【2019】クソゲーオブザイヤー　part13【据置】

2019/04/27(土) 19:34:23.44

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ルール
・家庭用据え置きゲーム機で2019年1/1～12/31に国内発売されたゲームが対象。
・携帯ゲームは携帯ゲーム機板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書き質疑に返答しましょう。
・2006年までの基準は現在と大きく異なるため、過去の受賞作についての話題は程ほどにしましょう。
・このスレは下記の専用wiki以外のコンテンツとは無関係です。総評等を転載したサイト、動画への感想はそちらにお願いします。
次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。

クソゲーオブザイヤーwiki
https://koty.wiki

※前スレ
【2019】クソゲーオブザイヤー　part12【据置】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1556260729/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/06/18(火) 19:38:37.82

>>582
最新のアップデートに対応してるからダメじゃん

2019/06/18(火) 20:16:31.64

では私も提案
『※戒めとして残す
今後は質疑応答の対応後、審議中に入れるか議論すること』
くらいでどうだろ？

2019/06/18(火) 20:23:13.20

>>584
なんで選評に不備があるみたいな文書なの？

2019/06/18(火) 20:30:19.49

「選評1から引き継いでブラッシュアップした選評2があるから1の方では審議は行わず、参考資料として残す」って感じで良いんじゃないかなあ
別にアプデに対応してないわけでも、質疑応答してないわけでも無いし

2019/06/18(火) 20:30:21.36

>>583
記憶が正しければ選評1の人は「少しプレイして最新のも変わってないと思う(意訳)」だし、
何よりも選評1に「2/18時点の情報を元に執筆されており、それ以降のバージョンアップや新情報等は考慮されていない。」って書いてあるじゃん

2019/06/18(火) 20:36:31.95

こっちでもやってんかいw
どうせ結論なんかでねーよ

2019/06/18(火) 23:04:37.30

すぐ上の流れ無視しての難癖ってなにがしたいんだ……

2019/06/18(火) 23:16:50.32

>>587
考慮してない
対応してない
似て非なるもの

2019/06/18(火) 23:19:44.37

単発が流れ無視して敢えて言おう
こっちで自演排除してでも話がまとまらないのはもう無理よ
選評1は要件満たしてない派と選評1は要件満たしてる派の要件に対する解釈が合わないんだから

折衷案が何件か出てるのは適度に折り合いをつけて選評1の話を終えたいからでしょ
Y2Kを門番に据えるどうか決めるのに選評1の処遇は関係ないんだよね

2019/06/18(火) 23:21:10.02

要するにこういうことよね
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1560580456/176
176 なまえをいれてください sage 2019/06/17(月) 20:16:33.11 ID:GEA7/Krl
>>173
>■修正パッチ、環境改善等
>発売年内に修正パッチ配布やオンライン改善等があった場合、修正後の状況での審議となります。

ここの解釈が分かれてる
アプデ内容と選評は関係無いから修正の必要は無い派
選評者自身がちゃんともう1周して確認しろ派
最低限一文添えろ派

2019/06/18(火) 23:45:31.80

アプデ云々以外もなんだけど、そこの話になると更にまとまらない

2019/06/19(水) 00:41:31.46

アプデ以外に関しても同じことなんだよね

例えばキャラの不快要素は成長のための必然だからクソじゃないって話
それって受け手に「成長の結果が得られた」という満足があって初めて成立するものだと思うんだよ
ゲームを含めたエンターテイメントの基本は負荷と報酬だから

つまり成長のためってだけではクソを否定できない

負荷と報酬のバランスが取れてると感じるか否かで解釈が分かれるんだよ
負荷が大きいのは誰も否定してないよねこれまで？

2019/06/19(水) 01:10:46.82

戦闘面の誇張や表現の不備についても指摘されとるが

2019/06/19(水) 01:21:42.68

だからって終始それだけ的な表現は間違いでしょ
クソな部分がある事自体は否定してないからそこ修正した選評2はOK出てるんだし

ストーリー以外の部分もな

2019/06/19(水) 01:32:29.46

と言うか「受け手の満足」とか言うよそでは「賛否両論止まり」で片付けられる程度のクソ度じゃKOTYでは通用しない(KOTYでは求められてない)んだが

2019/06/19(水) 01:43:53.93

>>594
クソだからいいじゃんじゃなくて
正確性に欠ける表記をしてる事も問題だと思うが

2019/06/19(水) 03:13:40.14

残したい派で選評1を次ぐ気がある人はいないのかい？
残しても今後のアプデに対応できる人がいなければ選評2しか使えなくなってしまう
そうなると選評1は無価値になるし、再度荒れる原因になりかねない

2019/06/19(水) 08:13:36.93

受け手にかける負荷を大きくしたいのが作者の意図なら、きちんと報酬を出せていないものに批判が大きくなるのがエンターテイメントだ
ストーリーやキャラの賛否両論なんて全ての創作物がそうだよ、バグと同じ考えでどうする
完全な客観なんてありえない、それでも批評することはできる

そもそも論点が違う
アンバランスさを気にしている側からすると、バランスよく表現しろと言われても実態とずれる
解釈が分かれるのは修正する意味、必要性、価値についてだ

2019/06/19(水) 09:29:58.25

KOTYの選評としては「どこがどうクソなのか」と言う記述が「不正確」なものはNGだし、それを「クソゲーである事自体は変わらないから別にいいでしょ」で放置するのもNG
そのNG食らったまま放置されてる選評は改善されないのなら消してしまった方がいいのでは？ってのが消せ派の意見

シナリオがKOTYにノミネート出来るレベルのクソかどうかってのはY2Kそのものの論点では

2019/06/19(水) 10:39:18.36

選評の是非の前にY2Kそのものの話しようぜ
そっちの方がよっぽど建設的だ

2019/06/19(水) 10:40:29.04

せやな、選外ならそもそも選評どうのこうの話し合う必要がない

2019/06/19(水) 11:22:44.71

それを話し合うための選評
選評が曖昧では選外にもできないから、はっきりさせようって話しだろう

2019/06/19(水) 11:34:34.83

>>604
そもそもどの派閥の人間も審議は2でやるってところは同じ考えでは？
1の改良版が2なんだからわざわざ古い方で審議しなくていいだろ

2019/06/19(水) 11:37:12.92

>>604
何故そうなったん？

2019/06/19(水) 11:39:26.54

繰り返しなるけど、選評2を元にして判断するためにプレイしても
・シナリオやキャラはクソな部分があるのは確かだしそのまとめのエンディングがアレなのも確かだけど普通に楽しめる部分もあるからKOTY的には微妙なクソ度
・QTEや難易度は救済措置あるしそれ抜きでも「苦手な人には難しいけどそうじゃない人には難しくない」と言うバランスでKOTYで通用するほどぶっ壊れてない
・バグも操作がきかなくなるとか進行不能バグとかはあるけどKOTYで通用するほどのとんでもバグはない
って感じで微妙なんだよね

2019/06/19(水) 11:42:43.12

楽しめたって言ってる奴いるけど毎度楽しめた言うだけで具体的な内容言ってないから
ちゃんとした意見としてカウントしていいかは微妙じゃねあれ

2019/06/19(水) 11:49:33.62

>>605
審議に使わないのなら選評1は必要ないのでは？
まず話題作か選外か判断するための選評で、使わないなら何なんだ

2019/06/19(水) 12:08:41.77

>>608
それ抜きでもシナリオのクソな部分のクソ度自体が(KOTYとしては)低いんだよねY2K
「楽しめる」ってのもかつての冥界住民みたいな変なハマりかたするって感じみたいだし

2019/06/19(水) 12:35:10.06

KOTY大賞クラスって言っても基準なんてないんだよね
確かな基準はその時点での門番を超えるかどうか
YIIKがクソゲーで今年初の選評ならとりあえず門番に置いとけって感じだよ

2019/06/19(水) 12:45:25.84

確かに「他に候補ないならいいんじゃね？」って感じで落ち着いてはいるんだけど……
正直いって比較対象無い状態で選外になった遊戯王とどっちがクソかって言われると迷うくらいのクソなんだよね

2019/06/19(水) 12:50:03.41

遊戯王は選評後に検証したらカード入手方法が意外に楽だったり(それでもキツイ)、確定フリーズの再現性が無かったりで選外になったな
選評者が取り下げ宣言したのもあるし

2019/06/19(水) 13:30:46.50

遊戯王は細かい不便な点が多いだけみたいな感じだったからな
KOTYなら前提や認識を壊す何かが欲しくなってくる

2019/06/19(水) 13:35:12.91

遊戯王はカードの方の常識はそこそこ壊してたっぽいけどな
俺はルール知らんけど

2019/06/19(水) 14:31:49.64

YIIKといいリトドラといい修正すればよかったのにしないせいで

2019/06/19(水) 14:32:19.97

ずっと反対意見を出してるけど具体例がないurzCさんが気になりました
選評やスレにないゲーム後半の情報を2,3挙げてもらえないでしょうか？

2019/06/19(水) 15:12:28.37

Y2Kは選評1を継ぎたい人がいれば間に合う
残したい派はなぜ誰も手を上げないんだ？
まともなら堂々と継げばいい

2019/06/19(水) 15:13:00.30

選評やスレにないってなると難しいな……急に選択肢が選べなくなったり文章が英語になるバグや味方をかばう事しかできないローリーがバランスの都合で実質機能してないとかは覚えてるけど後半とかじゃないし

2019/06/19(水) 15:16:00.12

作中に出てくるインターネットフォーラムや世界観は面白かったと思う。
楽しめたって人はその辺の事言ってるんじゃない？フォーラム辺りは選評でも詳しくは触れられてなかった？っぽいし

2019/06/19(水) 15:30:05.13

>>620
フォーラムの文書はそれなりに面白いよ
ローカライズ自体はかなりいいしネイティブ日本人向けではある
ただフォーラムの文字は小さすぎて全部読む気がしないんだよね……

2019/06/19(水) 15:33:55.06

Switch版だけかもだがフォーラムはフリーズしやすいからわざわざ読もうと思わないし
文字も小さい上に潰れて判読不能な箇所も多くてな

2019/06/19(水) 16:02:15.60

選外かどうかの話になりかけているが、
それなら元のスレに戻るべきではないか？
選評1が問題で荒れるから、選評1の結論を出すべくﾜｯﾁｮｲに来たのであって、選外かどうかを決めていいとは思わない
話題作か選外かで荒れていた訳ではないからな
選評1の話をしようぜ？(選評1についてﾜｯﾁｮｲで決めるという理由で誘導されたはずなんだが...)

2019/06/19(水) 16:17:35.42

選外か決めるには1の処遇を決めなきゃと駄々をこねる奴がいたのでこっちに回ってきてる次第

2019/06/19(水) 16:28:23.70

選評1の話なら
「内容が不正確で不適切な選評はKOTYではNGだからそこ修正するか選評1自体を消すかしかない」
「どこがってのも既に過去ログから引用されているし選評2で修正された部分をまとめてある」
ってところで止まってたはず

2019/06/19(水) 16:31:46.52

>>625
纏められてる部分も指摘者がこう思うってお気持ちじゃねってなってるからなんとも

2019/06/19(水) 16:35:54.92

>>626
>>579は実際に修正必要だったから選評2で修正された部分だからお気持ちでは片付けられないかと

2019/06/19(水) 16:54:07.59

>>627
それにレスしたの俺だわ

QTEに関してはやっぱり先発だからってのはあるしそもそもユーザーはデバッガーじゃないからそこまで詳しく書かなくて良いよ
むしろ選評2の人がデバッガーよろしくきっちり掘り下げてよく調べてくれたってなるし選評2の人が頑張ってくれたのに感謝したい
シナリオに関しては俺含め誰もきっちり言及出来てないから置いておく
最後の方で紹介してるバグ自体はクソじゃないにしろ複数のバグが簡単に色々と見つかる時点で製品としてのレベルは低いって事だから突っ込む事に違和感は無いと思える

2019/06/19(水) 17:09:52.33

>>621
回答ありがとうございます
モニターの差だと思うけど、字小さくて読めなかったw

2019/06/19(水) 17:19:36.35

シナリオは選評1じゃクソさが分からないって話があって選評2の人が細かく書いたんだと思う
話題には上がっていたからね
俺の意見としては、選評1の主は失踪したみたいだし、現状で誰も継ぐ予定がない修正されない選評を残しても対応に困りはするかな
アプデがあっても、誰がやるのか？という話になってしまう
また消す消さないで荒れるのも嫌だからな

2019/06/19(水) 17:23:03.53

>>628
QTEは最低でもアシスト部分の詳細は記載して判断を読む側に任せる事が必要だし
シナリオ自体は置くとしても
塔の下りはシナリオ部分がクソというために書いてる記述だからな
だったら別個バグとして挙げろと

てかその回答とそれに対するこの指摘も何回やればいいんだよｗ

2019/06/19(水) 17:29:29.14

>>628
そこ検証したうえで詳しく書くのが検証なんじゃ……ってのが消した方がいい派の理由の一つ
バグ自体はクソ要素であるのは確かなんだけど場外乱闘要素メインでそちらに絡めてる部分とかは修正いるのでは

2019/06/19(水) 17:29:34.91

>>631
塔の部分は思わせぶりにあるだけってのが肝なんじゃないのかしら
何故かバグで行けるけどやっぱりなんもないから思わせぶりのまま終わってるって事なんだと解釈してる

つーかこう言う議論って2月の時点でやるべきだったんじゃねえのかな
選評もどきを書き捨ててたわけじゃないし俺含め誰も突っ込んだ話をせずに放ったらかしてたのが悪かったわ

2019/06/19(水) 17:31:15.17

追加検証あった段階から既に言われてた……ってのを毎度言うのもアレかな

2019/06/19(水) 17:34:06.30

外部要素になるけど制作者があの塔は重要な役割があるって配信当初からコミュニティーで書き込んだりしてるから
気になる人はとことん気になる存在だったりする
まあ何もないんだけど

2019/06/19(水) 17:36:47.48

この議論は選評到着直後のものを掘り返してるだけだからな

それを放置したのは1主であって

2019/06/19(水) 18:28:32.48

ところで、①修正、②削除、③そのまま、④どうでも良いと4つに分けるとどの意見が多いんだろ
私は④

2019/06/19(水) 18:43:19.99

少なくともY2Kの審議については選評1を消そうが残そうが何の影響も無い
だからどうでもいいっていうのはある意味共通認識

2019/06/19(水) 18:49:19.20

後々を考えると①か②だな
放置して消える事ではないし、④ならﾜｯﾁｮｲに来た意味がまったくない

2019/06/19(水) 19:41:13.05

選評1がどうなろうがYIIKの審議は選評2の方で行われるから関係無いんだが
「荒れるから消した」って実績を作ると今後に影響しそうだ

2019/06/19(水) 20:16:23.49

荒れるから消したじゃないんだよな
未完の選評を放り投げて失踪するでもなくいないいないばあしてスレをかき回す前代未聞の選評主を許容するかって話

2019/06/19(水) 20:30:35.83

>>637
昨日自分が提案したけど
⑤選評1の上部に脚注をつけるって案もあるよ
自分は⑤>④>③が意見

2019/06/19(水) 20:41:28.66

640は②をするなら条件つけるのを要望ってことかな？

2019/06/19(水) 20:46:18.92

ちなみに「選評執筆者が失踪して質疑応答不足の選評」が現れた場合今まではどうしてたの？
その選評しか無いなら選外行きだけど他に選評執筆者が現れた場合は？

2019/06/19(水) 21:10:32.24

別に消さなくてもとりあえず今は評価に影響無いだろ
選評２で評価してその後処遇決めるので何か問題あるの？

2019/06/19(水) 21:51:53.92

どうせリトドラみたいに無理矢理にクソゲー扱いするでしょ

2019/06/19(水) 21:56:18.62

>>642
選評に何かを加えるのもいいと思うが、何かルールを作った方がよくないか？
選評はKOTYへの推薦状な訳だが、推薦する意欲がなくなるケースがあると判明したのは生かすべき部分だと思う

2019/06/19(水) 21:58:39.58

>>645
それも正しいが
堂々巡りして話の焦点が定まってない現状もあるから
まず選評１の処遇を決めてから、というのもある意味正しい

2019/06/19(水) 21:59:43.00

>>645
その言葉に拘束力がないから結局選評1の話に何度も何度も戻って面倒だから、まず片付けてるんじゃないかな？

2019/06/19(水) 22:19:02.04

>>637
4だけど修正も欲しいかな
選評1には何らかの決着が欲しいかと

2019/06/19(水) 23:39:08.17

>>637
自分は3かな
選評に対応バージョン（もしくは「○月✕日現時点で～」）が書いてあれば、最新版を追従してるかどうかはひと目でわかるし特別なことをする必要はないと思う

2019/06/20(木) 00:07:26.74

>>650
それはどうでもいいじゃなくて
どれでもいいだと思う

>>637
あくまで①か②だね
荒らしがうるさいだとかアプデ対応してないという低次元な話で
そう薦めてる訳ではない事は強調されるべき

2019/06/20(木) 00:29:52.55

望ましいのは修正だけど誰も修正しないからなぁ
でも削除は変な前例になりそうだから嫌だわ

2019/06/20(木) 01:14:52.23

修正は選評主が出て来てやってくれるのが理想なんだがね
ずっと見てるらしいしほんの一文だけでも足してくれるといいんだけど

2019/06/20(木) 04:09:41.29

ほんの一文なら辞退にすべき
未だに見ていて一文は火に油かな

にしても一ヶ月間も揉めてるのか…
前例だの一文だの、そこまでして残す価値はあるのか？
価値があるなら、その中の誰かが次いで頂けると早いのだがな

2019/06/20(木) 07:20:40.42

一文でもまともに修正して
とりあえず最新版に形だけでも対応したら残してもいいと思う。問題はあれど一応選評として載せられた訳だし
でもどうせしないから消すべきじゃねーかな

2019/06/20(木) 07:23:00.09

回答ありがとうございます
削除だけを主張する人っていないんだね
やっぱりKOTYでは判断してないこと書いてるし、内容が引っ掛かってるのか
そこの強度の認識の違いで直せという人とそのままでも良いという人がいるだけだね

例えばだけど、修正ではなくて、選評から不適切な文だけ消すのはどうだろう
部分じゃなくて文単位ね
もちろん不適切な文の詳細はこれから議論

2019/06/20(木) 07:44:36.98

双方の意見を取り入れるなら、それがベストかな
お互いに妥協は必要だからね
選評1の時点でのバージョンが分からないけど、バージョンが分かる人がいればバージョンだけ加筆もしていいんじゃないかな？
アプデがあったり、誰かが継ぐときに便利になると思う

2019/06/20(木) 08:32:11.27

引き継ぎは置いときません？
大幅な改稿が必要なアップデートが来たら、選評者に呼び掛けする
年末に修正されない限り削除で良いのでは？

2019/06/20(木) 09:38:19.73

呼びかけしても来ないですからね
話せるなら、ここで話すよりも皆さん選評主さんと話したいでしょう
とりあえず他の意見を待ってみて良いかと

2019/06/20(木) 10:25:54.36

じんるいのみなさまへ　6666
ファミ通の点数が不吉だ…

2019/06/20(木) 12:15:28.08

１には修正した方がいい問題点がある（ほぼ共通認識）
→そもそもその問題点はそこまで問題なのか？（残す派）
→しかし選評としては最低限成立しているので消すほどでもない（残す派）
→このままではKOTYと認められない程の不完全さであり消すべき（消す派）
→１主からの選評修正はほぼ望めないため消すべき（消す派）

2019/06/23(日) 00:34:16.66

選評は、これクソゲーだと思ったから叩き台として書いたし
ちょっとお前らも検証手伝ってくんない？くらいの気持ちで書くこともあるんだから
ずーっと修正を要求しなくてもなあって
今回みたく別の人がより良い選評書いてくれたなら
そっちにあとは任せて選評1は放置ってことでもいいと思うんだが……

2019/06/23(日) 00:42:12.81

1筆者がたまに出て来て余計なこと言わなけりゃそれで良いと思うがな

2019/06/23(日) 00:44:08.04

>>663
同意
検証した上に選評まで書いてくれる人に負担ばっか強いたらスレが成り立たない
選評1の行動がアレなのはわかるけどもう2があるんだし放置でいいじゃん
最長1年間スレに張り付き続けて選評内容に関係ないアプデまで検証し続けれる人間なんて少ないと思うぞ

2019/06/23(日) 01:13:02.44

アプデ後に検証してた人は何人かいたよ
ロード時間の短縮まで計算してたり
主は全てスルーしたけどな
普通に対応してたら何も言われてないよ

2019/06/23(日) 06:59:18.48

>>666
自発的にやるのと今後強制していくのは違うって話な
選評1の人がどうとかじゃなくて選評書くならここまでしなきゃならないって空気になるのは選評減りそう

2019/06/23(日) 07:21:45.70

執筆者「だけ」に修正しろとは誰も言ってないし、選評1の執筆者が問題視されてるのはそこだけじゃない(詳しくは過去ログ参照)

2019/06/23(日) 08:27:01.41

>>667
今のゲームはアプデ入るからね
大賞に推したいなら、ある程度は自主的にやる気持ちであるべきじゃないか？
クソゲーから神ゲーになったり、神ゲーからクソゲーになる可能性があっても、放置されたら大賞に推したいのか分からないからなあ
検証してくれた人も無駄にクソゲーやらされるだけになるのもどうかと
互いに協力するのは大事だよ

2019/06/23(日) 09:06:01.96

選評書く側の立場に立って物事は決めた方が良いと思うかな

2019/06/23(日) 09:34:08.88

別に選評書いた人じゃなくても修正さえされれば別にいいではある
とは言われてるから今回のは書いた人の負担云々とは別口だったりする

2019/06/23(日) 10:05:29.30

修正すべき点はあるが別に修正しなくても選評として十分成立していると見なしている人もいるわね
ていうか既に選評２があるから修正する意味すらあんまり無いし

2019/06/23(日) 11:38:02.15

>>669
アプデで変わるなら確かにそうなんだけどな
今回はアプデで変わってないし今後アプデで変わるかも知れないから放置はダメってのは極論かなぁ
クソな部分が良くならないアプデなんて何回来ても同じだよ
ゲーム内容が変わって選評を書き直す段階になるまでは座して待ち
それから放置を問題視すべきじゃないか

2019/06/23(日) 12:08:19.10

坊主憎けりゃ袈裟までで叩かれてる感はある

ずっとスレを眺めてたけどシカトしてましたとかいう1主の態度は選評者であるとしても目に余る部分があるし、このような態度を許容する場合には今後選評者が失踪しにくくなる前例にもなる

そもそも一度は論外で撤去が決したものだし、残すメリットはなに一つない

2019/06/23(日) 12:09:29.17

アプデ云々以前の問題だって過去ログで散々言われてるのになぜそこに回帰してるんだ……？

2019/06/23(日) 12:24:24.02

おちけつ
おちくつんだ

①修正、②削除、③そのまま、④どうでも良い、⑤選評の冒頭にコメント追記

初めての人はスタンスを書いて欲しい
以前確認したらは②だけはいなかった

2019/06/23(日) 12:25:57.57

1or5派はそれがされないなら削除ってことだろ

そしてこんだけ騒いで未だに修正の気配がないので削除したほうがいい

2019/06/23(日) 13:09:32.43

お前らが喧嘩を始めるから荒れるんじゃん
残ってようが消えてようが蒸し返して暴言吐いて暴れる人がいるから荒れる
確かに選評1主に問題あるのは事実だがそれによって内容が変わることは無いしそれに今の審議は選評2で行うんだから関係ない
そしてそのちゃんとした選評2書いた選評2主が残しておいてくれって言ってるんだしさ
クソゲーを審議するのが目的じゃなくて選評1を叩くのが目的になってるよね
落ち着いて冷静になろうぜ

2019/06/23(日) 14:49:36.40

選評1を叩くんじゃなくて
争いを起こすのが目的
だから決着がつくことはないよ

2019/06/23(日) 15:23:34.66

選評1いらない派は、今後のやばい選評主への対応を作るべきって考えじゃないか
俺もそうだけど

>>678
選評2主は関係ない
選評主が消せと言えば消せるようになる前例は作っちゃ駄目
お互い冷静に考えよう

2019/06/23(日) 15:46:12.39

ちゃんとしない状態な選評を出して質疑応答せずに無視していれば残せると
リトルドラゴンズカフェで前例を作った時点で手遅れだな

2019/06/23(日) 15:59:10.65

過去ログガン無視して同じ事を繰り返してる連中がワラワラ出て来てるのも消した方がいいって理由の一つだな

【2019】クソゲーオブザイヤー part13【据置】

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