【悲報】1/80ブラス蒸機完成品壊滅【惜別】 [無断転載禁止]©5ch.net

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/03/11(土) 13:12:07.86

その汽車はスピードを上げ地平線の彼方へ消える

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/21(金) 12:38:30.45

そして 1/87・12mmの芋ゲージは壊滅した。

鈴木 · 2017/07/21(金) 14:37:11.00

>>465
オタクが「規格とルールの違い」とやらを、
どう解ってるのか説明するのが先なんじゃないの?

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/21(金) 15:57:13.31

>>466 12ミリ？気になるんですね。やっぱりw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/21(金) 16:00:05.30

>>457 その割には一部のメーカーは16番.一部のメーカーはHO。とてもわかりにくいですね。
貴方だけのご都合の解釈かも知れませんね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/21(金) 16:02:56.85

>>457 未来がないのはどっちでしょうw
ガニ股の蒸気が40万の時代ですけどね～笑

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/21(金) 17:44:06.39

で、いまどき1/80 16.5mmのガニマタブラス完成品に何十万もつぎ込む酔狂なヤツいるの？w

鈴木 · 2017/07/21(金) 18:04:47.07

>>471
今時いるかどうかは知らないが、過去につぎ込んじまった人はかなり居るんじゃないですか?
彼等コレクターの希望は、
これから入門する人達が、
幸か不幸か?、偶然か?、錯覚か?、目的意識を持ってか?、を原因として
「ガニマタブラス完成品に何十万もつぎ込」んで、　それに依りドンドン同好の士が増える事でしょう。

そうすればガニマタブラス完成品が今後とも
「King of Models」の座、
「模型のロールスロイス」の座、　として
一般人の尊敬を集めるかも知れません。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/21(金) 18:05:27.13

>>471 ま、いるかも知れないな。ガニ股の模型を買い続け、ガニ股なんか気にしないと自己洗脳して買い続けた負け組の人達かな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/21(金) 18:21:12.99

16.5ミリのHOエイチオーやってます。至福のモデルは天の40万もするガニ股式SLです。皆さんこれがKINGです。何にしろ40万ですよ！え？
規格的HO詐欺認知無、昔実現16.5HO製作所信頼（詐称嘘）騙初心者、優良的（大嘘）模型有
皆横断交差点無怖。爆笑

鈴木 · 2017/07/21(金) 18:22:33.18

>>473
人数から測定すれば、「ガニ股なんか気にしない」という人が圧倒的です。
人数から測定すれば、今の所はHOは負け組です。

将来日本も、【1/65ゲージ】で作ったガニ股蒸機なんかホカして、
欧米並みのHOに移行するかどうか?　は不明と思います。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/21(金) 18:32:00.20

>>475 ですね。一部には本当はガニ股式はやりたくないけどガニ股式じゃないのは金銭的な問題が絡むのではないのでしょうか？あくまで人数的には負けですが模型そのものの拘りではどうでしょうか？私は安くてもガニ股式模型は満足できず逆に浪費て考えてます。

鈴木 · 2017/07/21(金) 19:46:40.77

>>476
模型の価値は人数の大小とは関係ありませんから
それでいいんじゃないですか

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/21(金) 19:58:28.91

>>477 全くその通りかと。

Ｄ員 · 2017/07/21(金) 20:24:52.85

負け惜しみが聞こえた様な

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/21(金) 22:38:06.68

そして 1/87・12mmの芋ゲージは壊滅した。

**某356** · 2017/07/22(土) 01:00:04.62

>>462
＞規格など糞くらえの精神には、そもそも何がどう呼ばれてきたのか、
＞過去のいきさつには一切興味ありませんというだけなのだから、
＞聞くだけ無駄なのではないですか？ｗ
過去のいきさつがあるからこそ、日本では1/87以外も
ＨＯと呼ばれるわけですが。
あなたは過去のいきさつに興味もなく、都合のいいところだけ取り上げて
関連付けようとしちるだけですね。

＞ルールを守るつもりゼロの輩に、いくらルールの説明をしても馬の耳に念仏だねｗ
規格で説明できなくなると、今度はルールですか？

>>463
＞しかし不思議なのは、一切ルール無視のようでいながら、
＞ルールの中にある「HO」という文言だけは、
＞なぜか溺愛していること。ただ、あくまで盲信に過ぎないので、
＞その意味を尋ねられても全く答えられませんｗｗｗ
溺愛ではなく、それが一番通じやすいから使っているだけでしょう。
不思議なのは、規格だ規格だと言いながらも、どこの何の規格か尋ねられても
全く答えられないこと。
規格で説明できないと、今度はルールと言い出す。
まぁＨＯという文言を溺愛し盲信している人はどこかの何かの、
説明できない規格だか、自分にだけ都合のいいマナーを盾にするしか
ないんでしょうね。

>>469
＞その割には一部のメーカーは16番.一部のメーカーはHO。とてもわかりにくいですね。
＞貴方だけのご都合の解釈かも知れませんね。
まぁ頑張って矮小化したいのでしょうが、実際にそのような表現が存在するということは、
私以外にもそれで充分だと考える人が居るってことなんでしょうね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/22(土) 01:02:38.75

>>465
どう違っていて、それは鉄道模型の話にどのように関係するの？
鈴木氏はじめ沢山のスレ住民の期待を裏切らない明快な回答をどうぞ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/22(土) 01:09:25.48

>>481
>過去のいきさつがあるからこそ、日本では1/87以外も
>ＨＯと呼ばれるわけですが。

へぇ、それはどういういきさつなの？
ぜひ詳しくどうぞｗ

>規格で説明できなくなると、今度はルールですか？

それに関しては>>482に既に書いてある。

>溺愛ではなく、それが一番通じやすいから使っているだけでしょう。

使いやすいかどうかはそれはオマエさんの個人的な感想だろうねぇ。
製品表示に用いている会社の思惑はまた別かもよｗ
それとも使いやすいんだとどこかの会社から直接聞いたの？ｗ

**某356** · 2017/07/22(土) 02:24:16.42

>>483
＞へぇ、それはどういういきさつなの？
＞ぜひ詳しくどうぞｗ
いきさつもなしに1/87以外もＨＯと呼ばれるようになったんですか？
突然ですね。

＞それに関しては>>482に既に書いてある。
ということは、同じなんですか？
どこのどんな規格に従わないと偽りになっちゃうルールってのは、
どこで決まっているのでしょうか。

＞使いやすいかどうかはそれはオマエさんの個人的な感想だろうねぇ。
＞製品表示に用いている会社の思惑はまた別かもよｗ
＞それとも使いやすいんだとどこかの会社から直接聞いたの？ｗ
では”溺愛”もあなたの個人的な感想ですね。
あいかわらずまた「俺様が認めた規格とかルール以外は嘘つきで、
従わないやつは溺愛しているからだ。」ですね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/22(土) 02:51:30.12

>>484
あれ？そのいきさつとやらの説明はないの？
突然も何もいきさつとやらの説明で全部はっきりするわけでしょ。違うの？

>ということは、同じなんですか？

こっちも違いの説明はないの？
誰か他人から理由を尋ねられると同じになっちゃうの？不思議だねｗ

で、使いやすい云々はオタクの個人的感想という理解でいいわけだね。

**bou** · 2017/07/22(土) 03:06:41.20

>>485
＞あれ？そのいきさつとやらの説明はないの？
＞突然も何もいきさつとやらの説明で全部はっきりするわけでしょ。違うの？
あなたにとって突然なんですか？
まぁ、日本ではどういういきさつかは知りませんが、1/87以外も
HOと呼ぶ場合があるみたいですよ。
あなたの住む国だか地域でそんなことが無いのならば、それはそれで
素晴らしいことです。

＞こっちも違いの説明はないの？
＞誰か他人から理由を尋ねられると同じになっちゃうの？不思議だねｗ
うんうん、>>462-463あたりの人にぜひとも説明してほしいですね。
違うのかと思ったら、どうも一緒だったらしい。
「俺様の信じる規格に逆らうと偽り」で、
「俺様の信じるルールに逆らうと偽り」なんですかね。

＞で、使いやすい云々はオタクの個人的感想という理解でいいわけだね。
"溺愛"もあなたの個人的感想だったわけですか？

**某356** · 2017/07/22(土) 03:07:12.89

名前入れ損ね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/22(土) 03:37:42.80

>>486
>まぁ、日本ではどういういきさつかは知りませんが

おいおい、自分が知りもしないのにいきさつとかわめいてたのかよ！
もう滅茶苦茶だな。ガニマタ厨はこんなのばかりかよw
このいきさつなるものは某何とかの脳内妄想でしたとさwww

>違うのかと思ったら、どうも一緒だったらしい。

どう違うのか説明はないの？
説明は出来ないけど、他人の言葉尻とらえて揚げ足取るつもりが、
自らの無能から自滅しただけなの？どうやらその気配濃厚のようでw

>"溺愛"もあなたの個人的感想だったわけですか？

いや違うな。あれだけ忌み嫌う規格のなかにある用語なのだから、
普通なら触れるのも嫌、言い換えしてでも使わないはず。
さらに鉄道模型の規格など外国かぶれの産物、この日本国には無関係と言い放つ、
まさに国粋主義的鉄道模型人ならば、アルファベットを用いた呼称など許し難い暴挙のはず。
なのに嬉々として製品の箱に表示してしまう、その意味するところを説明すら出来ないのに日常的に用いてしまう。
これはHOという呼称への溺愛無しには説明がつかない。

**某356** · 2017/07/22(土) 03:51:29.33

>>488
＞おいおい、自分が知りもしないのにいきさつとかわめいてたのかよ！
＞もう滅茶苦茶だな。ガニマタ厨はこんなのばかりかよw
＞このいきさつなるものは某何とかの脳内妄想でしたとさwww
で、結局過去のイキサツもなく、ある日唐突に1/87以外をHOと呼ぶ事態が
発生したとあなたはお考えなわけですね。
まぁ、そういうイキサツだったとしても、なぜそれが偽りになるのかの
説明をあなたはできていませんよ。

＞どう違うのか説明はないの？
＞説明は出来ないけど、他人の言葉尻とらえて揚げ足取るつもりが、
＞自らの無能から自滅しただけなの？どうやらその気配濃厚のようでw
別に私はルールと規格の差を知りたいわけではなく、
どちらでもいいから他人を偽りだと言い放った言葉の説明を
していただきたいだけです。
差を知りたいのだったら、、>>462-463あたりの人にぜひとも説明してほしいですね。
規格で説明できなくなったら唐突にルールと言い出した、>>462-463あたりの人に。

＞いや違うな。あれだけ忌み嫌う規格のなかにある用語なのだから、
＞普通なら触れるのも嫌、言い換えしてでも使わないはず。
＞さらに鉄道模型の規格など外国かぶれの産物、この日本国には無関係と言い放つ、
＞まさに国粋主義的鉄道模型人ならば、アルファベットを用いた呼称など許し難い暴挙のはず。
＞なのに嬉々として製品の箱に表示してしまう、その意味するところを説明すら出来ないのに日常的に用いてしまう。
＞これはHOという呼称への溺愛無しには説明がつかない。
つまり"溺愛"というのはあなたの妄想による個人的感想だったわけですね。
なにも単なるあなたの妄想を６行もかけて説明しなくてもいいですよ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/22(土) 14:21:29.70

>>489
>で、結局過去のイキサツもなく、ある日唐突に1/87以外をHOと呼ぶ事態が
>発生したとあなたはお考えなわけですね。

オマエさんも認めたようにいきさつも何もないし、ある日突然何かがどうかした事もない。
16.5mmゲージの線路上を走りさえすれば何でもHOだと勝手に勘違いしただけの話だ。
そして低すぎる知性はその誤りすら理解する事が出来ないだけのこと。

だから1/80 16.5mmはHOではないことに異論を挟む余地はなく、
嘘でデタラメという事実には、人格攻撃以外の反応が殆どないのも当然のこと。
ま、あとは質問に質問を被せて誤魔化すくらいが関の山だw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/22(土) 15:24:29.74

メーカーも以前HOと箱に記載していたが16番に記載を変えたとこもありますねぇw

鈴木 · 2017/07/22(土) 15:49:21.74

1/65ゲージの蟹股模型ファンは日本ではHOファンより遥かに多数なのだから、
雑誌も、
いつまでも「1/80,16.5mm」なんて中途半端な表記してないで、
「〇〇ゲージ」とか簡潔な名称を決めればいいのに、と思う。

それが出来ない理由は、
結局のところ、
1/65ゲージの蟹股模型ファンは、「HO」以外の名称は嫌だ、
というイジケた気持ちがあるからなんんじゃなかろうか?

或いは
「今じゃ結婚して蟹股家になっちゃったけど、私の実家はHOなのよ」
とかのプライド感情かね?

「HO」と書いてあれば、外人風でカッコイイから蟹股でも喜んで買うが、
これが例えば「Yゲージ」(「Y」は発明者「山崎」氏の頭文字ネ)
だったら、ダサいから小中学生に嫌われるとか。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/22(土) 17:50:41.37

1/150・9mmも、1/160・9mmも同じ「Nゲージ」なんだけど。

1/80・16.5mmと、1/87・16.5mmが同じ「16番ゲージ」で、何か都合が悪いのか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/22(土) 18:04:28.64

アメリカ人の友人に16番指差して日本の車両も
アメリカとあまり変わらないなと言われて正直くまった。箱にはどうどうとHOって書いてあって。事情を説明したら、日本人はきちんとしてる人種って印象があったけど、こんな酷い事もあるんだあって引き気味だったよ。

鈴木 · 2017/07/22(土) 18:17:11.33

>>494
1963年頃だったか、MRの編集長が初来日した時、
山崎氏が
「日本のはHOに似てはいるがHOでなくて16番であり、
その違いは云々.....」.と必死に説明したらしいが、
MRの編集長がどの程度山崎氏の説明を理解したかははっきりしない。
(英語、日本語間の壁もあるし)

**某356** · 2017/07/22(土) 21:32:33.94

>>490
＞オマエさんも認めたようにいきさつも何もないし、ある日突然何かがどうかした事もない。
いきさつがなければ結果もありませんし、
ある日突然何かがどうかした事がないなら、当然いきさつが有っての話になります。

＞16.5mmゲージの線路上を走りさえすれば何でもHOだと勝手に勘違いしただけの話だ。
＞そして低すぎる知性はその誤りすら理解する事が出来ないだけのこと。
あなたが過ちと思うことを理解したうえで、問題なく便利に使える言葉として
扱う人がいるだけですね。

＞だから1/80 16.5mmはHOではないことに異論を挟む余地はなく、
＞嘘でデタラメという事実には、人格攻撃以外の反応が殆どないのも当然のこと。
＞ま、あとは質問に質問を被せて誤魔化すくらいが関の山だw
結局、「俺が誤りだと考えるからお前らは誤りだ」と。
そういうことなわけですね。

**某356** · 2017/07/22(土) 21:33:36.81

>>492
＞それが出来ない理由は、
＞結局のところ、
＞1/65ゲージの蟹股模型ファンは、「HO」以外の名称は嫌だ、
＞というイジケた気持ちがあるからなんんじゃなかろうか?
＞或いは
＞「今じゃ結婚して蟹股家になっちゃったけど、私の実家はHOなのよ」
＞とかのプライド感情かね?
＞
＞「HO」と書いてあれば、外人風でカッコイイから蟹股でも喜んで買うが、
＞これが例えば「Yゲージ」(「Y」は発明者「山崎」氏の頭文字ネ)
＞だったら、ダサいから小中学生に嫌われるとか。
それができないのは結局のところ必要がないからなんんじゃないですかね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/22(土) 23:12:00.01

　　　　　　　　　　 _.｡ｬぁて丕刀ﾌ7ゎ｡._
　　　　　　　　 ,.ィ炙ヲ㌍≠┴⇒弍j込ｽ＞｡
.　　　　　　　 ,ｨ升ｦナ'´ 　　　　　｀ﾞ'＜弖心、
.　　　　　 ;夕ﾌア´　／￣￣⌒⌒￣＼　＼ﾎi心.
　　　　　んfiУ　　|　　　　_＿λ＿　|　　　▽ij∧
　　　　从j'Y　　　 |　　　ノ　ヽ　〆|　|　　　　∨iハ
. 　　　斤W　　　　|　　ﾉ　　　　　＼|　　　　　㌣い
　　　　　|友ｶ　　　　|　／　　ﾉ（＿）( 　）　　　　 }ｿ川
. 　　　い叭　　　　＼_＿_　　/￣|　 /　　　　　仄ガ
.　　　　　Ｗi从　　　　　＼　　| ++| /　　　　　从ﾉﾘ
.　　　　　 ∀t△　　　　　　＼　￣（　　　　　 ∧fﾘ/
　　　　　　ﾞﾏじへ、　　　　　　|＿＿|　　　　／リiУ
　　　　　　　＼夊i㌧､_ 　　　　　　 ,.イ!刋／
　　　　　　　　　`マ才i｢≧ｪ｡。．。｡っ夭テ少'ﾟ
　　　　　　　　　　　｀ﾟ'' ミ芝玉竺壬云=‐'´

　　　　　　　　　　　快速靑春18乞食罵力號

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/23(日) 13:05:54.91

そして 1/80・16.5mmのＨＯゲージプラ完成品は益々増殖し続ける。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/24(月) 13:19:29.44

で、いまどき1/80 16.5mmのガニマタブラス完成品に何十万もつぎ込む酔狂なヤツいるの？w

鈴木 · 2017/07/24(月) 15:39:16.98

>>500
何十万もするガニマタブラス完成品を買って見せびらかす事で、
自分をアザ笑った人間を見返したいとか思う人も居るんじゃないかな?

暴力団が高額ベンツに乗ると、自分の格が上がったように感じるのと同じで。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/24(月) 19:49:08.77

まっ(笑)
鉄模持ってない爺さんにはわからないよね。

**某356** · 2017/07/24(月) 20:42:48.82

>>501
あぁなるほど。
だから12mmは商売として成立したんですね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/25(火) 18:39:14.77

よっぽど12ミリが気になるファンがいるようでw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/25(火) 21:05:32.71

こんなスレを見る限り、よほど1/80・16.5mmの蒸機が気になって仕方がないようでw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/26(水) 09:14:23.03

>>505 壊滅しないか心配で心配でw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/26(水) 23:00:51.07

なるほど。1/87・12mmの芋ゲージは壊滅しそうなんだね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/27(木) 00:43:13.84

そして 1/80・16.5mmのＨＯゲージプラ完成品は益々増殖し続ける♪

**名無しさん＠線路いっぱい。** · 2017/07/27(木) 04:32:56.63

>>501
社長、鈴木さんが不穏な発言をしていますよ
（　＾ω＾）・・・
論争に巻き込まれてはいかん、スルーしろ・・

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/27(木) 09:48:25.44

ここはプラ1/80・16.5mmのＨＯ（笑）でも12ミリのスレではない、後がない壊滅寸前の16番ガニ股ブラス蒸気のスレであるww

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/27(木) 20:47:47.40

>>510
よほど1/80・16.5mmの蒸機が気になって仕方がないようでw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/28(金) 17:37:08.91

>>511 ガニ股ブラス蒸気の行く末が気になりますねぇww

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/28(金) 22:54:39.39

行く末？安泰だろ。
少なくとも絶滅は無い。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/28(金) 23:14:03.87

今の新製品の価格知ってる？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/29(土) 16:56:23.13

ガニマタブラス蒸機完成品みたいなオワコンに、
いまさら広告費つっこんでるのは時代遅れな老舗くらいw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/29(土) 17:29:51.82

ほんと、気になって仕方がない奴がいるんだなw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/30(日) 16:37:34.13

そして 1/80 16.5mm のガニマタブラス蒸機完成品は壊滅した

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/30(日) 19:35:07.65

壊滅して今の状態ならしばらくは安泰ですね。>>517

**名無しさん＠線路いっぱい。** · 2017/07/31(月) 05:08:40.53

>>517
Ｑ：そして 1/80 16.5mm のガニマタブラス蒸機完成品は壊滅した
＊：本当だ！モンタの蒸機の棚ががら空きだ！

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/31(月) 09:56:51.20

>>519
なるほど、完売したんだね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/02(水) 10:15:16.45

>>520 相当値段をさげて二足三文だったと。
売った元オーナーが泣いてたよ。でも本当に買い手がつかなくなる前に処分できてよかったね！

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/02(水) 13:26:56.27

>>521
売主と知り合いだったのか？
それとも偶然売り場で売主に会ったのか。
それとも中の人か？

相変わらずすごい設定の人が時間を置いて現れるな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/02(水) 15:41:25.46

カッコ悪いガニマタブラス蒸機でも、二足三文の捨て値ならモノ好きが買うかもね。

鈴木 · 2017/08/02(水) 18:46:36.52

SLお別れ祭りで、一眼レフ担いで大騒ぎした老人とかは、
まだ大事に所持するんじゃないの?
「オレの青春の涙だ」
とか言って

**185-28** · 2017/08/02(水) 19:08:26.42

>>524
実車の追っかけやっていた人は

16番はやりませんよ

「オレの青春」がぶち壊しにになりますから

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/02(水) 20:04:59.25

>>525
俺は16番やってるが、何か？

アンタがやらないからといって、皆がやらんとは限らんだろ。

**某356** · 2017/08/02(水) 20:50:04.64

>>525
RM、RMMあたりは実車と模型両方好きな人が多そうな印象ですが。
そもそも模型に手を出すって時点でその実車になんらかの思い入れがある人が
多数だと思いますが。

まぁ、あなたの心の狭さを自慢したいならどうぞ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/02(水) 21:42:51.55

>>525
自分と他人の趣味趣向は同じとは限らない。
自分の意見を他の人に押し付けないようにしよう。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/02(水) 22:24:21.96

>>525 特に蒸気好きは16番は無理だな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/02(水) 22:26:03.52

>>525
アホかお前w

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/02(水) 22:34:49.31

>>522 ごく自然で何処でもある状況ですね。

**某356** · 2017/08/02(水) 22:41:17.66

>>531
自然？

私が思っていたよりもはるかに日本は狭いんですね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/02(水) 23:17:25.38

>>525
そういう
「この人？、本当に鉄喪やってるのかな？？？」
なんてカキコばっかりしてるから、鈴木疑惑が出てくるんだよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/02(水) 23:20:28.89

動揺が広がっております。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/02(水) 23:46:39.17

>>534
貴様、なんでゲージ論系のスレに来ないんだ？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/03(木) 00:16:01.85

墓穴を掘っているのを見て大笑いしてるのも、動揺が広がってると表現するのか。

基地外の脳内変換力って侮れないなw

鈴木 · 2017/08/03(木) 04:08:06.29

歴史的に見て国鉄から蒸気機関車が消える事でお祭り騒ぎしたのは、
今から約45年前じゃないでしょうか。
当時はTMSにも毎月ウンザリするほど、市販のSL模型やキットに、
ロストだの真鍮線だのゴチャゴチャ半田付けして「精密化すましたぁ」とかの記事がありました。
しかし、当時の大部分は、蟹股蒸気機関車模型でしたね。

TMS記事の比率は蟹股式90%、縮尺股式10%程度だった印象がある。
ここでの縮尺股式は、1/80縮尺模型=13mmの事。
HO模型は未だほとんどゼロだった気がする。
以上は私の個人的印象だから、別の感じ方をする人がいても不思議はない。

TMS記事でなく、一般趣味者の模型となると、
蟹股蒸気機関車模型の比率は更に高く、1/80縮尺模型=13mmは更に低くなると思う。
だから、国鉄蒸気機関車終焉時代に模型を持っていた人は、
それを今でも保持してるなら、蟹股蒸気機関車模型の数はかなり多いのではないだろうか?

勿論当時青春だった人で、それが終わって何年かして、
区切りがついてから、
縮尺股であるHO蒸気機関車模型を、青春の想い出の為に始めた人も居るとは思うが。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/03(木) 08:25:25.21

>>532 16番ブラス蒸気の状況は極めて狭いのですw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/03(木) 15:53:53.72

おいらは鈴木さんと同世代で余命いくばくもないので蟹股中古模型を安く買って楽しんでます

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/03(木) 18:04:52.31

なるほど、鈴木爺さんは余命幾許もないから「今更鉄道模型などやらない」のか。

**某356** · 2017/08/04(金) 02:16:26.14

>>538
16番ブラス蒸気の状況なんて話はしていなくて、
どこやらの模型店の噂話で当事者の立ち話を偶然聞いていた人が
現れる確率の検証の話なのですが･･･。

そこから説明しないと会話もできない人ですか？
都合が悪くなるとさっきまでしていた会話の内容について質問を繰り返す
鈴木さんみたいになっちゃいますよ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/04(金) 10:54:48.24

>>541 元々16番ブラス蒸気が壊滅したと言う話の流れですがそこから説明しないとお解りにならないようですねww

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/04(金) 16:21:01.26

余命いくばくもないのに、それでもカッコ悪いガニマタブラスw

ああ永遠に幻のフルスケールモデルwww

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/04(金) 18:10:49.58

>>543
あなたが個人的にそう思うのは、あなたの勝手です。

**某356** · 2017/08/04(金) 20:23:54.29

>>542
＞元々16番ブラス蒸気が壊滅したと言う話の流れですがそこから説明しないとお解りにならないようですねww
壊滅したかどうかも、さまざまな考え方があるようで。

で、16番ブラス蒸気が壊滅したかどうかという話をすると、世界が狭くなっちゃうんですか？
こんどは質問の意図がお解りになりますでしょうか。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/04(金) 20:48:43.57

まっ(笑)
壊滅したとは言っても、芋ゲージ蒸機よりも沢山売れてるのは確かだね＞16番ゲージ蒸機

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/04(金) 20:49:07.86

>>543
余程1/80・16.5mmの蒸機が気になって仕方がないようでw

鈴木 · 2017/08/04(金) 21:58:30.17

>>547
>余程1/80・16.5mmの蒸機が

1/80車体・1/65ゲージの蒸機のことですか?

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/05(土) 07:50:25.68

気に病んでいるらしいな鈴木w

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/05(土) 08:28:52.30

蟹股には不整軌道でも転覆しにくいとか貸しレも12ミリより格段に多いなどの利点も多々あります
模型やってない鈴木さんには判らないでしょうけどね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/05(土) 08:41:29.76

そもそも自分に気に入らない物を叩かないとやっていけないというのが理解できない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/05(土) 09:05:30.84

無駄な時間の使い方ですよね。
どういう趣味なのだ?

鈴木 · 2017/08/05(土) 16:38:49.16

>>550
>蟹股には不整軌道でも転覆しにくいとか

だったら、
1/80車体・1/87ゲージの阪急は転覆し易いとか、になるね

**無名さん＠線路いっぱい** · 2017/08/05(土) 17:30:14.27

>>553

鈴木さんの脳みそは転覆しっぱなしだね

**185-28** · 2017/08/05(土) 19:02:44.88

12mmは狭軌のほうが、急カーブは　曲がりやすい
という利点もあるな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/05(土) 20:00:44.40

12ミリの既製線路の最小半径は？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/05(土) 20:37:02.89

それ以前に阪急とか急カーブがすれ違いだろ。
C11なども狭軌感再現に頑張っちゃって従台車の左右動を制限してるよね。
天プラC11の安心感はない。
相変わらず185は嘘ばかりということでｗ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/05(土) 20:43:08.14

>>555
ゲージが狭いと急カーブでカプラーの後部が車輪に当たるという事もありますね。

鈴木 · 2017/08/05(土) 21:07:54.16

>>555　185-28
>12mmは狭軌のほうが、急カーブは　曲がりやすいという利点もあるな

ごく一般的な話として、同一直径車輪、同一固定軸距離なら、
ゲージが狭い方が曲線通過がし易いと思います。

仮に10.5mmφ車輪、固定軸距離30mm、と仮定した場合、模型縮尺は全然関係無く、
9mmゲージは一番通過し易い
12mmゲージは次に過し易い
16.5mmゲージはその次に通過し易い
じゃないでしょうか。

「従台車の左右動を制限」だのと言ってる>>557の与太話は、
第二義的な問題でしょう。
そういう末梢的な事を言い出せば、
「EF13やEF53の先輪はゲージが狭い程有利」
とか始まるが、これが第二義的な問題なのと同じです。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/05(土) 21:15:28.30

またスレ違い。自分には大甘w

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/05(土) 21:16:40.36

まぁ鈴木g3だし。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/05(土) 21:31:38.62

C11に続いてクモハ12も両方で持っている。
ちょうど卓上でイモン製とカトー製を並べていたら、事実を言ってやる。
台車可動域が大きく違う。
イモン製は黒色シリコンチューブ?で伝道するため台車可動域は案外狭い。
それに対しカトー製はR370対応をアッピールするだけあって路面電車じゃないんだからという状態。

いや、両方ともそれぞれの企画コンセプトの違い、特徴が出ていて興味深かったよ。
モーターの配置は似たようなものだがイモン製は抵抗器の位置を奥へと押し込んである。
カトー製はレリーフ表現に留まる。イモン製を見なければ気づかなかっただろう。
モーターはカトー製の方が断然大きいのも興味深い。

総じて12mm製品は台車がスリムに収まる分だけ、実物にあるディテールを余計に取り込もうとする傾向がある。C11が典型。おかげで台車は脳内妄想のようには回転しない。
それに対しHOゲージ日本型製品では走行に邪魔なディテールはあっさりと省略する傾向がある。今回のクモハ12の床下機器のレリーフ表現が典型的。

誰かさんが昔言ったように、単なる大きさの違いだけではない。
これは模型を実際に嗜めば肌で分かることだ。

鈴木 · 2017/08/05(土) 23:00:16.62

>>562
実物は模型ほどの急曲線走行の必要がないから、急曲線を走る対策はとっていない。
だから、模型は実物に近づければ近づける程、急曲線を走れない。
模型は実物の姿の厳密再現を諦めればその文、急曲線を走れる、という事に過ぎない。

その妥協をどの程度にするか?　はオタクのような買い物客の好みに合わせて、
模型屋が作るだけだ。
この件に関しては、【蟹股スタイルのHO】も【HO】も同列だわな。

**某356** · 2017/08/05(土) 23:16:53.43

>>559
＞「従台車の左右動を制限」だのと言ってる>>557の与太話は、
＞第二義的な問題でしょう。
まぁ車体と軌間の縮尺の乖離自体を二義的だと考える人も居るわけで。
その妥協をどの程度にするか?　は鈴木さんは鈴木さんのこだわりに合わせた
模型を楽しめばいいだけですよ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/06(日) 00:15:05.91

>>563
鈴木は鉄道模型を持っていない。鉄道模型の実情にも疎ければ傾向にも関心がない。
ただ掛け算と割り算が合っていればいい。

そういう事ですね。
今までも鈴木に対してそういう見方をしてきた人は多いと思われるが、これで更に補強された訳です。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/06(日) 10:27:19.36

>>566
＞鈴木は鉄道模型を持っていない。鉄道模型の実情にも疎ければ傾向にも関心がない。
＞ただ掛け算と割り算が合っていればいい。
そこだけこだわっている割に、間違ったわり算の書き込みを指摘されても
知らん顔ってスゴい人ですよ。