UEFAチャンピオンズリーグ 2019-20 ★3

2019/09/30(月) 17:32:32.80

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※前スレ
UEFAチャンピオンズリーグ 2019-20 ★2
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2019/10/03(木) 12:15:24.04

お昼のお薬を抜くとこうなっちゃうらしいんだ
だから許してやってほしい

2019/10/03(木) 12:17:11.10

ユーベが楽々優勝し過ぎやもんなセリエ

2019/10/03(木) 12:21:26.43

セリエAよりお前の人生見てられないわ

2019/10/03(木) 12:23:22.08

色々草

2019/10/03(木) 12:30:04.06

>>548
ベルカンプ先生は30過ぎてからのが活躍してたぞ

2019/10/03(木) 12:31:08.26

>>622
まあドイツ、フランスも同じだけどね

2019/10/03(木) 12:40:32.75

時代を逆行するペナオタ「セリエのレベルは高い」

2019/10/03(木) 12:46:11.35

みんなセリエ最強のユーベすらリーガならアトレティコとどっこいどっこいって認識だろ？

正解！

2019/10/03(木) 13:01:09.32

もう10年以上前からここはニワカばかりだな

2019/10/03(木) 13:26:41.90

>>591
いやロナウドがバルサは絶対に合わないぞ
フィニッシャーは求められてない

2019/10/03(木) 13:28:53.30

>>602
今ってオーストラリアのクラブがCLに出てるの？すげーな

2019/10/03(木) 13:35:16.18

>>630
メッシほど合わないだけで結果は出るだろw

2019/10/03(木) 13:43:26.65

ブンデスもバイエルン以外雑魚じゃん
セリエと変わらん
リーグアンの方がその２リーグより上だろ
PSGだけでなくリヨンリール強いし
他リーグへの選手供給もその２リーグより多いし

2019/10/03(木) 13:46:43.17

ここまでの通信簿
PSG 85点
マドリー 10点
バイエルン 90点
スパーズ 20点
シティ 90点
ユベントス 75点
アトレティコ 65点
リバプール 50点
ナポリ 65点
バルサ 70点
ドルトムント 75点
インテル 50点
チェルシー 40点
アヤックス 90点

どう？

2019/10/03(木) 13:52:19.86

まだ２試合だしなんとも言えん

2019/10/03(木) 14:07:07.76

>>633
さすがにアンがセリエブンデスより上は無理がある
ランキングでもだいぶ差をつけられてるだろ
PSGあたりがCL取れば変わってくるかもしれん

2019/10/03(木) 14:10:16.02

>>383
むしろ個人的にはチャンピオンズリーグは、欧州トップのレアル、バイエルン、マンＵ、バルサの4クラブプラス、パリ、シティのオイルマネークラブに移籍するために選手が頑張る大会のイメージがある。
リバプールのスアレス、コウチーニョ。
ユベントスのジダン、ビダル、コマン、カンセロ、ダニアウベス、ブッフォン。
アトレティコのフェリペルイス、ロドリ、リュカエルナンデス、グリーズマン。
チェルシーのアザール、クルトワ。
ドルトムントのゲッツェ、フンメルス、レバンドフスキ。
トットナムのモドリッチ、ベイルなどなど。

中堅を馬鹿にするのは構わないが、ユベントス、リバプール、ドルトムント、アトレティコ、トットナム、チェルシーあたりに所属する野心ある選手が
メガクラブに移籍するために頑張っている巨大な大会だと思えば凄い面白く試合を見れるよ。

2019/10/03(木) 14:14:07.27

＞＞628
まあ確かにイタリアでは最大のクラブのユベントスの経済規模と中堅クラブアのトレティコの経済規模は同じくらい。
しかし、クラブの格はユベントスとアトレティコを比べたら個人的にはユベントスの方が格上だと思う。

2019/10/03(木) 14:16:45.49

アトレティコとどっこいって
アトレティコはリーガじゃ最強クラスやん

2019/10/03(木) 14:18:01.01

まあ中堅グラブには夢がある
例えば今さらレアルやバルサでCL制覇しても対して評価は変わらないが、中堅レベルのユーベでCL制覇したらクリロナ評価はストップ高になる

2019/10/03(木) 14:27:33.74

リーガ2強オタは最強のキチガイ

2019/10/03(木) 14:48:03.84

>>641
1番のキチガイはセリエだよ

2019/10/03(木) 14:49:13.69

>>642
いや2強オタだよ
凄まじい

2019/10/03(木) 14:50:42.84

何処もキチガイ定期

2019/10/03(木) 14:53:18.54

>>685
今絶好調でも来年の4月5月がダメだと意味ないからな

2019/10/03(木) 14:54:24.73

>>635
終わってみたらいつもの通りってこともあるしね

2019/10/03(木) 14:57:27.60

>>632
イニエスタがいる頃ならともかく今のバルサにロナウドが居ても並の活躍しかできんと思うぞ
致命的に前線へのボール供給が下手

2019/10/03(木) 15:02:07.21

二強オタとメシロナオタはキチだが内戦だからまだいいわ
とにかくマウント取りたがるプオタが一番害悪
セリエも似てるが数が少ない
ブンデスとアンは空気

2019/10/03(木) 15:02:43.43

昨日のセリエとブンデスの直接対決はセリエの方が随分強く見えたな
ペップがブンデスから消えて立場逆転したのかな

2019/10/03(木) 15:04:35.41

マウント取りたがるのはリガカスやろw

2019/10/03(木) 15:05:02.26

>>639
ユベントスとアトレティコマドリードは世界のサッカーファンに同じ中堅クラブだと理解されてるだろうが、比較すればユベントスの方が上だろう。
>>640
きっとロナウドがユベントスをCL制覇させたらメガクラブに引き抜かれるなｗ

2019/10/03(木) 15:13:53.21

ユーベとかオッサンクラブだから何の魅力も無い

2019/10/03(木) 15:23:07.68

メシヲタは頭が悪すぎて今季の出来でも褒め称えるが
メッシがいないとバルサが弱いのはここ1、２年の話で近年はCLで全くダメダメ
バルサが圧倒的に強かった時期はメッシがいない方が勝率も高く
シャビイニスペイン時代とMSN時代の評価を未だに引きずってる状態
結局コパも落としたメッシが個人としても評価を確立するには
今のバルサでも大耳取れる事を証明しなきゃならないが残念ながら
ほぼ確でそれは出来ないだろうと予想しておく
なぜならただでさえ勝負弱すぎるのに劣化が始まり出してるからな

2019/10/03(木) 15:31:17.19

あとバルサがアウェイで糞雑魚化するのもCL見てるとよくわかる
後半のバルサ贔屓は露骨だったが前半戦の時点で一発レッド級の後方からのスライディングや
タックル連発は当たり前でサンチェスを自陣ボックス内で平気で手を使って巻き倒しても
カード無しやファール無しも平然とまかり通ってる有様
ホームでこんな守備してんだからそりゃアウェイ行けば守備崩壊するわ

2019/10/03(木) 15:45:24.54

日本の偏屈なオタクがメッシを叩いても、
メッシが歴代でも最高レベルの選手であることには違いないわｗ

2019/10/03(木) 15:54:54.46

>>603
週末に備えた手抜きモードの時間帯に点取って勘違いするアホほんと多いな

ザルツなんてプレミアだとせいぜいウルブス程度だろ
レスターより弱い

2019/10/03(木) 15:55:53.24

スアレス点決めたけどホームか
アウェイ無得点内弁慶はまだ治らないんだな

2019/10/03(木) 15:59:16.12

最初の30分でほぼ決まったからペース落としただけだぞリバプールは

その30分の間に何かできないのなら
南野は欧州トップレベルでは通用しないよ
強豪同士の試合なら90分本気でやるからな

2019/10/03(木) 16:00:05.37

クリロナのバロンドール順位がどこまで忖度されるか楽しみだな

2019/10/03(木) 16:01:12.17

リバポは最初から明らかに手抜いてた
舐めてかかってたからボコってザマァしてほしかったな
ショボスライのせいで負けたのはもったいない

2019/10/03(木) 16:02:47.81

>>592
ナポリは殆どフィニッシュまで持って行ってたし攻撃の質が高かったよ
ミリクがレヴァならハットトリックしてただろう

2019/10/03(木) 16:05:18.18

>>647
今のバルサの話はしてないぞ

これまでの実績の話なんだから

2019/10/03(木) 16:13:43.99

バルサの過去5年くらいのCLでホームではアトレとか
ユーベに引き分けたくらいであとほぼ全勝ペースで驚異的な
得点率なのにその内優勝はたった1回で3年連続でアウェイで
大量失点敗退って誰がどう考えてもおかしいからな
マドリーはアウェイで強かったしリバポもGSは弁慶そのものだったが
KOラウンド以降はアウェイでも強かった

2019/10/03(木) 16:23:53.17

>>541
メキオタだよ！
彼のおつむの事考えよ😏

2019/10/03(木) 16:26:10.75

バルサは三冠取った2015年以降、CLアウェーで勝てないのはともかく内容も酷いからなんとかしないと駄目
3点以上失点する上に無得点
いくらカンプノウで勝てても2戦合計で捲られる

ユーベ、ローマ、リバポ…アウェーで計0-10
ユーベの前年もパリに0-4食らってる
三冠取った年は各リーグ王者(シティパリバイエルンユーベ)全部倒してアウェーでも全勝してたのに
三冠以降4年連続でアウェー勝てなくなった

2019/10/03(木) 16:43:44.70

　
メガクラブの中でひっそりと最下位のチームあるけど、その事には触れたらいけないのか？
今の順位だとELにも出れない
もしもバルサが同じ状況になったら、ヤオサ！ヤオサ！の大合唱で祭りになってるよね

いつも第三者装ってバルサ叩きしてる人たちがどういう勢力か？
凄く分かりやすいわ

2019/10/03(木) 16:52:58.40

まあなんとか勝ったけどメッシ抜いたら何も残らない今のバルサは良くてベス8じゃね

2019/10/03(木) 17:00:25.56

まあ言うほどメッシがいないとみたいなチームじゃないんだけどねバルサは
メッシびいきの印象だけでメッシメッシ言ってる人多いけど過去のバルサの戦績として
ＣＬもリーガも国王杯も全てメッシがいない時の方が勝率いいってデータで出てるし
これ言うとメッシが欠場するのは格下相手が多いから～とか言う人多いけど普通に強豪相手にも怪我とかで休んでる場合あるしメッシが圧倒的ならそれでもメッシありの方が勝率高くならないとおかしい

2019/10/03(木) 17:00:44.77

>>666
(ニチャァ

マドリーの最下位なんて内容みてたら騒ぐ程でもない当然の結果だろ

必死に擦りつけるのがヤオサオタらしいわw

2019/10/03(木) 17:03:28.21

バーゼルにいたサラーはＣＬでモウリチェルシー相手に活躍してモウリーニョに引き抜かれた。
南野もクロップの目の前でアンフィールドで活躍したので引き抜かれる可能性あるな。
リバポじゃなくてもアーセナル、マンＵ、レスター、エバートン当たりが狙うだろう。

リバポは強力3トップの控えがいないので3つともできる南野を欲しいだろう。
控えにオリギ、シャキリ、ケイタがいるが使えなくて戦力になってくてローテーションできなくてスタメンの3人を休ませれない。

2019/10/03(木) 17:06:38.77

メッシいてもリーガ、CL全部勝ててないのを思い出して！

2019/10/03(木) 17:18:35.76

>>670
言うて、その控えで、バルサを虐殺したんだけどなリヴァプール・・・

2019/10/03(木) 17:32:41.52

>>591
マドリーにロナウドいたけどリーガ散々やったやん

2019/10/03(木) 17:35:23.02

メッシいてもCL勝ててないとか言い出したら近年バルサよりCLで結果残してるのマドリーしかいないぞ

2019/10/03(木) 17:36:35.74

リバポは若くて勢いあるしスタメンだけなら今のところ世界一強いんでね

2019/10/03(木) 17:36:41.23

バルサが弱すぎるだけ

2019/10/03(木) 17:38:05.32

いつもなら圧勝するはずのホームで珍テルに負けそうになってて先が思いやられるよな

2019/10/03(木) 17:41:34.98

グリーズマンが合ってないからな
右利きならまだ使えるんだろうが
左サイドでボールを持っても戻すだけだし

2019/10/03(木) 17:41:51.19

>>673
アスペか？

2019/10/03(木) 17:45:31.32

どう考えても中の選手なのにとったのがアホでしょ

2019/10/03(木) 18:04:50.06

グリーズマンとメッシは仕事する位置が近すぎて無駄だろ
どっちもCFよりは、少し下の位置でボール運ぶのが得意なのに
グリーズマンが得意な仕事はメッシがやるから、メッシがいたら本当に役立たずだろグリーズマン

バルサはパスサッカーで、ゴール前までパスでボールを運んだらメッシがドリブル突破狙うって考え方だから
グリーズマンの位置が無いんでしょ
同じ事がネイマールにも言えたが。　ネイマールほどの選手がいなくてもバルサはほとんど弱体化しなかったんだよな

バルサに必要な補強は、それこそクリロナみたいなタイプだろうな
高さに強くて、純粋なスコアラーが今のバルサには欲しい。
高さがなくてもサラーやムバッペでも、もちろんいいが

2019/10/03(木) 18:28:39.48

スアレスがヘッドで取ってる所見た事ないね
異なるリーグで得点王を取る事は考えられないほど凄い事だが
出っ歯の評価がイマイチ上がらないのはCLで点少ない少なくなってるせい
1年以上CLノーゴールしてるし
カバーニの方が上だと思ってる

2019/10/03(木) 18:38:38.88

ヨーロッパリーグ早起きしてまで見る試合あるか？

2019/10/03(木) 18:45:57.79

単純に考えて最もレベルが高く普段戦わない相手と戦うという適応力も重要になるＣＬで活躍できるかどうかが選手の真の実力の指標になるだろう
つまりスアレスは実は大したことが無いって事

2019/10/03(木) 18:52:17.87

バルサは、まじで高さが弱点だからな
セットプレーはCBが上がってきて、たまにピケなどが得点決めてるが

前線にチビっ子しかいないから
ゴール前に人を集められると苦労してるんだよなバルサ
選択肢が低いクロスだと、人数がいるゴール前をこじあけられない

クリロナとかだと、ゴール前に相手選手が集まっていても、クロス上げてくれればいつかはゴールをこじ開けてくれるから
そういう場面だと、メッシよりクリロナの方が頼もしいわ

2019/10/03(木) 18:54:07.65

>>668
おー学がないアピールすごい人いるな
統計勉強したら？
格下温存云々をおいといてもそもそも母数が圧倒的に違うじゃん

それ言ったらクリロナもそうだよ
メガクラブに長年いる選手は出てない試合のほうが圧倒的に少なくてなおかつ勝つ可能性は高いんだから必然的にそうなる

2019/10/03(木) 18:59:04.41

>>628
今季はそこまでだぞ　国内でも

2019/10/03(木) 18:59:40.24

>>668
>>686
メッシがいない方がバルサの勝率が良いってのは
去年のメッシが腕を骨折する前の話でしょ

あの時以降で、メッシが出場していないバルサの成績すげー悪いし
メッシは（クリロナも同じだが）休む場合は、当然だが格下の相手で休む

休む相手は、CLの合間のリーガの雑魚や、国王杯の序盤で雑魚の相手など
そういう相手はバルサ（やレアル）なら、メッシやクリロナがいなくてもあまり負けない
それがメッシがいなくてもバルサが大丈夫ってわけでは無い

実際に、メッシがいない試合でバルサはスゲー勝点落としまくってるし
クリロナが消えてレアルも悲惨な目にあってる
やはり二人は飛びぬけてるんだよ

ちなみにネイマールもやはり別格の選手
PSGのネイマール有りと無しの成績差が凄いからね

2019/10/03(木) 19:04:57.31

いやネイマールは必要だったろ　パリのできみるにさ　コウチで代役はむりぽだった

2019/10/03(木) 19:08:27.88

>>689
いや、メッシがいる以上はバルサにネイマールはそれほど重要な選手じゃなかったよ
役割が被るんでしょ

バルサからネイマールがいなくなっても、バルサの成績はほとんど落ちなかった
でも、それがネイマールの価値を下げるわけじゃない
PSGではネイマールがいる場合の成績は素晴らしいが、ネイマール抜きだと途端に成績が微妙になるし

2019/10/03(木) 19:08:28.16

>>688
そうだよ
だから常勝クラブのスタメンを長年晴れるような選手でこんなデータ持ち出しても全く意味ないってこと

2019/10/03(木) 19:14:13.40

>>こんなデータ持ち出しても全く意味ないってこと

意味が無いって事は無いでしょ
バルサがメッシが出場しない試合の方が勝率高いのは曖昧な印象とは違う数字で出てる事実なんだから言うほどメッシがいないと著しく勝てなくなるというわけではないのが現実

2019/10/03(木) 19:17:49.34

メッシ、クリロナ、ネイマールは本当に特別な選手、メッシとクリロナは年齢的にピークは過ぎてるだろうが

ユーベで得点数が大きく落ちたクリロナ、年齢的にも微妙なプレーが増えた
それでも試合成績は素晴らしいんだよ
セリエの試合で昨シーズンは
31試合に出場して、負けた試合は1試合のみ
7試合に不出場で、その試合でユーベは3試合に負けた
31試合の内の1試合は後半半分くらいからの途中出場で
この試合もユーベは1点差で負けそうだったのを、クリロナが途中出場してゴール決めて無敗記録を守った試合がある

メッシ抜きのバルサはもっと悲惨で
メッシ抜きの試合で5試合だか6試合の勝ち無しとか悲惨な事をやったし
リーガの無敗優勝できそうだったシーズンもメッシが試合を休んだら、あっさり敗北して無敗優勝を逃した事例もある

ネイマールも上二人と同じよなもんで
バルサはネイマールがいなくても成績は落ちなかったが
PSGでは上二人と似たような成績で、いるといないとでは圧倒的な成績差なんだよな
発言や行動や怪我がちなのでPSGのファンからは、かなり嫌われているが、成績自体は凄まじい

2019/10/03(木) 19:22:19.82

>>693の続きだが
逆にハリーケインとかは、いない方がトッテナムの成績が明確に良いんだよな・・・
ソンフンミンやデレアリやエリクセンが良いのもあるんだろうが、ケインがいてもトッテナムの成績は上がらなくて
いない方が成績が良いとかいう微妙な選手

シティもデブライネいなくても全然成績変わらないし　（控えの層が分厚すぎるってのもあるが）
存在だけで勝敗を分けるレベルの選手はメッシ、クリロナ、ネイマールなど別格の選手だけって印象

2019/10/03(木) 19:24:37.74

>>692
いやだからそれメッシ以外もそうじゃんって話

じゃあ逆に聞くけどそのメッシ出場試合勝率をメッシと同じくらい出場してる選手で超えてる選手って誰なんだよ
出てない時より悪いとかいうけどそれでも勝率7割超えだろ笑

600試合出て勝率7割超えてる選手あげてみてよ
でその選手のクラブの出場、非出場勝率出してみ同じ結果なるから
そもそもメッシ以上に勝率高い選手いるのか知らんけど

2019/10/03(木) 19:26:13.66

特別な選手であるネイマールがCL1回ってどうなん?
大事な試合でいないから負けたって積み重なったら肝心な時いつもいないってなるだけ

ネイマールは早くビッグタイトルを一番の主力として獲る姿をみてみたいなあ

なんかできなさそうw

2019/10/03(木) 19:29:21.79

>>696
だからネイマールは、メッシやクリロナより下なんでしょ
俺はネイマールは別格の選手だとは思うが、メッシやクリロナの位置にいるとは全然思ってないよ

クリロナはCL5回優勝
メッシはCL4回優勝　（うち1回は若手の頃で控えだが）

ネイマールは上二人よりは当然だが劣る
それでも他の選手に比べれば別格って言いたいだけ

2019/10/03(木) 19:34:31.84

>>いやだからそれメッシ以外もそうじゃんって話

いやだからメッシが特別な選手ならメッシ以外と一緒にならないでしょって言ってるんだけど

>>同じ結果なるから

同じ結果ならメッシは特別なほどいないとダメな選手じゃないよねって事だね
メッシが他の選手よりも一人だけ特別だと証明はできてないのが現実

2019/10/03(木) 19:34:57.15

>>696
そもそもCL1回って言うけど、CLってそういうもんだからね・・・
クリロナなどみたいに複数回取れるようなもんじゃないし

ジダンなんてスゲー持ち上げられてるけど、CLは1回しか優勝してないし
イブラや元祖ロナウドに至っては1度も優勝できていない

マラドーナも旧CCを一度も優勝できてないし
他にも多くの名手がCLを一度も優勝できていないから
別に1回しか優勝してないって理由でネイマールを下げる理由も無い

2019/10/03(木) 19:36:56.33

>>697
いやぁ
ネイマールはそこまででもないと思うけどなあ

所詮CL1回だけの選手

2019/10/03(木) 19:39:31.84

>>700
いや>>699で書いたけど、初戦1回なんていうけど
ジダンでも1回しか優勝できてないし

旧ロナウド、イブラ、ネドベド、ブッフォン、ファンニステルローイ、バラックなど歴史的なスーパースターも
全員1回すら優勝できなかったんだが

CC時代も含めたらマラドーナなど、もっと増える
5回優勝してるクリロナみたいな実例があるから、少なく思えるだけで
普通はCLなんてキャリアで1回でも優勝できれば御の字

2019/10/03(木) 19:39:33.52

>>699
ネイマールはWCもバロンも獲ってませんけど
比較的対象間違ってないかw

2019/10/03(木) 19:39:59.21

所詮は少し得点力増したロビーニョだからなコロコロ土人ネイマール
何をどう見たらここまで過大評価出来るのか
ネイマールキッズは本当に気持ち悪い

2019/10/03(木) 19:42:12.69

ブッフォン、レヴァンドフスキ、アザール、デ・ブライネ、グリーズマンもまだ獲れてないんだよな

エムバペとフェリックスは獲れるんだろうか

2019/10/03(木) 19:43:20.96

とりあえずビッグタイトルとかの実績で選手を見るなら
ロナウド＞メッシ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ネイマール
こんな感じ
ロナウドメッシには近づける選手すらいない

2019/10/03(木) 19:46:02.01

栗やメッシみたいにタイトル５０個オーバーしてる選手そうそう居ないからな

2019/10/03(木) 19:48:28.98

>>702
さすがにバロンドールは無理だろ
メッシとクリロナがいたら、ジダンや旧ロナウドだって一度もバロンドール取れなかった可能性が高い

ブラジルでワールドカップ優勝できていないとは言え
メンバーの質にもよるだろ

旧ロナウドが優勝したブラジルのメンバーってロナウドいなくても普通に戦力はダントツだったでしょ
リバウド、ロナウジーニョ、ロベカル、カフーがいて
控えには若いころのカカまでいた。　別にロナウドいなくても優勝してた可能性は結構高いくらいの面子だし

ペレも3度優勝っていうが、実際は1度は怪我でほとんど出場していない
ペレの当時のメンバーもペレいなくても普通に優勝するようなメンバーの時代だし
比べるのは可哀想

2019/10/03(木) 19:50:42.39

ムバッペはＷ杯獲っているからなー

2019/10/03(木) 19:51:38.96

>>698
お前のいう特別な証明ってなに
数百試合でてチームの勝率以上にある選手が出た時だけ著しく高いってこと？
それってあり得ないよね
有能な選手は基本的にスタメンになるんだからある程度勝率はチームの勝率に近いように収束するよ
ましてやバルセロナやレアルマドリードみたいな常勝クラブでスタメンなら出てない必然的に試合数の勝率もかなり高くなる

誰がやったってお前のその勝率理論じゃ特別な選手は一人もでねぇだろって言ってるの
意味わかる？

意味わかる？

2019/10/03(木) 19:52:32.00

>>704
ブッフォン、レヴァ、グリーズマンは後一歩のとこまでは行ったんだけどね
グリーズマンは、まだ代表で恵まれてるが
レヴァは代表で全然恵まれないから可哀想ってのもある
イブラにも言える事だが

まあ、でもクリロナは同世代の代表にペペ以外にショボイ選手しかいない中で
代表で成績を残してるから、そういう意味ではクリロナと、レヴァ＆イブラにも差があるんだろうな

2019/10/03(木) 19:58:31.71

毎年リーグ捨ててCLに全振りするレアル過大評価ばっかりだな

2019/10/03(木) 19:58:51.92

>>710
ユーロではナニのが活躍しているだろ

2019/10/03(木) 19:59:24.15

>>711
ロナウドレアルコンビはリーガ捨てるからな
メッシバルサコンビはリーガも狙うけど

2019/10/03(木) 19:59:30.10

その結果的が今の惨状なのに

2019/10/03(木) 20:00:10.98

>>662
それはお前の中だけだろw

2019/10/03(木) 20:02:53.24

>>711
>>713
言うほど、クリロナがレアルにいた9年間の勝点は
バルサとレアルは言うほどの差では無い、バルサ優勝年でもレアルと僅差の勝点で優勝が多いし
直接対決だとバルサが勝ち越してるけど、逆にCLではレアル＞バルサだから
どっちもどっちでしょ

>>712
言うほど活躍してねーよｗ
ユーロ優勝の年のポルトガル代表は全試合見たが
ナニは悪くなかったが、クリロナやペペに比べれば全然下
そもそもマンUでレギュラーほとんど取れない選手だし、ナニを褒めるとこなんてほとんど無いんだが

2019/10/03(木) 20:04:49.68

>>707
だからバロンについてはメシロナ時代が終わってからネイマールがバロン獲ったら評価しよう

WCについては一応14年も18年もブラジルは優勝候補筆頭クラスだったんだがな
でも獲れなかったんだよなあ

もしネイマールがブラジル代表最多得点叩き出し
WC獲ってバロンやCL複数回でも獲ればペレに次ぐブラジルNo.2の選手になる可能性もある
ただそれは達成してから評価しよう
今はまだCL1回だけの選手に過ぎず「できるかも」で過大評価されてるだけの選手に過ぎないよ

2019/10/03(木) 20:07:43.02

>>717
まあ自国開催で優勝したかってのはあるけどね
ワールドカップは自国開催の国の勝率がかなり高いので　（優勝率も、試合勝率も）

でもドイツにレイプされた試合も、その前の試合で酷い膝蹴りを食らってネイマールが怪我で出場できない上での大敗北で
ネイマールに責任無いしな・・・

2019/10/03(木) 20:10:01.01

リーガもCLも狙う(毎年ベスト8)

2019/10/03(木) 20:10:45.97

インテルはなぜ崩れた？十分勝利に値する内容も…すべてを変えた男の存在

　アウェイという難しい環境でもその雰囲気に飲み込まれなかったミラノの強豪は、立ち上がりから素晴らしいパフォーマンスを見せた。
　GKハンダノヴィッチ含めた11人全員が丁寧にパスを繋いで的確にバルセロナのプレスを回避。選手間の距離をコンパクトに保ち、
　2列目の選手にボールが収まった瞬間に素早く縦へ展開し、L・マルティネスやFWサンチェスを生かす。
　ウィングバックのMFカンドレヴァ、MFアサモアはサイドに目一杯開き、深い位置まで侵入すると徹底して素早いクロスを上げる。
　立ち上がりから、インテルの攻撃の形はピッチ上で余すことなく表れていた。

　中でもバルセロナにとって最も厄介だったのがビルドアップの正確性。
　インテルの選手は一人一人がボールを受けようとする意識が高く、ダイレクトパスが面白いように繋がる。
　中盤の核であるMFセンシにボールが入れば、MFブロゾビッチやMFバレッラは常にサポートへと回る。
　さらに前線ではL・マルティネスやA・サンチェスが相手の最終ラインを突き通すようなランニングでボールを引き出そうとする。
　このあたりの連動性は、セリエA全勝で首位に立つクラブの貫禄のようなものが伺えた。

2019/10/03(木) 20:12:18.94

逆に疑問なのがもしこの先ネイマールに主要タイトルの積み重ねがなかったら今ネイマール推してる奴の評価どうなるのか?って点

この点についてはこれまでネイマール持ち上げてきたメディアの手のひら返しが見られるんだが

コロコロもだがカネの話や怪我多発に夜遊びはじめ素行面の話も
この先ネイマールが主要タイトル獲れなかったら手のひら返すのは今ネイマール推してる奴だろうなw