0四国車両は需要が厳しいけどマリンライナーも出して見たいって言ってた所なのに
まさかトミックスが1週間足らずで発表するとは
アイランドもセット出るフラグならマイクロの手離すけどどうなることやら
0258名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 6f67-dtVa)
2017/05/11(木) 17:34:26.17ID:rel6wDTs0一部に2パンタの車両が居る
0259名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 6f53-jlIf)
2017/05/11(木) 17:35:14.90ID:lC/Kgz7C0スタッフにそっちの話も聞いていたら良かった
0260名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ b305-Lwvq)
2017/05/11(木) 17:48:20.86ID:zxId/VIh0生きてた甲斐があった
0261名無しさん@線路いっぱい (ササクッテロレ Sp27-jZan)
2017/05/11(木) 18:16:53.16ID:Q70hM2r2p783系あたりは過度がいずれやるだろ
0262名無しさん@線路いっぱい (アウアウエー Sa5f-psqq)
2017/05/11(木) 18:22:34.69ID:oa43ewlRaカーコレ収納ギミックとかあったらおもしろそうだけど。
>>249
金型的に5500番台かな、斜め上で521系の可能性もw
0263名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 432c-O3YC)
2017/05/11(木) 18:28:22.81ID:qb5PP32R0初代展望グリーン車+213系かとぬか喜びしたわ(´・ω・`)
0264名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ e387-jlIf)
2017/05/11(木) 19:36:01.33ID:s5UjjHMc01000番台が山陰で2000番台が東北だっけ?
0265名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sa67-EqPs)
2017/05/11(木) 19:42:30.92ID:3axH/OVdaおま俺。
0266名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sa67-hGJx)
2017/05/11(木) 20:03:46.04ID:EAxkCh9Va公式にはそんな事どこにも書いてないぞ
0267名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 8375-SU9n)
2017/05/11(木) 20:21:59.69ID:HmIpHswj0屋根が使いまわしっていうのはや〜ねー
0268名無しさん@線路いっぱい (スプッッ Sd5f-8ulf)
2017/05/11(木) 20:42:15.70ID:D313rXOMdんぎ見ろ
0269名無しさん@線路いっぱい (スプッッ Sd9f-zsTj)
2017/05/11(木) 20:43:57.38ID:VQkOa6qld0270名無しさん@線路いっぱい (スップ Sd9f-G0L/)
2017/05/11(木) 20:46:14.57ID:qEGdcMr3dhttp://itest.2ch.net/matsuri/test/read.cgi/gage/1378631296/721
0271名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ cfec-xhYv)
2017/05/11(木) 20:49:30.88ID:V1Vcy2eU0KATOは四国攻略に動く気は無さそうだからなあ
2000や8000はKATOにやってもらいたかったが・・・
マリンライナーの出来次第では四国での蟻の天下は終わるかもね
0272名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sa67-EqPs)
2017/05/11(木) 21:10:44.09ID:3axH/OVda過渡は783・785あたりの1990年前後の車両はもう全然やる気ないから期待しない方がいい。
0273名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 6f53-jlIf)
2017/05/11(木) 21:12:15.86ID:lC/Kgz7C0すまん、今別スレ書いていて思い出したが
マリンライナー出したい言ってたのは過渡だった
0274名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 3ff6-SU9n)
2017/05/11(木) 21:12:24.09ID:C4AsYAPa0酷かったもんなぁ
どうしてこうなったってぐらい
はま○す以上に酷かった。
0275名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 7f53-oK+h)
2017/05/11(木) 21:35:45.74ID:o3B5Jhv70再販もしないし天下でもなんでもない。たぶん富が新型のしおかぜ出したらそれで終わり
0276名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK47-WxNR)
2017/05/11(木) 21:37:30.15ID:db/WwLdrK床下も台車間隔の短い床板新規作成な。
その位やらないと蟻の奇跡のOパーツには勝てない。
まあ、絶対やらないな。
折衷車体に流用床下、ロングシートのクハで誤魔化すと予想。
せめて4両増結(M無し)セットは設定してほしい。
0277名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 6f53-jlIf)
2017/05/11(木) 21:39:02.76ID:lC/Kgz7C00278名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 7f53-oK+h)
2017/05/11(木) 21:39:35.93ID:o3B5Jhv700279名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 6f53-jlIf)
2017/05/11(木) 21:43:29.94ID:lC/Kgz7C0閉塞システム
近く発表(敢えて伏せる)
ひたすら編成長以上のギャップ切りまくるので既存レイアウトには無理
0280名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sa67-EqPs)
2017/05/11(木) 21:49:46.16ID:3axH/OVda6連も南武(-2200)もやるからクハモハとも普通に全て東急だろ。
床下はまあ>>250だろうな。
0281名無しさん@線路いっぱい (スップ Sd9f-/WPW)
2017/05/11(木) 22:03:11.85ID:N+xP5B3Zd富の川重209-0は折衷車体という指摘をたまに見るが具体的にどこが間違ってるの?
0282名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK47-WxNR)
2017/05/11(木) 22:13:50.53ID:db/WwLdrK窓と窓枠の形状とか幕板の寸法とか。
0283名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 7f53-oK+h)
2017/05/11(木) 22:24:16.40ID:o3B5Jhv70蟻の床下が正しくて富はタイプ?
0284名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sa67-EqPs)
2017/05/11(木) 22:36:04.63ID:3axH/OVda床下を217や209-500と共用にする限り、台車中心間距離が実車と違う。(>>42)
蟻はわからん。
0285名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 4328-YrL9)
2017/05/11(木) 22:36:30.31ID:uprPKszf0あれ言うほどいいか?
まず顔がなんか違和感あるし、ネットの写真見たらガラスの印刷にライトの光が透けてるやんw
窓枠も主張しすぎてケバいし、スカート、床下、パンタ、アンテナは総じて貧弱
あれほど絶賛だったE257-500も一瞬でゴミ化したし、こっちも同じ末路だろ
>>282
209が折衷仕様って昔から言われてて俺も信じてたけど、実はそんなことはなくてちゃんと川重仕様だってTwitterかどっかで読んだ記憶があるけど
0286名無しさん@線路いっぱい (スップ Sd9f-/WPW)
2017/05/11(木) 22:41:51.10ID:N+xP5B3Zdそこは別に間違っていないだろう
あえてエラー指摘するなら屋根板のRが浅いところとか他にある
0287名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sa67-EqPs)
2017/05/11(木) 22:41:55.51ID:3axH/OVda幕板の寸法はわからんが、側窓のRはちゃんと川重車に見えるね。
0288名無しさん@線路いっぱい (スッップ Sd9f-sZ8Y)
2017/05/11(木) 22:50:37.44ID:B60gj4aRdてか、カナリアはモハ103-142・149と既存の製品に無い非ユニット窓の初期型だから、コレ結構使える。
0289名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 93d9-O3YC)
2017/05/11(木) 23:13:59.52ID:XqkM2OGd00290名無しさん@線路いっぱい (スッップ Sd9f-sZ8Y)
2017/05/11(木) 23:19:05.93ID:B60gj4aRd屋根もそうだが、金型流用で窓枠と妻面が川重仕様にならないか心配。
0291名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KKe7-HDMi)
2017/05/11(木) 23:23:21.42ID:Z0CoZv68K機器配置違う
蟻のTは床下共用でMとは機器配置違ったはず
0292名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 6fd2-m14o)
2017/05/11(木) 23:41:30.80ID:eLZjM/kd0最近、東海車をよく出すし。
0293名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sa67-EqPs)
2017/05/11(木) 23:45:26.96ID:3axH/OVda4VKってのが片方だけに付いててな
0294名無しさん@線路いっぱい (アウアウエー Sa5f-Fc1g)
2017/05/11(木) 23:48:49.11ID:uHZrVLe+a0295名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sa67-EqPs)
2017/05/11(木) 23:49:03.99ID:3axH/OVda四国の6000は編成中3両とも側面が311と異なるし、富がわざわざ出すなんてとてもとても。
0296名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sa67-EqPs)
2017/05/11(木) 23:52:19.11ID:3axH/OVdaいや、0.5mの1/150だから約3.3mmの違いだが。
0297名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ cf71-6m85)
2017/05/11(木) 23:59:41.74ID:qP1Wl6xS00298295 (アウアウカー Sa67-EqPs)
2017/05/12(金) 00:02:22.49ID:G1tVKdisa0299名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ cf71-6m85)
2017/05/12(金) 00:03:14.26ID:28HL3Q1R0そこは311系より
313系セントラルライナーと併結機会がある211-5000でしょ
爺のロリ目デタラメ床下仕様をゴミ化してええんやで
0300名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 237d-VU2o)
2017/05/12(金) 00:04:24.13ID:36b2UjjM00301名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 8375-SU9n)
2017/05/12(金) 00:04:29.56ID:hyA6vTM40呼んだ?
ttp://rail.hobidas.com/rmn/2013_07_18_akiyama_naoki001.jpg
0302名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 237d-VU2o)
2017/05/12(金) 00:07:32.50ID:36b2UjjM00303名無しさん@線路いっぱい (スフッ Sd9f-rEZx)
2017/05/12(金) 00:07:41.38ID:vQ2cLAOBd0304名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK47-HDMi)
2017/05/12(金) 00:11:06.96ID:rSZVj4iEK黄色の塗装がダメじゃん
0305名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 237d-VU2o)
2017/05/12(金) 00:14:09.37ID:36b2UjjM00306名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 436c-+hAc)
2017/05/12(金) 00:14:33.88ID:+vgKuQ070なんて場合、床下機器パーツは勿論だけどa系用b系用各々の座席パーツも作らないといけない。
だからメーカーもそこの再現に消極的なんだろうな。
近年のカトー製品はそんな場合でも座席パーツは共用出来るから大分違うんだけど。
この話は動力ユニットにも言えることだけど富の製品って台車中心間距離の正確な再現が
しにくい構造なのが本当に痛い。
0307名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 7f53-oK+h)
2017/05/12(金) 00:15:30.99ID:xdLkxwUu0なんで対策してないてわかるの
0308名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK47-HDMi)
2017/05/12(金) 00:19:47.15ID:rSZVj4iEK0309名無しさん@線路いっぱい (スッップ Sd9f-sZ8Y)
2017/05/12(金) 00:31:03.39ID:j+jZ7VoVdエメグリ低運基本+おもしろ電車エメグリ代表で成田線が出来る。
おもしろ電車カナリア代表+カナリア各種でJR発足直後の南武線、90年代の総武緩行線、南武線が出来るのはデカイ。
0310名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ cfec-m14o)
2017/05/12(金) 00:31:24.65ID:MMHUCBR00流石に3mm以上の違いには気付くわな。
0311名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ cfec-m14o)
2017/05/12(金) 00:32:44.23ID:MMHUCBR00ロリ目は、トレジャーからライトケースのパーツが出て、救われた。
0312名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ cfec-m14o)
2017/05/12(金) 00:33:55.38ID:MMHUCBR00俺は金帯時代の方が好きだな。
0313名無しさん@線路いっぱい (スプッッ Sd9f-NE+n)
2017/05/12(金) 00:36:00.48ID:D+szuT/sd3mmも違うとこに合わせにいくとオーバーハングが合わなくてカーブでTNがもげたりしそう
0314名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 237d-VU2o)
2017/05/12(金) 00:37:52.13ID:36b2UjjM00315名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ cfec-m14o)
2017/05/12(金) 00:39:14.29ID:MMHUCBR003mmは両サイドの合計だから、片側1.5mm位なら大丈夫と思われ。
0316名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 93d9-O3YC)
2017/05/12(金) 00:39:30.96ID:KC87Y6iX0>>296
そうか残念 ありがとう
0317名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 93d9-O3YC)
2017/05/12(金) 00:41:43.18ID:KC87Y6iX0296じゃなくて>>291でした
かさねがさね済まぬ
0318名無しさん@線路いっぱい (スプッッ Sda7-uW0e)
2017/05/12(金) 00:46:53.13ID:Vq5zvGkEd0319名無しさん@線路いっぱい (アウアウエー Sa5f-Fc1g)
2017/05/12(金) 00:50:33.25ID:xjse7DRta勘違いしてた
さすがにそれなら知識があればわかるレベルだな
0320名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ cf71-6m85)
2017/05/12(金) 00:51:24.49ID:28HL3Q1R0こんなの出てたんだね
ありがとうございます
0321名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 7f53-oK+h)
2017/05/12(金) 00:53:41.11ID:xdLkxwUu0仕様変わったら新製品になるの?
0322名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ cfec-m14o)
2017/05/12(金) 00:56:27.88ID:MMHUCBR00あのライトケース、キハ38や455系更新車にも使えるんで地味に重宝する。
0323名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 236c-srxO)
2017/05/12(金) 00:57:09.02ID:1yQbQm0d0お前かよw
まあ何だ・・・出すなら買うぞ
0324名無しさん@線路いっぱい (ペラペラ SD9f-zQxC)
2017/05/12(金) 01:10:41.03ID:h20ILK98Dハイパーサルーンも、きのくにシーサイドも、コキ71も欲しい自分はどうすりゃいいんだ
しかも相方がいないかもしれないリスク考えると専用機なんか易々とは手出せないわ
富は何がしたいんだ
0325名無しさん@線路いっぱい (アウアウエー Sa5f-psqq)
2017/05/12(金) 01:30:47.37ID:L8QRlC/Va僅差とか拮抗していたら再来年以降の検討材料にはなるんでないかな。
0326名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 8375-SU9n)
2017/05/12(金) 01:40:17.40ID:hyA6vTM40HGで多数出てて一時期塚ってたのに
0327名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KKff-lV5k)
2017/05/12(金) 01:52:28.44ID:18313UEMK0328名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ cf05-1Xl3)
2017/05/12(金) 02:09:58.72ID:FulAAmaj0そりゃ、多々買わせたいんだろ
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