【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド　そのC55 [無断転載禁止]©5ch.net

2017/04/03(月) 01:09:52.58

Nゲージ（9mm）の蒸気機関車模型について語るスレッドです。

新製品情報やレビュー、工作技法についての相談、懐古話や製品化きぼんぬなどで楽しんでいって下さい。
非蒸気機関車車両等の話題は必要に応じて。
節度を持ってﾏﾀｰﾘ進行を心懸けましょう。

前スレ
【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド　そのC54
https://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1483962064/l50

【特記事項】
・KC57 ◆KC57/nPS5E（通称：馬力）
・Ｄ員 ◆ze124km/Mc
・馬力認定厨
は当スレで特定荒らし指定されています｡
荒らしに構うのも荒らしです｡
上記の者へのレスも全て無効です｡

外国型の話題はこちらへ
外国型蒸気機関車模型スレ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1369547002/l50

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/04/03(月) 01:14:08.45

>>1
乙

2017/04/03(月) 06:11:17.66

>>1
乙

2017/04/03(月) 09:29:24.94

やぁ、僕、湘南の前田静男だよ
覚えてくれてるかな？

昨日もたくさんゴミ箱からみんなのために仕入れて来たよ
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/sizuo_m

一品一品に管理番号も付けて在庫管理は完璧さ
僕の潔癖さで品物はみんな極上品だよ！
みんなの入札待ってるね

2017/04/03(月) 17:37:44.80

C11の走行性能、神サイトにもあったが蟻より悪いとはな…

2017/04/03(月) 17:51:03.12

>>5
悪いが蟻蒸機は概ね走りは良いよ

2017/04/03(月) 17:58:39.97

>>6
残念だが俺の持ってる蟻蒸機にも走行性能が悪かったのはなかった

2017/04/03(月) 18:04:06.60

,ll'''''ll,　　,ll''''''ll　　ll''''''ll l'''''ll 　　　　　　　　　l''''''ll　　　ll''''''ll,　,ll''''ll,
　　ll, 　,l'　　'll 　 l'　 ll' ll,,,,lll 　　　　　　　　　ll 　 l　　　ll 　 ll　lll,,,,lll
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　 ll, 　'　 ll'　l,　 '　 ll'　 lll　 l　　　　　　　　　l 　 l 　　　ll 　 ll　lll 　l
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　　 'llllllll' 　　 'llllllll'　　 ''''''''''　　　　　　　　　'''''''''' 　　　'''''''''''　''''''''''

2017/04/03(月) 18:20:48.80

自分も富C11買ったけど>>7に同じ。最初は自分のだけが欠陥品かと思ったくらい。
蟻C11は2年前にしまったきりなんのメンテもしてなかったのに富より走りが段違いでスムーズ。
というか富C11はかつてのキャラメルN並み。津川レベルでさえない（´・ω・`）

2017/04/03(月) 18:43:18.34

怖いな、購入するの躊躇しそうorz

2017/04/03(月) 18:52:10.16

>>10
俺は今メーカーに出してるがマシな個体のようだし仕様で突き返されると
思ってるから今度もし確実にまともに走る富C11が出たら動力換装予定
互換性があればだが

今回のC11 325はガチャだわ

2017/04/03(月) 18:52:44.77

もしかして蟻のc11リニューアルの方が今回の富よりもトータルで出来がいいかもしれないね

2017/04/03(月) 18:59:28.91

>>12
プロポーションは明らかに蟻が劣るしダイキャストが将来どうなるか知らんが
走行性能に関しては蟻の方がいいかもね

つか、過渡が出ると分かってて敢えて蟻を選ぶ奴は馬鹿だろ？

2017/04/03(月) 19:10:08.43

>>10
試走してしっかり吟味したら
それでも何十台もできないから、限度はあるだろうけど

2017/04/03(月) 19:16:56.47

>>14
芋の常連検品はどーなるのかなｗ
全品不合格だったりしてｗ

2017/04/03(月) 20:41:59.71

c11そんなわるいか。蝉のように泣くだけだろ？

2017/04/03(月) 21:05:01.81

鳴く「だけ」ならまだガチャで当たり引いた方

このスレが大袈裟に騒いでるだけだと思うなら序の購入者レビュー参照
高評価なのはほぼ外観についてで走りの評価は総じてボロクソだから

2017/04/03(月) 21:12:25.41

2017年の製品なのに、四十余年前の過渡C11初代製品とさして変わらん走行性能だしな
個体によっちゃ過渡初代のほうがずっとスムーズに走る
あの神氏だって走行性能については言葉を濁した上で、油さしてみようって冗談で締めてるほど

2017/04/03(月) 21:24:05.06

過渡の初代C11はつんつんしなくても良く走るぞ
一方うちの蝉11はつんつんしたらジージージージージージーって蝉地雷みたく少しの間騒ぎを起こして沈黙するんだぞ

2017/04/03(月) 22:43:38.54

過渡のC11みたいに、きちんと改良を続けてちゃんとしたものにしてほしいナァ
売り逃げには勿体ない

2017/04/03(月) 22:48:37.99

K社より精細でスケールもぴったりなので、手に取った瞬間驚きました。
ここからさらなるバリエーション展開を期待します。

今度K社が出してもこんなこと言えるのかな

2017/04/03(月) 22:55:48.83

貴方は　神を　信じますか？

2017/04/03(月) 23:03:21.01

>>19
蝉11　ワロタ
ぴったしのニックネームwww

今後このスレではこう呼ぼう

2017/04/03(月) 23:07:29.07

>>23
走り方に癖があるものの
静かな個体を手に入れた俺はどうすれば？

2017/04/03(月) 23:28:12.79

>>9だけど、今のところの意見を総合してみると、どうやら俺のはその中でもハズレみたいですな。
レールを磨いたり、通電グリス塗ったりしてもすぐ止まる。総本山送りにしてみるとするか。

2017/04/03(月) 23:41:12.87

ギクシャクするのはブレーキシューにサイドロッド類当たってないか?
あとブレーキシューの部分も厚すぎてC57と比べるとロッドとのゆとりがない状態。
(C57では十分に隙間あり)

サイドロッドも微妙に湾曲してるし。1回転毎に干渉してんの。
一度確認してみるといい。
ベークやガラス板持ってるならそれに押し当てる形で修正してみる。
ピン穴曲げないように注意。

2017/04/03(月) 23:51:48.16

>>25
前スレ>>940あたりまでに原因と思わしき部分と対策書いておいたから
総本山送りにする前に確認してみることをおすすめ

>>26
サイドロットの内側に向いた湾曲、あれで接触するのも一つの原因だろうと思う
あとは動輪輪心が正しい向きで圧入されていないことで、ロッドに引きつられて車輪が蛇行回転することや
先輪・第一動輪の集電がまともに機能していないことも原因かと思う

2017/04/03(月) 23:55:27.59

>>27
当方これで改善したんで動輪は大丈夫っぽい。
不自然なユラユラもなしだった。

当方の環境はポイント数か所のみのエンドレスってのもあるが。

2017/04/04(火) 00:19:11.29

>>28
ども。ということは当方の個体は全部入り大ハズレか・・・ｗ
結局はモーターや機構の問題ではなく、組み立ての精度・品質が悪いんだろうなあ

2017/04/04(火) 00:30:15.18

納期最優先で歩留まり悪い部品もとにかく拾い上げて組んだって気がする
じゃなきゃあここまでハズレの幅が出る訳ない
尤も最近の富は｢買わずに後悔より買って後悔｣のユーザー心理に胡座を掻いてる所が見受けられるから何とも言えんが
ただ分かり切ってるのは分納分までこの有様なら以後のバリ転はユーザーにソッポ向かれるという事
富は少し真剣になった方が良いと思うぞ

2017/04/04(火) 01:37:00.83

手を動かせる人間にとっては、まだなんとか修正きく程度で致命的ではないが、
そもそもとしてユーザーが修正しないとまともに動かんような量産品が、
2017年にもなって最大手メーカーから大量に出回っちまうことがおかしい訳でな...。
こんな不具合ガチャなんぞ誰も喜ばん。

上回りや表記類の印刷はあれだけカッチリ美しく出来ているんだから、
動力の品質さえしっかりしていればもっと評価されただろうに、もったいない。

2017/04/04(火) 02:06:28.07

でも価値も下がってないようでいいじゃない。塚になったら発狂するが

2017/04/04(火) 02:12:12.47

そりゃ、分納なんだから、今は品薄だわな。
今月、2回目の出荷があるけど、こちらはワゴン行き確定じゃね？

2017/04/04(火) 04:33:42.94

どうしても富がいいとか325がほしいというならともかく
単にC11が欲しいだけなら価格の面でもう過渡には勝てない。
過渡より先に完璧な物を出して良い意味で話題掻っ攫うべきだった。
まあ、富も過渡の一般機を買う層を奪い取るつもりはないだろうけど。

それでも動力トラブルの話題を知らない人は手を出すだろうし
分納生産品で諸問題が改善される可能性もないとは言えないから
そうそう短期間で特価になることはないんじゃないかね。
不調品・不動品を黙って売る店も、通販や検品できない所だと多いと思うぞ。

2017/04/04(火) 05:15:01.83

普段の癖で、蒸機の模型を動かすときは、最後に
公式側のロッドが真下に来るように微調整してしまったり、或いは飾ったりするのだが、
今回ばかりは動作に驚き呆れた末にそれすらも忘れてケースに入れて
メーカー行きの段ボールに放り込んだわ

2017/04/04(火) 07:41:09.32

罵ちゃん

深夜のスレ警備乙です

2017/04/04(火) 08:34:37.88

何か昔9600でコケたときのような油断を感じた。
これが富の実力で、C57がまぐれだったのかと。

2017/04/04(火) 09:29:52.37

c57も180はよかったが1はだめだ

2017/04/04(火) 09:39:43.96

そういえば、9600のときは「試行錯誤のうえ、当社の厳しい性能基準をクリアするにはこれしかなかった」って言っていたらしいが
その厳しい性能基準はどこ行ってしまったのかね？

2017/04/04(火) 10:41:01.85

キビシーッ！（(c)財津一郎）性能基準だった可能性

2017/04/04(火) 12:32:38.37

>>39
あの9600が通る基準なら世の中のほとんどのN蒸機が通るだろうな

2017/04/04(火) 12:38:58.26

>>39
「当社の厳しい判断基準」ってので自慢するのが悲しきtomix。c11の結果の通りガバガバ基準になる。
世界常識は「外部の厳しい判断基準」で自慢する

2017/04/04(火) 15:28:18.86

その内部の厳しい判断基準っていうのも、大概は開発時に行われるもので量産製品じゃあなく
試作段階で慎重丁寧に組み上げられチェックも入った完動品での判断だろうし
試作品や展示走行用の出展品では問題がなくとも、量産となると組み立て精度が劣悪になるのは
今回のC11に限らずどの業界のどんな製品でも起こることだが、流通に乗ったらなあ・・・

大陸工場生産品ならまだしも、これ国内工場担当でしょうよ
せっかくの40周年記念品なんだから、もうちょっと頑張ってほしかったなあ・・・

2017/04/04(火) 16:50:01.71

手を動かせる者はわざわざＴＯＭＩＸを買わずとも特定機に改造できるから
ＫＡＴＯを買い
手を動かさせない走らせたい者はＫＡＴＯを寝て待つ。違いは脳内変換
ＴＯＭＩＸを買うのは手を動かせない、集めるだけ置物でいい奴だけ。
ということか？

2017/04/04(火) 17:13:39.21

誰もそんなこと言ってない。
手を動かせて325が欲しければ富C11買って動力直せばいいだけの話で
ガチャの結果によっては調整不要のアタリ個体だってあるんだから、欲しければ買えば良い。
チェックすべき問題の箇所も、前スレから散々触れられてるんだしさ。

2017/04/04(火) 18:30:22.82

従台車の集電機構も設計不十分すぎるね。

摺動する個所がお互い剛結状態で心向き棒と台車の通電が途切れやすくなってる

2017/04/04(火) 18:34:31.14

渋谷区もひどいことになってるなあ。
武の湯の閉店は痛かった。

2017/04/04(火) 18:35:06.49

誤爆････スマン

2017/04/04(火) 18:39:47.88

>>46
従台車抑え板のバネを伸ばして、バネ圧強くするとかなり改善するよ
先輪も同じく

2017/04/04(火) 18:45:37.66

>>44
手を動かさない奴にはわからないんだろうけど、
わざわざ配管やらデフやらいじって塗装するより
駆動系調整する方が楽なんだよなぁ

2017/04/04(火) 19:05:59.45

買うやつは両社と買うでしょ。
自分はカトーの初回不具合を警戒してた
富1 カトー2とした。

2017/04/04(火) 19:14:26.96

>>50
そうなの？ガキんちょん時チビロコの位相狂わせてから割とトラウマ
この前KSKタイプCの調整してみたけど追い込みきれなかったし凄く苦手意識があるんだよね

2017/04/04(火) 19:39:43.07

いつもの過渡マンセー富はゴミ信者を相手してやるとか優しいな

2017/04/04(火) 20:25:52.98

いや、今回のC11に限っては言い返せない
（´・ω・`）

2017/04/04(火) 23:11:12.95

あたりと言っても竹1で梅2だしな。加藤はだいたい松だもん

2017/04/05(水) 00:53:31.79

>>52
今回のは、位相狂わせる原因になるような解体をせずとも修正できる範囲だからな。
先輪と従輪のバネを強めに調節してみる、
片側づつサイドロッドの歪みを直してみる、
モーターのユニバーサルジョイントをはめ直してみる。
だいたいこんなもん。動輪をダイキャストから外す必要はない。

さすがに出荷時点での位相狂いや動輪軸歪みが原因と思われる、
走行時に車体側ユラユラ揺れてしまう個体は、動輪までバラす必要があるが。

2017/04/05(水) 00:56:41.14

トラムC11を過渡コアレスモーター機並に走るようにしようとしたら、
神みたいな金属キット動力の組み立て経験豊富でもかなり難しいらしいけどさw

2017/04/05(水) 01:29:48.22

>>56
今回3つ試走して1つは論外（試走後店員さんが富への送付状用意し始めた）、１つはフラフラゆれてだめ、仕方なくうるさいけど揺れないのにした。
揺れるのは動輪の圧入が上手くいってないんだろうから素人には手に負えないと思うのだが、そんな物まで流通させちゃう基準て；；

2017/04/05(水) 01:51:57.17

蝉11はもうすぐワゴン行きだな。量販店にまだ山ほどある

2017/04/05(水) 06:08:48.18

行き着けの店で予約してたのでキャンセルする訳にもいかず引き取ってきた
当然試走して一番ましなの選んだけど直線の試走だけじゃわからんのな
直線はスムーズだったのに家でカーブ走らせた途端ガックンガックン脈動開始
ポイントでも時々止るだけでなく稀に直進のはずが先輪だけ分岐側へ…
曲がる筈が直進側に脱線て経験はあるがこんな機関車初めてだわ
なんだコレ！？調整必須か！

2017/04/05(水) 13:47:07.73

C11を手にしてみて、動力以外の感想。
キャブの湾曲ハシゴはそれほど気にならないが、
つやのある塗装のため、デフの内側のカットやデフステーの太さが気になる。

2017/04/05(水) 14:18:16.29

過度が水槽車つきのC51出してくれんかのう

2017/04/05(水) 14:19:07.39

蝉11オクでも高いなー。みんな知らないのかな

2017/04/05(水) 20:39:07.11

トーマのCタンク、動力部以外はプラ製なんですね・・・
値段次第だけど、結構遊べそうな気が。

2017/04/05(水) 21:22:26.97

蝉11引き取った
動輪の芯ブレと集電不良は無い個体で比較的安定してたんで良かったけど
サイドロッドが内側に曲がって直線番長になってたんで修正
音もジョイント入れ替えてグリスアップしたら落ち着いてくれた

分解メンテ出来る人なら問題無いけど大手メーカーの完成品としては失格だな

2017/04/05(水) 21:25:17.93

よかったね。
俺のは動輪の軸受けが平行になっていないみたい。分解メンテではどうにもならなかった。

2017/04/05(水) 22:50:07.22

今帰宅して改めて出して分解までしてみた
ジョイントのとこに被さってるカバー、取り付け足のとこ四ヶ所とも割れてやがる
まだ再利用効くレベルだから良いけどひでぇから材質見直してくれ

2017/04/05(水) 23:24:32.32

>>67
ウォームギア部分の黒いカバーの四つ足、当方も縦に裂ける感じで割れてたけど
分解した時にやっちまったかと思ってたら、まさか製品出荷まんまの状態で割れてたのか・・・

2017/04/05(水) 23:29:18.05

意外に周りでは蝉11評価高い。なぜここでは低いのか

2017/04/05(水) 23:30:57.59

ん？　あれ？
いま神氏のレポ見直してみて気づいたことがある
キャブ下のハシゴって〔　みたいに湾曲してるものなの？
うちの個体は「　みたいな感じで下側まっすぐなんだけど。しかも助手側折れてる・・・

2017/04/05(水) 23:34:24.53

>>68
ケガキ針で持ち上げたら割れてるのに気付いてウェルドに沿って割れてるから恐らく材質だし組み付け時点で割れてるんじゃないかな
材質なら他の人もと思ったから書き込んだけど案の定でしたか

2017/04/05(水) 23:42:24.96

>>69
そりゃー大手のC11であれば作りは勿論走りも期待で胸が膨らむというものでして
でもお陰でロッド分解というおいらの新境地を切り開けそうでこれはこれでとことんお勉強しましょう的な
ただおいらみたいな素人目でも見抜けるとこは素直に直して欲しいや

2017/04/05(水) 23:56:24.76

>>70
ハシゴの中段から下段にかけて垂直になってる状態が正しいはずだが。当方の個体もまっすぐ。
情報室の写真でもまっすぐになっているから、神様の個体が不良か何かで曲がってる。

2017/04/06(木) 00:01:28.59

神様大ハズレばっかり掴んでないか？

2017/04/06(木) 00:02:23.95

うちはなんとか当たりだった（揺れ無し、回転引っかかり無し）
が、ジージー五月蝿いw
ジョイントをいじってみるか

2017/04/06(木) 00:11:05.32

ポイントで先輪割り込むってあったけどこれ設計不良っぽい
先輪の左右動が大き過ぎて先台車と先輪が別々に蛇行してる
先輪の集電甘いのもこれで輪重の不均衡起こしてるみたいだ
車軸にスペーサー入れて左右動を制限してやると劇的に改善する

>>71
組み直しても異音が直らない個体はそこが原因かもね
自分のは良個体で良かったと思ってたけどウェルドで割れるなら時限爆弾だなorz

2017/04/06(木) 00:16:59.67

>>70
自分のも両側「　
( は駄目だろ、普通に

2017/04/06(木) 00:20:27.85

これリコールでいいんじゃねーか？

2017/04/06(木) 00:20:41.06

>>70
あれはおかしいと思ったけど神はレアなシクレを引いたのかw

2017/04/06(木) 00:29:04.06

ハシゴは袋で圧迫されて曲がったのかも
自分のも微妙に癖付いてる

こうなったらコイツの完全体も見てみたくなってきたな
大宮行って検品すれば完全体出てくるだろうかw

2017/04/06(木) 00:32:47.21

蝉もひっかかりもないのあるのか

2017/04/06(木) 00:35:49.92

蝉もひっかかりもないのあるのか

2017/04/06(木) 00:40:32.87

俺、4両予約して買ったけど4両とも（だった…

2017/04/06(木) 00:48:29.18

ダメな子ほど可愛いじゃないが、なんか色々と悩みながらいじくり回して、
なんとかスムーズに走るようになった途端、すごく愛着湧いてきてしまって困るw
相変わらずユラユラ腰降って走ってるのも、ダンスみたいで可愛いじゃないか。

2017/04/06(木) 00:53:25.15

>>81-82
俺のは蝉ではなかった
引っかかりもあるのかどうか分からないレベルだが
わずかながら脈があるような動作をするので
カチンときて速攻メーカー送りにした

超低速では放っておくと止まる

反省はしていない…と
これぐらいでいいか？

2017/04/06(木) 01:21:37.50

俺のは公式側 (
非公式側「

2017/04/06(木) 01:39:42.44

c11早く買わないと安い店から消えるぞ。ここのレビューに惑わされずに当たりを引こう。全部はずれではないはずだ

2017/04/06(木) 01:40:57.82

前田静男だよ！
覚えてくれたかな？
今日も犬屋でたくさん仕入れてきたよ
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/sizuo_m
入札待ってるね。

2017/04/06(木) 01:41:44.19

前田静男だよ！
覚えてくれたかな？
今日も犬屋でたくさん仕入れてきたよ
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/sizuo_m
入札待ってるね。

2017/04/06(木) 02:00:20.50

当たりクジの入っていないテキ屋の掛け声みたいだなw

2017/04/06(木) 12:05:10.84

なんか、随分な評価と走行性能で40周年に味噌を付けまくっている
のう…。これなら出さん方がマシだったかもなあ。

Ｃ11と真岡50系を富楠世界で買い、ついでに何か買って先月キャン
ペーンのＢタイプ小型ＳＬもおまけで貰おうと待っていたが、結局
あっちへ行ける日と発売日が合わず、他のを買ってしまった。

まあ真岡は次回生産分でよいかと諦めていたが…。
まさかこういう状況になっていたとは、実に皮肉なもんだのう。

2017/04/06(木) 12:22:15.50

次回は改善されるかな、むりだろうな。

2017/04/06(木) 14:14:59.98

異音やエラーの原因をもっと細かく探ろうと思い
ブログやツイッターを検索してみたが、こんなものが

＞問い合わせたところ、カトー製のパワーパックで動かした場合に異音がする
＞電化的な問題で、今のところ解決策はない

…まさかの過渡に責任なすりつけとは

2017/04/06(木) 15:46:50.41

過渡C11は4/13出荷、C12のスノープロウ葦パは4/15発売あげ。

2017/04/06(木) 16:24:48.00

最近模型復帰しての初蒸気は6月再販のC12になりそう
富C11のミニカーブ対応魅力的だったけどこの評判ではなあ

2017/04/06(木) 17:17:23.73

富初代C57のほうがまともに走るんじゃないか？

2017/04/06(木) 17:26:24.57

神氏が揺れる個体で頭悩ませておられるけど、やはり揺れて走る件については
車輪そのものが原因だと、あれほど経験積んだ人でも簡単には対処できないそうだね

2017/04/06(木) 17:32:05.96

>>95
富C11 325はダメダメだわ
大爆死にならなかったのは富のブランドと真岡のネームバリューでしょ

>>96
初代C57って、テンダーモーターのエンジンドライブ？
流石に現物を知らんw

2017/04/06(木) 18:01:22.77

テンダードライブだよ

2017/04/06(木) 18:13:15.86

ちょい見にくいけど先輪のスペーサー修正写真
http://harakiri.run.buttobi.net/up/imgimg/410.jpg

ポイント割り込みを完治させるには厚み調整で追い込まなきゃならんけど
手軽に済ませたいなら過渡のC12先輪に交換してしまえば多少は改善する

2017/04/06(木) 18:37:48.66

>>100
なるほどバックゲージの調整ですか

てかそんな初歩的な調整さえされていないとは･･･
ローフラなんて無理だろうな

2017/04/06(木) 18:43:14.48

>>99
神サイトで確認
(テンダーモーターで)テンダードライブだな

2017/04/06(木) 19:03:23.10

神はまた楽しみ始めてるな
9600といい蟻製品といい手のかかる子が好きなのか器が大きいのか

**名無しさん＠線路いっぱい** (JP 0H2b-D6lx) · 2017/04/06(木) 19:09:43.12

気持ちは判るぞ。
ジャンク品のレストアとかもそうだけど、これはこれで楽しい。
愛着も沸く。

但し、これを「完成品」として売るメーカーは許さんw

2017/04/06(木) 19:19:54.92

神の怒りは半端じゃないゾ

2017/04/06(木) 19:39:04.53

ひょっとしてこんな状態？
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-00-ef/kpgcm339/folder/1496619/20/56742620/img_1?1441285233

2017/04/06(木) 19:45:46.18

>>104
最後の一文まで含めて完全に同意
中古で5000円くらいだったら俺も純粋に楽しめると思うわ

それにしてもこれだけ器の大きい神が「3/31発売」⇒「やっぱ4月で」に呆れたとまで言ったのは未だに理解できん

2017/04/06(木) 19:49:18.27

それだけ渇望していたのでしょう
呆れたというか待ちくたびれたかと

2017/04/06(木) 20:01:23.31

発売日確定していない状態でズルズル行くならまだしも
確定させた状態で延期発表したら、企業としては本来マズいことだからねぇ
分納予定だったものが一回納品になった訳だから、流通手配でミスしたんじゃない？

2017/04/06(木) 20:28:42.28

総本山Not Foundになってんな。C11製品紹介ページ消えてる

2017/04/06(木) 20:36:46.28

>>95
おかえり～俺も出戻ったクチだよ

>>104
手頃なお値段だた富ジャンクのC57 180門デフとC61 20を現役ふうに弄ってるけどこれがまた楽しくて

ブランクがあったせいなのか、毎日帰宅するのが楽しみで今日はこの工程、うまく出来たから明日はこれをしてみよう･･･気付くと数年間毎日ログインしてたクソゲからすっかり足を洗えてたｗ
うちの泣き虫のC11は今度の日曜にしっかりと手を入れるんだ、元気にしてあげないと(使命感

2017/04/06(木) 20:39:31.50

>>110
富のHPはリニューアルしてる
発売日速報から辿れるぞ

60 (ﾜｯﾁｮｲ f6ea-TKAZ) · 2017/04/06(木) 20:58:05.58

>>100
> 手軽に済ませたいなら過渡のC12先輪に交換してしまえば多少は改善する

調整する技量はないのでC12の先輪付けたら本当にポイント脱輪完治してﾜﾛﾀ
そして試しに過渡C12に富C11の先輪を付けてみたがコチラも全く問題ない
もうこのままでいいわw

脈動はまだ走るだけ許せるけど脱輪赤ランプはホント萎えてたので助かった
ありがとう本当にありがとう！

…でも富蒸気はもうコリゴリ…調整必須ならそう書いて売ってくれ

2017/04/06(木) 21:05:42.95

>>113
まさかのコラボかよ

2017/04/06(木) 21:07:52.12

>>112
何この改悪
てっきり読み込み失敗したのかと思うくらいペラッペラなページになってないか？

2017/04/06(木) 21:53:49.25

>>113
先輪は中空軸の寸法ミスだから次があるなら修正するんでないかな
てか単純ミスだからここは修正部品配布するくらいの対応欲しいかも

2017/04/06(木) 21:57:16.36

おーC12の前カプラーをマグネマ903に加工した時に先輪の呼び買っといて正解だったは活用しよう

2017/04/07(金) 00:27:00.15

これで過度のC11が神動力だったら目もあてられんな

2017/04/07(金) 02:20:27.53

そうしたら富C11を過渡動力に載せ替えるやつが出てきて、結果オーライ

2017/04/07(金) 02:25:21.82

過渡のC11試作品を初期のものと公式サイト掲載を見比べていて、ふと気がついたこと1点
富C11よりもディティールを高めようとしたんだろうか

〔初期の試作品〕
逆転軸腕がラジアスロッドの内側（車体側）に表現されていた
ラジアスロッドには何のディティールもないのでつるんとした状態が目立つ
：C12やC56、富C11と同様

〔現在掲載の試作品〕
逆転軸腕がラジアスロッドの外側に移動し、ディティールも表現されている
これにより、ロッドと逆転軸腕の連結部分がちゃんと出っ張って見える
：材質こそ違うが初代C11やHOの天プラC11と同様

プラの色が黒く目立つからどちらの表現が好みかは人によると思うけど
個人的には嬉しいかもしれない。色なら塗ればいいんだし

2017/04/07(金) 11:20:33.87

>>119
余った動力にやえもんが出すであろうC10被せるのか

2017/04/07(金) 20:20:53.50

再生産品がどうなるのか、そもそも回収なしでバックレるのか見物だわ

2017/04/07(金) 20:39:36.86

残念ながら回収レベルの欠陥は無いから個別対応で終了だと思う
まぁ先輪はどうにかしろと言いたいけどこれも再生産がバリ展で闇回収だろうね

2017/04/07(金) 21:30:28.91

再生産は買いだよな

2017/04/07(金) 22:24:16.44

再生産で対応するという保証はどこにもないからね
自分はやめとくよ

2017/04/07(金) 22:29:29.24

それ以前に再生産の要望が出ないと思う

2017/04/07(金) 22:43:45.84

再生産を手に入れて尚、初回ロットに味を感じるコメントをする神ってパターンかな

2017/04/08(土) 00:22:38.40

下回りに手を入れて良く走る様にしたんで
走ってない上回りも走る姿にしてやった
http://harakiri.run.buttobi.net/up/imgimg/411.jpg

ロッド曲げ直すより窓枠削る時の方が緊張したw

2017/04/08(土) 09:33:16.61

C11、富を三両も買った神はkatoなら何両買うつもりなのか？
倍の六両位か

2017/04/08(土) 10:18:10.62

今はTMSの製品の紹介コーナーでのコメントが楽しみ

2017/04/08(土) 13:32:31.22

コメントがどうであれ、買った製品が変わるわけでもないし

2017/04/08(土) 13:47:33.00

過渡一択の者だけど
自分的には後発メーカーながらトラム（懲りずにというべきか）頑張ってんなと思う
この件で過渡が地味に値上げしてきそうだから、早く追いついてきて欲しい

2017/04/08(土) 14:04:18.78

蒸気神の人、久々に覗いたら鬱っぽいのかな？と思ったけど
手前、数日間C11の書いてたからそれで書いて消して悩んでる感じ？
もしかするとトラムウェイと良い勝負なのか？

2017/04/08(土) 14:06:52.67

そもそもミニカーブレールみたいな週刊シリーズかBトレしか用が無いような小径レールに無理くり合わせてるのが全ての間違いなんじゃ

2017/04/08(土) 14:19:14.24

だよねぇ。
いっそCタイプディーゼルみたいにフリーランスでっち上げてもいいのに。

2017/04/08(土) 14:24:35.89

KATOのC11はどうなるんだろうなぁ
今まで旧D51かマイクロ蒸気しか走らせた事ないからドキドキするわ

2017/04/08(土) 14:35:57.56

過渡FEF-3時々走らせてるんだが、コアレスモーターの特性なのか
高速域が伸びていかない感じ。
相当パワーパック出力上げてやっと70マイル程度ってところか

2017/04/08(土) 15:56:09.95

>>135
Ｂタイプ小型ＳＬ「呼んだ？」

2017/04/08(土) 17:23:22.20

>>134
ミニカーブ対応と関係ない部分で不良が多発しているのを考えると
単に不良部品をそのまま組み上げたり、組み上げ不良で出しちゃう生産工場の問題

2017/04/08(土) 18:02:29.28

たぶんディテールや走りに関しては問題ないと思うんだけど
C12がR150通過できて、C11がR216指定なのがちょっと不満
せめてミニカーブのR177が通過できると良いんだけどなぁ

2017/04/08(土) 18:37:00.15

その先は自己責任による改造じゃないのかな。

2017/04/08(土) 19:01:25.25

同クラステンダー機のC50はR177通過するから大丈夫だと思う

あと富C11の後端梁はちょっと意味不明だな
神も書いてるけど通常のでR140のS字も通過しちゃうし
これならハシゴがストレートな通常カーブ用と現行のミニカーブ用で良かったと思う

2017/04/08(土) 19:48:22.18

俺のTOMIXのＣ11は幸いにも当たりだったようで、走行は
そんなに悪い感じではない（いいわけでもないが）。
ただＫＡＴＯのＣ12，56と比較するとやはり落ちる
かな。ジージーという走行音が、静かなＫＡＴＯと
比べて耳に障る。

2017/04/08(土) 20:18:11.67

今のままじゃ富にはＣ５８出して欲しくないな、、、

2017/04/08(土) 20:21:29.66

C11引き取って来た
音は別としてスローが全く効かない

2017/04/08(土) 20:26:46.11

>>140
従輪の逃げの問題じゃない？改造で頑張れ

2017/04/08(土) 21:55:44.91

c571みたいに上手く作れるはずなのにKATOを研究して逆に失敗したな。

2017/04/08(土) 22:20:37.76

>>144
走りもだけど機炭間がC61の二の舞になりそう
ま、同じ様に弄るまでなんだけど

2017/04/08(土) 22:27:23.18

俺のもウォームの上の黒パーツの足が4つとも割れてた。
これ寸法のミスなんじゃないかな。

2017/04/09(日) 00:23:32.88

未完成品を無理矢理出荷したって感じやね

2017/04/09(日) 05:39:52.43

蝉11安くなってきてやっぱり在庫はけないんだな。つくづく走りが惜しいよ。どの量販店も余りまくりでそのうち4桁で買えそう。

2017/04/09(日) 06:47:26.02

そら1万円超で当たり封入率低めのガチャなんて物好きしか引かんよ
ハズレ回避のため試走できる店は既にハズレしか残ってない可能性が高いし

どうしてもC11 325が欲しいけど出遅れたって人は今月の二次出荷を待って
二次出荷分を指定できてかつ試走可能な店に入荷直後に駆け込むべし

いくら値段が下がっても今から一次出荷分を買うのは最悪の愚策

2017/04/09(日) 07:02:48.19

トミッ糞ｗｗｗｗｗ

2017/04/09(日) 07:23:21.37

投げ売りになった不良品を引き取って初期不良でメーカー送りにすれば安く良品手に入るぞ

2017/04/09(日) 08:01:00.58

安くなっても復活蒸気興味ねーしなあ

2017/04/09(日) 08:19:29.40

>>155
興味ない手合いがわざわざ手を出すようなものでもない

個人的には富蒸機用の40周年HM(とステー)がツボだったから手を出した
一方、過渡の50thC50も買っている

ただ、最近の富がダメダメなのは認める

2017/04/09(日) 08:53:38.46

c50も投げ売りだから興味ないのに買ったけど走りも見た目もよくて、買ってよかったとなったが、走りが悪い11はなぁ。高い置物になる

2017/04/09(日) 08:59:04.66

>>152
ブレない個体選べば後は腕で何とかなるだけ良い
数万ガチャして当りが出ないソシャゲとかから比べたら遥かに健康的

はい、数万突っ込んでヨルハ2Bヘアー一つも出ませんでした

2017/04/09(日) 09:01:39.91

客車は続々と売れてるから真岡は人気ある。しかし１１はみんな避けてる。KATOc12ベースの66で遊んでるやつも多いみたいだ

2017/04/09(日) 10:25:53.75

真岡の50系が売れてC11 312が低調なのは別の理由もありそうだな・・・
JRへの出張運転のお陰で人気こそあるが、本来の真岡ではあくまで予備機
真岡50系といえばやっぱりC12で、C11 312といえば高崎旧客のイメージが強いし

2017/04/09(日) 10:31:00.12

40周年記念は、KSK Cタンクリニューアルの方が良かったね。

2017/04/09(日) 10:48:04.73

>>161
レールバスを思い出した

2017/04/09(日) 12:22:19.30

>133
ああ蒸気神まだレビューしてないのか。。

2017/04/09(日) 12:22:54.27

>>148
Ｃ５８の機炭間は本来大事なキモなんだが、
ＴＯＭＩＸはそこらへんダメそうだしなあ
ＫＡＴＯのＣ５７、Ｃ５９、Ｃ６２の機炭間がギリ許せるレベルだし。

2017/04/09(日) 12:26:04.72

おそらくKATOはc12レベルの商品だろうしな。やっぱり発売日ねじ込みはよくない。

2017/04/09(日) 12:27:51.25

>>163
一応レビューしてた気がする、連日試行錯誤を繰り返しては治らないみたいなメモ更新してたから
C11に関して書きたい事あるけど書けない感じ？

2017/04/09(日) 12:28:38.01

ん？富からC58出るのか？

2017/04/09(日) 13:33:52.32

Ｃ５８は富も過渡も出す可能性はあるってことで

2017/04/09(日) 13:52:32.74

過度からD52をひとつよろしく

2017/04/09(日) 14:07:03.23

そうそう次にkatoは
まず、C58リニューアル、そしてD52だ

2017/04/09(日) 14:24:04.66

D52というと爆発のイメージがあるけど
短距離ながら復活運転始めたんだったな

2017/04/09(日) 15:04:07.78

圧縮空気で動かすだけだけどね。D52

これ例えるなら、ゾンビみたいなもんだと思うのだけど・・・
まあ、保存してもらえるだけ有難い話であるからなあ。

2017/04/09(日) 15:40:13.30

実際、エネルギー効率的に蒸気で機関車を動かすメリットは何も無いから
一般人がSLに興味が無くなればあっという間に保存蒸機も無くなる

2017/04/09(日) 15:54:25.03

蒸気を使うこと前提にした場合、一番いいのは蒸気タービンで発電してモーターで走るシリーズハイブリッドかね？
DF50とかDF200が（電気式）ディーゼル機関車と言われてるから前述のも蒸気機関車だろう、情緒はないけどｗ

でも引き合いに出しといてすまんが、あれって発電機搭載の電気機関車だと思うんだよねぇ。
だからディーゼル発電式電気機関車であって、電気式ディーゼル機関車ってなんか納得できない。
それこそプリウスみたいにパラレル駆動できれば堂々とそう名乗っていいと思うけど。

2017/04/09(日) 16:07:25.58

電気モーターだけで走るから電気式っていうんだろ
それに対して他のが機械式と液体式。
何十年も昔からある機関車とハイブリッド自動車を引き合いにされてもな

2017/04/09(日) 16:22:34.51

蒸気機塗り替えイベントとか見てると
保存機を取材しても色も汚れ方も参考にならなかったんだなと悲しくなる

2017/04/09(日) 17:03:36.45

有る無しじゃあまるで話が違うけどね＞保存機
例えば富C57ベースで〇〇〇号機を作りたい！って想いにに駈られて資料の山を崩しても出てこないディティールがウェブで見れちゃったりするのは保存機さまさま
塗装は動静態問わず今の保存機のリペイントに使われる塗料に鉛は入ってない筈なので当時のカラー写真見て参考にしてる
折しも今売りのモデルアートが黒の特集、割とこのスレ向きの特集だけどまだ話題に出てないね

2017/04/09(日) 17:40:49.10

>>177
見たけど役に立つ情報は無かったな

2017/04/09(日) 18:06:48.86

そのとおり
現役時の実機の見え方は、保存機で確認できる色調とは全然別物だよ

2017/04/09(日) 18:10:20.83

>>163
C11比較ページの[4]なら更新されてるよ
比較ページの中では珍しく辛口

2017/04/09(日) 18:20:14.53

>>177
再現したい路線の資料がローカル過ぎてモノクロ時代しかなかった場合って
どうしてる？

2017/04/09(日) 18:21:42.53

蒸気神更新されてるね
疲れてないか本当

2017/04/09(日) 18:44:08.89

C57数作とC61で経験を重ねて、今の技術力もあって、皆が皆同じように期待していた新製品が
お話にもならないような初歩的組立ミスや不良部品使用で出荷されてきたらねぇ
色々と言いたいことが山ほどあるでしょう。氏の場合は言わないようにしているだけで

このスレも前スレや前々スレじゃ、誰もこんな大ポカやらかすとなんて思ってなかったし
富よりも過渡のほうが品質が悪いとか走行性能が悪いって言うレスすら結構あったくらいだ
それだけ期待されてたってことよ

2017/04/09(日) 19:23:38.62

リコールは来ないかな？

2017/04/09(日) 19:55:23.10

>>184
よほどの人数がクレーム出さないと無理じゃないかな？
C11はまだ"見れる"から良い方で新幹線なんてフル編成中8割が塗装で全部のモールド潰れてたりする
埃混入や傷なんて余裕

2017/04/09(日) 21:56:42.07

>>173
正確に言うと「今は」無い。

外燃機関は燃料の種類を問わないメリットがあるから。

2017/04/09(日) 22:10:10.99

富の外観のクオリティが高いのは認めるし、今後に期待したい気持ちも強いから叩きたくはない！

というわけで過渡C11早く出てくれ

2017/04/09(日) 22:35:53.65

>>181
それ資料が無いって話だろ
俺ならうちの庫内手が先輩にブッ飛ばされない程度の艶消し黒

2017/04/10(月) 02:44:40.38

KATO C11 4/13 ソースはNGI

2017/04/10(月) 12:16:35.43

結局二週間の延期か

2017/04/10(月) 12:37:27.56

3月・4月の分納だったのが、4月にまとまったってカンジ？
いずれにしても待ち遠しいな、今週か。

C57一次とDD54二次も期待している。

2017/04/10(月) 14:04:20.58

＞塗装は動静態問わず今の保存機のリペイントに使われる塗料に鉛は入ってない筈なので当時のカラー写真見て参考にしてる
写真も経年劣化するし、そもそも当時のカラーフイルムの色の再現率がどのくらい高性能だったかは無視です？

2017/04/10(月) 14:58:11.87

こんな見つけましたけど、どーかな？
http://www.orientalexpress.jp/2643_c11-325-4/

2017/04/10(月) 17:04:52.08

何であれ完全に設計か製造のミスに見える。
個人がやる調整じゃない。

2017/04/10(月) 20:28:10.36

これは改造のレベルかと。

2017/04/10(月) 20:34:41.60

富の蒸気って狭軌感ねーな

KATOはそこらへん気にならないのはどういう工夫してんだろ

2017/04/10(月) 20:47:37.53

軌間ガーウザス

2017/04/10(月) 20:56:30.43

昭和のプラモだったらちゃんと走らせられる人は尊敬されるだろうが、
レディトゥランが最低条件のNゲージの完成品でこれをやっちゃなぁ…

2017/04/10(月) 22:02:58.87

先輪なんか代表的な例だけど
設計側で遊びを大きく設定しすぎて組み立て側で精度出せない設計になってる
動輪の圧入やロッド曲がりは組み立て側の熟練度不足だけど
この複雑な構造で精度も出して量産しろってのはちょっと無理

過渡はこの辺ちゃんと組み立てられる精度にしてあるから一発で決まるのにな

2017/04/10(月) 22:24:13.77

40周年の集大成がこんなクオリティの物しか作れないレベルのメーカーだということで納得している。
応援してるので今後はもっと改良して頑張って欲しいな。
このままじゃ高品質で価格も安い過渡買うのが最も健全だし、、、

【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド そのC55 [無断転載禁止]©5ch.net

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