もはや芸術 パンツァードラグーンツヴァイ

[0001 1 NG NG]

語れ。
投票しろ。

http://segamania.net/cgi-bin/anq/001/mesganq.cgi

[0002 あのさあ NG NG]

死ね。

[0003 なまえをいれてください NG NG]

普通にパンツァーを語るスレって事でいいのか？？

[0004 1 NG NG]

>>3
yes

[0005 なまえをいれてください NG NG]

アゼルも良いんだネ

[0006 なまえをいれてください NG NG]

やっぱり気になるのはX-BOXの新作だよな・・・・・・・・

[0007 マオマオ NG NG]

はやく新作見たいねー。

[0008 なまえをいれてください NG NG]

ツヴァイが一番パンドラ的だった気がする。

[0009 なまえをいれてください NG NG]

１は6面の追撃はカッコよかったなぁ
ツヴァイはラスボス戦がかなり燃えた
アゼルはディスク2のアゼルと合うシーンで
アトルムドラゴンのレーザーを避けるイベントが
無茶苦茶カッコよかったなぁ
アトルムドラゴンのテーマも（･∀･)ｲｲ!

>>6-7
新作出るの?

[0010 なまえをいれてください NG NG]

>>9
まだ、タイトルのみの段階だけど、
正式にX-BOXでの製作が決定してる。

[0011 なまえをいれてください NG NG]

新作はチームアンドロメダが作るんじゃないんだね・・・。
って、もう解散してるけど。
スマイルビットが作るのかな？

[0012 9 NG NG]

>>10
情報サンクス！

新作はXboxかぁ．．．
こりゃ本体ごと買うしか無いな

[0013 なまえをいれてください NG NG]

>>11
スタッフは元アンドロメダの人達も参加する模様。
期待しよう。

[0014 なまえをいれてください NG NG]

>>11
ここんとこ、セガってまず期待作をはずさないから大丈夫だと思う。

[0015 なまえをいれてください NG NG]

このスレ見て久し振りにツヴァイやったけど
やっぱり美術・造形の凝りようはスゴイ。

[0016 なまえをいれてください NG NG]

　　ノ　　ヘ
(● ´ ひ ｀ ● )　　ﾊﾞｶ?
　　　‘∀’

[0017 なまえをいれてください NG NG]

エロいの？

[0018 なまえをいれてください NG NG]

　　ノ　　ヘ
(● ´ ひ ｀ ● )　　ﾊﾞｶ?
　　　‘∀’

[0019 なまえをいれてください NG NG]

新作といいつつ　某きもちいい音ゲーだったら泣く

[0020 なまえをいれてください NG NG]

少ないポリゴンでよく頑張った、感動した！

[0021 なまえをいれてください NG NG]

アゼルは激しくイヤ。
あんな設定なら語らなくていいです。あと無理にシリーズを繋げなくてもいいです。バーカ死ね。

[0022 なまえをいれてください NG NG]

アゼルはストーリーは電波だったけど、設定はパンドラそのままだったろ？
なんかおかしな点あったっけ？
むしろパンドラの世界をより深く掘り下げてくれたので（レジスタンスの
こととか）、俺的には十分名作扱いなのだが。

[0023 なまえをいれてください NG NG]

すべてのゲームからストーリーを排除せよ

[0024 なまえをいれてください NG NG]

排除セヨ！

プレイヤーの体験こそストーリー！

[0025 なまえをいれてください NG NG]

aa mata yaritaku nattekitayo

[0026 モラト NG NG]

ストーリーを排除して残った面白さこそ、
ＴＶゲームの本来の面白さだと信じてる。
あっても損はないけどね(笑)＝ストーリー

Ｘ-ＢＯＸ版は、シューティングに戻るそうなんで期待してる。
スマイルビットは、今、俺の中では一番注目のメーカーになってます。
裏切られないといいんだけど。

[0027 なまえをいれてください NG NG]

ガンヴァルキリーのデモの音楽はなぜアゼルの曲だったんだ？

[0028 なまえをいれてください NG NG]

ＸＢＯＸ版は買わないッス。
ここだけの話ですがゲームキューブにも出ます（笑）

[0029 なまえをいれてください NG NG]

>>28
マジ？どのくらい間を置いて？
ってゆーか、どこだけの話よ。

[0030 なまえをいれてください NG NG]

俺は移植待ち。

[0031 なまえをいれてください NG NG]

ゲームキューブどころかＰＳ２にも出ますよ（笑）

[0032 なまえをいれてください NG NG]

早めに体験したいのよ

[0033 モラト NG NG]

まぁ、いずれ出るとしても早く遊びたいし。
ってゆーか、洋ゲーとかでＸ−ＢＯＸ自体俺的に魅力的。

[0034 なまえをいれてください NG NG]

一分一秒でも早くやりたいから発売に買うのさ。
そんなに待てるなら、中古で買うよ・・・・

[0035 なまえをいれてください NG NG]

ツヴァイは、ドラゴンが最終形態になったときの感動がすべてだったよ。
ボス倒したら、こうピカーっとなって、ムキムキーって・・・。

[0036 なまえをいれてください NG NG]

アゼルやった事無いけど、やるべき？
ツヴァイ売っちゃったけど買い直した方がいい？

[0037 サザエ産 NG NG]

　　　 　　 (⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　／＼＿＿／
　　　　/　 ／　　　　＼
　　　 / ／ ⌒　　　⌒ ＼
　（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜２をドイツ語で表記することに
（　　(6　　　　　　つ　　｜ なんか意味があるのかしら？？？？
　（　｜　　　　＿＿＿ ｜
　　　 ＼　　　＼＿/　 /
　　　　　＼＿＿＿_／

[0038 なまえをいれてください NG NG]

>>37
パンツァードラグーン自体がドイツ語だろ。

[0039 なまえをいれてください NG NG]

ところで英語だと、「アーマードドラゴン」とでもなるのか？
ならドイツ語にした理由もワカルガナ

[0040 なまえをいれてください NG NG]

>>36
まずはツヴァイやってみて、
気に入ったらアゼル購入を検討するが吉。

[0041 なまえをいれてください NG NG]

>>36おもろいよ、アゼル
ただ、オープニングムービーが30分以上あるのには萎えた。

[0042 なまえをいれてください NG NG]

>>36
アゼルは結構良く出来たＲＰＧだったと思う。
システムがユニークで良く出来ている、バランスもいい。
短くて15時間くらいで終わるけど。
ＲＰＧが嫌いじゃなければやって良し。

[0043 なまえをいれてください NG NG]

>>35-40
ﾜﾀﾗ

[0044 なまえをいれてください NG NG]

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=988558839

￣￣￣￣￣ｌ/￣￣￣￣￣ｌ/￣￣￣￣

　　　　　　∧＿∧　　　 ∧ ∧
　　　　⊂（ ´∀｀ .）　⊂( ﾟДﾟ ）
　　　　　　＼　　　 ）　　 ＼　　 .）
　　　　　　 （　（　　|　　　　 ( .（ .｜〜
　　　　　　　　 （＿_）　　　　　　∪

[0045 なまえをいれてください NG NG]

>>41
30分はないと思う。

[0046 36 NG NG]

>>40
ツヴァイは発売当時やったよ。
結構好きだった。
ツヴァイのデータがアゼルに反映されるって聞いたけど、
どういう点が反映されるの？

[0047 なまえをいれてください NG NG]

>>46
逆。アゼルのデータがツヴァイに反映される。
最初っからツヴァイのパンドラBOXがフルオープンになるだけ。

[0048 40 NG NG]

>>46
ゲーム開始時の所持金が
ツヴァイのトータルプレイ時間に比例して多くなるのと、
ゲーム中盤に"サウンドユニット"なるアイテムが貰える。
それだけ。
ちなみにサウンドユニットっていうのは
ツヴァイのBGMを
オルゴールアレンジしたものが聞けるアイテム。

[0049 なまえをいれてください NG NG]

>>48
あ、それもあったか。捕捉スマソ

[0050 36 NG NG]

>>40-42
>>47-48
情報サンクス。
ゲーム屋で見つけたら、購入してみるよ。

[0051 なまえをいれてください NG NG]

デラ！

[0052 なまえをいれてください NG NG]

べっぴん

[0053 なまえをいれてください NG NG]

はっきりいっておくが無理矢理まとめようとしてすごいボロが出ているので
パンツァー世界を汚されたくなければやらないが吉＞アゼル
ゲームとしてはけっこうおもろい、が、いかんせい当時としてもショボいグラフィックだった。
あと色々とセンスが悪くてカッコワルくなってますね、初代とツヴァイのビジュアル感覚はアゼルにはないです。

[0054 なまえをいれてください NG NG]

けっこう前、パンドラファンに熱心にロクヨンのスターフォックスを奨められてやってみた者です。

たしかにすっごく作り込まれていました、今やってもおもしろいです。
あー、任天堂・アンドロメダ・スマイルビットのドリームチームでパンドラ作ってほしい・・・

[0055 なまえをいれてください NG NG]

>>53
ﾜﾀﾗ

[0056 なまえをいれてください NG NG]

>>55
ﾜﾗｴ

[0057 なまえをいれてください NG NG]

>>54
妊娠必死だな（藁

[0058 なまえをいれてください NG NG]

なんだ妊娠て（笑）

[0059 なまえをいれてください NG NG]

>>53
確かにラストのあれは酷かった…Ｅ○Ａの悪影響だったんだろうか。
でもグラフィックはサターンのポリゴンゲーとしてはがんばっていたと思う。

[0060 なまえをいれてください NG NG]

さげまちがえた・・・
死のう・・・

[0061 なまえをいれてください NG NG]

ビグシオマにはハマった。

[0062 なまえをいれてください NG NG]

思えばツヴァイもグラフィックは凄かったが（水面表現などには身がふるえた）
アインの空中艦隊戦のような燃えるステージが無かったなあ・・・
ツヴァイに足りないものはこれのような気が。

[0063 なまえをいれてください NG NG]

デナッ

[0064 なまえをいれてください NG NG]

アインの森の空中艦隊戦のときの森の表現なんかも今見るとアレだが当時は
店頭デモビデオでビックラこいたもんさ・・・

[0065 なまえをいれてください NG NG]

大げさな芝居モーションが好きだ

[0066 なまえをいれてください NG NG]

あのローブロー（下突き）とかな>>65

[0067 なまえをいれてください NG NG]

発売後にけっこう語られるよな、パンドラは。
語られるより売れてほしいのだが（笑）

[0068 なまえをいれてください NG NG]

>53
ｱｾﾞﾙのﾋﾞｼﾞｭｱﾙ(?)ｾﾝｽってそんなに悪いか？
個人的にはｲﾁﾊﾞﾝよかったと思うんだがな、３作ん中で。

ｳﾙの海底遺跡とか、対ｾｽﾄﾚﾝとか、一連のﾎﾞｽ戦での演出とかｲｲと思うんだけど。

あと、ｼｮﾎﾞｲって事はないんじゃねーかな。
少なくとも当時のｻﾀｰﾝｿﾌﾄでは間違いなくｲﾁﾊﾞﾝ綺麗だったと思うが？

[0069 なまえをいれてください NG NG]

サターンだけで比べるなよ（笑）

[0070 なまえをいれてください NG NG]

ウルの海底遺跡、セレストン、
キレイだが、「ありがち」
演出もかなり「ありがち」
最後のバーサク技なんかダサすぎて使いたくなかったよ。

[0071 なまえをいれてください NG NG]

サターンではね…相変わらず性能のために半透明表現ができないのに
きったねえエフェクトばっかりつかってたね。アインやツバイでは割り切って
使わなかったのに、なにを血迷っていたのやら＞アゼル

[0072 なまえをいれてください NG NG]

ツヴァイのハードモード、ラスボスを倒したと思ったらユラユラ上がってきて

バスッ！ババッ！

高速戦闘モードに入って酔う（笑）

[0073 なまえをいれてください NG NG]

高速戦闘モードに入って酔う>
今やると何故か普通のスピードなんだよね。

当時は高速だったのに、、、時代か。

[0074 なまえをいれてください NG NG]

スマイルビットに在籍している元チームアンドロメダは、、、、。
実力があるスタッフはみんなSEGAを出ていってしまった、又は
違う子会社（ソニチとか）に。

楠木さんのいないパンドラか。

[0075 なまえをいれてください NG NG]

セガマニア@大阪はきしょい。管理人、勘違いしてる。

[0076 なまえをいれてください NG NG]

楠木さん、スマイルビットにいないの? ショック
>>74

[0077 なまえをいれてください NG NG]

>>75
そう？「セガ最高！」って感じの盲信的信者じゃないし
イヤミなくて割と好感持てるけど。

[0078 なまえをいれてください NG NG]

>>75　>>77
スレッドとカンケーねーよヴォケ

[0079 なまえをいれてください NG NG]

>>78
>>1見て、入ってからいいましょうね、ぼうや。

[0080 なまえをいれてください NG NG]

>>79
カンケーねーじゃん、あほか？

[0081 なまえをいれてください NG NG]

78は頭が不自由なんです。許してあげて下さい。

[0082 なまえをいれてください NG NG]

くだらん煽りが２ちゃんねる全土を覆ってより1000年・・・

[0083 なまえをいれてください NG NG]

>>77-82
は無かったことに。

パンドラ1（アイン）て、
今やると結構世界設定が未完成で面白い。
エピソード1に出てくる敵の名前なんか
「電気バチ」とか「スティンガー」だし。

[0084 なまえをいれてください NG NG]

ヒデヨシがまだネコだったころ、シャア専用ズゴックがジムのどてっ腹を「ばちこーん！」とぶちぬきましたとさ。

[0085 なまえをいれてください NG NG]

アインの乾いた感じとか、ゲーム部分のギリギリ感が好き。
ツヴァイも勿論好きだけど。

[0086 なまえをいれてください NG NG]

前スレにも書いたけど
アインは砂と風、ツヴァイは土と水って感じ。

[0087 なまえをいれてください NG NG]

アインのほうが操作に幅があっておもろいぞ。グラフィックはもちろんツライものがあるが。
十字キー二回押しでダッシュできるしバルカンは無制限連射可能だし。
なんでツヴァイでこれらを廃止したのかわからん・・・謎だ。

ツヴァイは前作の設定にとらわれずに新たに別世界を舞台にしてくれてもよかったな
もちろんベースデザインにはメビウス御大をひっぱり出して。こういっちゃなんだが
メビウスのセンスってやはりイイ！３Ｄモデルにしてくれた人達もナイスだ。

[0088 なまえをいれてください NG NG]

メビウスって、ジャケットの
イラスト書いただけじゃないの？
デザインはセガ側のデザイナーじゃない？

[0089 なまえをいれてください NG NG]

俺は>>68に同意。
ＡＺＥＬは上手くまとまっていて非常にいいよ。
今やっても時代から来るポリゴンの荒さが気になるのは最初の３０分だけ。
演出なんかの見せ方が上手いから、すぐに気にならなくなる。
あとシリーズ通して楽曲が非常にいいね。

[0090 なまえをいれてください NG NG]

>>88
・・・充分ほとんどのデザインをやったといえるとおもうが。

>>89
またこの展開に（；´Д｀）

[0091 なまえをいれてください NG NG]

アゼルは金かけたわりには全２作と比べておもしろくない。
そのおもしろくない原因がゲーム性ではなくつまんない物語のせい。

[0092 なまえをいれてください NG NG]

>>91
シューティングが好きかＲＰＧが好きかの問題だと思うけど・・・・
俺はどっちかっちゅうとＡＺＥＬの方が好きだよ。

[0093 なまえをいれてください NG NG]

最後のオチ以外は面白かったけどなあ＞アゼル
ちょっとボリュームがないのが不満だけどね。

[0094 なまえをいれてください NG NG]

俺も。
ストーリーに関しては、世にはびこるRPGと比べると
あれでもかなりマシな方。

[0095 なまえをいれてください NG NG]

>>92-94
さあさあ、この先はパクリ論争の無限地獄しか待っておらんよ。

３Ｄシューから始まってそちらのプレイヤーが喜んだのに
パンツァーシリーズの人気に便乗し売れ線を狙ってＲＰＧにしたセガのバカどもが元凶なのだよ。
アゼルとて無理にストーリーを語らない今までのようなスタイルとストイックな３Ｄシューであればこうも憎まれぬものを。

[0096 なまえをいれてください NG NG]

>>95
でもSTGじゃやっていけないってのもあったと思うよ？

[0097 なまえをいれてください NG NG]

ドラクエやＦＦがアクションになるときは別のシリーズをうちたてました。
本シリーズのジャンル変えによるユーザー同士の反発があることを予測していました。
ユーザーにとってもメーカーにとっても期待のかかるシリーズにおいては万難を排して臨むべきですね。

[0098 なまえをいれてください NG NG]

>>96
俺もそう思う。
AZELはAZELでよくまとまっていた。
あのレベルの作品（個人的にはRPGの中では最高評価）を
忌み嫌うってのはちょっと言い過ぎではないか？

[0099 なまえをいれてください NG NG]

>>97
『AZEL　〜パンツァードラグーンRPG〜』が正式名称じゃなかったっけ？
十分別シリーズだと思うけどなぁ。

[0100 なまえをいれてください NG NG]

パンツァードラグーンドライ（でいいんだっけ？）じゃないんだから
別にいいじゃんと思うけどな。

[0101 なまえをいれてください NG NG]

もしかして、以前のパンツァースレの住人ってけっこういる？
漏れはその一人だったり・・・